• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottoripyörän ajokoe uudistuu 2018

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Pekkavee
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Hommassa on se ongelma, että vaikka tuon ohjaamisen osaisi, niin vaikka allekirjoittaneella se ei tule 100% refleksinä edes 15 vuoden ajamisen jälkeen.
Uskoisin edustavani tällä suurinta osaa ison pyörän vasta aikuisena hankkineita.

Mopoautot pois, kuustoitavuotiaille oikeat autot ja moottoripyörät alle ja mopoikä jonkun vuoden alaspäin.

Myönnän että luotan muiden ihmisten ja nuorten osaamiseen enempi kuin keskimäärin. :)
 
Toi talutustehtävä vois olla Gold Wingillä mielenkiintoinen:grin: Vajaa 300kg pyörän taluttelu mutkille ei kyllä ole huonoselkäisen hommaa. A-kortin nykyinen 24 vuoden ikäraja tuntuu absurdilta, kun se ennen oli 18 vuotta. Kuuden vuoden korotus on vähän raffi. Rekkaakin taitaa saada ajaa nuorempana. Aika tiukanoloiselta vaikuttaa tuo väistö kieltämättä. Ei kannata millään matkalehmällä lähteä. Noin tiukka väistökoe saattaa viedä monen halun edes yrittää, varsinkin kun lisäyritykset ilmeisesti maksavat.
 
finn sanoi:
Olen melko vakuuttunut, että noilla uusilla säännöillä väistöt jää monelta tekemättä.

Ei ole kokemusta, mutta taipuuko "sohvakalusto" edes moiseen väistöön?

Juu, uusi testi ajettiin läpi sekalaisella kalustolla. Mutta sikäli Berner on taitava täti, että tämä uusi vaativampi väistö korvaa kymmen tuntia teoriaa ja kymmenen tuntia käytännön harjoittelua eri liikennetilanteissa.

Eli hokkus pokkus osaamalla yhden tempun jota ei tarvita kuin korkeintaan kerran kesässä, saat kylkiäisenä kymmenen muuta arvokasta tipsiä joilla pärjäät arkipäivän tilanteissa.
 
Zen sanoi:
Toi talutustehtävä vois olla Gold Wingillä mielenkiintoinen:grin: Vajaa 300kg pyörän taluttelu mutkille ei kyllä ole huonoselkäisen hommaa. A-kortin nykyinen 24 vuoden ikäraja tuntuu absurdilta, kun se ennen oli 18 vuotta. Kuuden vuoden korotus on vähän raffi. Rekkaakin taitaa saada ajaa nuorempana. Aika tiukanoloiselta vaikuttaa tuo väistö kieltämättä. Ei kannata millään matkalehmällä lähteä. Noin tiukka väistökoe saattaa viedä monen halun edes yrittää, varsinkin kun lisäyritykset ilmeisesti maksavat.
Rekkaa ja bussia pääsee tietyin edellytyksin ajamaan 18 vuotiaina. Henkilöauton ajamisen ikärajaa suunnitellaan laskettavaksi 17 vuoteen tietyin edellytyksin.
Itse ajoin ison pyörän kortin 16 vuotiaana itsenäisesti harjoittelemalla. Paljon on siis pyöräkortin turvallisuusvaade edennyt vuosien saatossa. Kaikkihan tietää, että kysymys on ollut lobbauksesta ja tavoite on mahdollisimman pieni pyörämäärä teillämme. Lobbaajat on se suuri enemmistö, joka ei ole kenties polkupyörää kummempaa kaksipyöräistä koskaan ajanut. Kortin saannin vaikeuttamisessa vain mielikuvitus on ollut rajana.
 
PrivateeR sanoi:
Sitä ku ei vaa porukka tajua että nojatessaan mutkaan ne vaistomaisesti hieman työntää sitä tankoa. Polkupyörällä toteutuu aivan sama tilanne vaikkakin pienemmässä mittakaavassa ku pyörä on todella kevyt ja rengas ohut jne.
Tuo on muuten aika veikeä homma.
Endurokouluttajatkin sanovat, että pyörää ohjataan hiekalla painonsiirrolla siirtämällä painoa sisäpuolen jalkatapille.
Näin siinä käykin, jos ei ajattele mitään sen tehdessään.
Kun painaa tietoisesti sitä sisäpuolen jalkatappia tulee tietämättään työntämään myös sitä sisäkurvin kahvaa.
Näin se vaan menee.
Jos sitten vielä tekee saman homman ja tietoisesti ajettelee, että en tee käsilläni mitään, niin ei käänny kuin vaivalloisesti.
Tuo ohjauksen automaattisuus aivoissamme tulee siitä, kun pikkupoikana ja tyttönä opimme ajamaan polkupyörää.
 
Pekkavee sanoi:
Tuo ohjauksen automaattisuus aivoissamme tulee siitä, kun pikkupoikana ja tyttönä opimme ajamaan polkupyörää.
Miksi sitä sitten pitää opettaa, jos pikkulapsetkin sen osaa automaattisesti. :)
 
Tuo enskan ohjaustekniikka tehdään tapeilla seisten, siinä ei ainakaan mun fysiikalla vastaohjaus juurikaan onnistu kun kädet lähtee stongasta ylöspäin. Ja puhun nyt siis enskasta enkä mistään tavan soralla ajosta.
 
finn sanoi:
Olen melko vakuuttunut, että noilla uusilla säännöillä väistöt jää monelta tekemättä.
Ei ole kokemusta, mutta taipuuko "sohvakalusto" edes moiseen väistöön?
Kyllä taipuu.
Vaatii vaan jonkin verran käsivoimia.
Tuo video on vaan paikalla pyörittelyä, mutta kyllä se kääntyy myös väistössä tehokkaalla vastaohjauksella.
Gold wing pyöritystä, klik
 
Aakku sanoi:
Miksi sitä sitten pitää opettaa, jos pikkulapsetkin sen osaa automaattisesti. :)
Moottoripyörällä ajossa siihen pitää saada lisää tehoa, jotta voidaan väistää vaaralliset sivutieltä tulijat muutamassa sekunnissa tai tiukentaa ajolinjaa kiristyvässä kurvissa sekunnissa.
Tehokkuus ei onnistu, jos ei tiedä mitä pitää tehdä.
Eikä tuosta uudesta käsittelykokeesta selviä kukaan polkupyörän ohjaamisella.
Tuossa Tattiksella tekemässämme videossa kameran väistö kestää noin sekunnin.
Tehtiin noita videoita 10 km/h - 70 km/h ja kumma kyllä väistöaika oli kaikissa melkein sama eli sekunti.
Kamerakaan ei tuhoutunut 70 km/h :jippikaijee:
Countersteering 50 km/h, klik

Tuossa vielä 30 km/h. Tuossa on enemmän dataa. Mielenkiintoista on tuo etupyörän sivusiirtymä senteissä ja ohjauskulman muutos homman aikana. Ohjaustanko ei käänny kuin muutaman asteen. Tuonhan näkee siitä mittatikusta, joka etulokariin on laitettu.
Ohjaus käy "väärässä" suunnassa vain 0.5 sekuntia.
Klik 30 km/h
 
Viimeksi muokattu:
Hannula sanoi:
Tuo enskan ohjaustekniikka tehdään tapeilla seisten, siinä ei ainakaan mun fysiikalla vastaohjaus juurikaan onnistu kun kädet lähtee stongasta ylöspäin. Ja puhun nyt siis enskasta enkä mistään tavan soralla ajosta.

Kun se pyörä ei ole tuettu sivusuunnassa mitenkään (kuten vaikkapa seinää vasten), ja jokaiselle voimalle pitää olla vastavoima, on vastaohjaus pakollista jos meinaa liikutella painoa tai painaa jalkatappia alemmas ja samalla kääntyä ja pysyä pystyssä. Selvää fysiikkaa. Se vaan tehdään joko tietoisesti tai tiedostamatta. Hätäväistössä auttaa jos sen tekee tietoisesti.
 
Jos se on noin, niin voiko vastaohjauksen tehdä ilman käsiä?
 
Hannula sanoi:
Jos se on noin, niin voiko vastaohjauksen tehdä ilman käsiä?
Kyllä voi.
Mutta tuo on todella hidasta ja tehotonta.
Ja silloin vastaohjauksen tekevät hyrrävoimat.
Jos kuski kallistaa painoa oikealle, niin pyörä kallistuu vasemmalle. Voima ja vastavoima (Newton laki)
Kun pyörä kallistuu vasemmalle, niin hyrrävoimat kääntävät etupyörää lisää vasemmalle ja etupyörä kääntyy vasemmalle ja myös siirtyy sekunnin osissa vauhdissa sinne vasemmalle pois ajolinjalta eli pyörän alta.
Näin pyörä alkaa kallistua oikealle, koska siltä on vedetty tukipiste (eli etupyörän kosketuspiste tiehen) pois alta vasemmalle.
Miettikää vaikka karttakeppiä, jolta vedetään tukipiste vasemmalle.
Tuosta seuraa oitis, että pyörä kallistuu oikealle, eli "kaatuu" oikealle kuten karttakeppikin.
Tämä selittää myös pyörän itseohjautumisen ilman kuskiakin.
Kuten tässä videossa.
Klik
 
Hannula sanoi:
Jos se on noin, niin voiko vastaohjauksen tehdä ilman käsiä?

Niin, tätähän väännettiin kesällä 2015. Silloin yritin tehdä kaikille kelpaavan määritelmän, mikä on vastauohjaus.
Tuohon määritelmään laitoin huomautuksen:

Kaksipyöräinen ajoneuvo voi tehdä täysin vastaohjauksen kaltaisen ohjausliikkeen myös ilman, että kuljettaja kääntää ohjaustankoa. Näin tapahtuu esimerkiksi ohjattaessa kaksipyöräistä ajoneuvoa painonsiirrolla ajettaessa ns. ilman käsiä. Tämä ohjauksen liike ei kuitenkaan ole vastaohjaus, koska siinä kuljettaja ei käännä ohjaustankoa.

Taitaa olla muillakin ajokausi loppunut, kun tämä taas jatkuu...
 
Kiertotiehuvitus sanoi:
Niin, tätähän väännettiin kesällä 2015. Silloin yritin tehdä kaikille kelpaavan määritelmän, mikä on vastauohjaus.
Tuohon määritelmään laitoin huomautuksen:

Kaksipyöräinen ajoneuvo voi tehdä täysin vastaohjauksen kaltaisen ohjausliikkeen myös ilman, että kuljettaja kääntää ohjaustankoa. Näin tapahtuu esimerkiksi ohjattaessa kaksipyöräistä ajoneuvoa painonsiirrolla ajettaessa ns. ilman käsiä. Tämä ohjauksen liike ei kuitenkaan ole vastaohjaus, koska siinä kuljettaja ei käännä ohjaustankoa.

Taitaa olla muillakin ajokausi loppunut, kun tämä taas jatkuu...
Höh, onhan tuo vastaohjaus, jonka tekevät hyrrävoimat, mutta ei kuski.
Onhan se hienoa, että hyrrävoimistakin on jotain hyötyä.

No ei ole muutakaan tekemistä tähän aikaan vuodessa, niin näitä voi vääntää. :right:
Eläkeläisukko, niin voi vääntää vaikka koko päivän.
 
Vastaohjaus tapahtuu ilman hyrrävoimiakin.


Ajokokeen väistö varmasti yhtä kullin luikauttelua, kunhan on perusteet hallussa ja tuntumat näpeissä.
Tappikäännöksissä todelliset mopoilijat punnitaan, kun ei enää vastaohjauksella teekään mitään.
 
Pekkavee sanoi:
Ei kukaan. Tuo nyt vaan pitää tehdä siinä käsittelykokeen alussa aina, jotta homma hyväksytään.
.

Eikö tuosta olis pitänyt tulla hylsy kun ei kokeillut toimiiko jarruvalo jalkajarrulla?
 
veikkaan että tuota väistöä on lisätty juuri sen takia, että sitä ei oikein pysty läpäisemään väärällä tekniikalla.

Itse kyllä uskoisin pystyväni.

https://www.youtube.com/watch?v=NGz8_7DKufQ



mutta kommenttina kokeeseen, vaikutti ihan asialliselta, mutta varmasti on vaikea aloittelijalle. Varsinkin jos ajaa isolla pyörällä. alussa on vähän tuollaisia moto gymkhana tyylisiä pysähtelyjä ja kahdeksikkoja.

tuossa kahdeksikon ajossa itse asiassa tekniikan puute tulee selviten esille. Kuski ajaa sen täysin pystystä, ei kallista pyörää ollenkaan ja siksi 8 sikko on hyvin laaja.
 
Back
Ylös