-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Moottoripyöräilijä kuoli kolarissa Lohjalla 7.9.2018
- Keskustelun aloittaja Hannula
- Aloituspäivä
yoohah sanoi:
Totta, jo hieman yli 50% koko moottoritiekannasta on nopeusrajoitettua. Eli hieman vajaa puolet 12993 km mittaisesta moottoritieverkostosta on enää vapaata nopeutta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_in_Germany#Autobahns
hornet10 sanoi:
Kun aikanaan sähköisiä nopeusrajoituksia alkoi Suomen teille tulla, innostuin. Tilanteen mukaan muuttuvia rajoituksiahan oli iät ja ajat toivottu. Hiljalleen mielipide kääntyi. Idea on toki edelleen täydellinen, mutta kun niitä näytetään pitävän ajan tasalla yhtä heikosti kuin tietyömerkkejä, niin miksi pitää moisiin kalleuksiin laittaa vähiä verovaroja?
Oliko tämän vai viime vuoden maaliskuussa, kun ei tiennyt, pitäisikö itkeä vai nauraa. Lehdessä kerrottiin, että poliisi oli pitänyt nopeusvalvonta-autoa Turun moottoritiellä sunnuntaiaamuna täydellisessä valoisassa ja lämpimässä kesäkelissä. Kun käytännössä kukaan ei ollut talvirajoituksen mukaista satasta ajanut vaan kaikki painelivat iloisesti kesänopeuksia pyöreästi 120km/h, kaikki suomalaiset autoilijat haukuttiin piittaamattomiksi kaahareiksi. Itse olisin toimittajana kysynyt, montako vaaratilannetta nopeuksien vuoksi aiheutui, ja että miksei tienpitäjä ollut vaivautunut nopeusrajoitusta muuttamaan. Ei sähköisten merkkien muuttaminen oman järkeni mukaan kovin suurta työtä voi vaatia - tai vaikka vaatisikin, niin kai siitä kuitenkin palkkaa maksetaan.
On myös kummallista, miten muualla maailmassa riittää lisäkilpi nopeusrajoitusmerkin alle, jossa kerrotaan kellonajat tai jos alhaisempi rajoitus on voimassa vain esimerkiksi märällä.
ts18056 sanoi:
Ihanko oikeasti joku vieläkin ajattelee näin? Tällä "voi antaa kuljettajalle virheellisen turvallisuudentunteen" -argumentilla on kai vastustettu kaikkia uusia turvallisuuskeksintöjä varmaan turvavyöstä lähtien. Kyydissä istuessani en ainakaan itse ole koskaan huomannut kenenkään ajotavan muuttuneen, oli sitten alla uusi tai vanha menopeli. Jos joku on ajanut vanhemmalla kuin kaheli, hän ajaa siten myös uudella. Jos joku on ajanut vanhemmalla turvallisesti, hän on ajanut turvallisesti myös uudella. Enemmän on ollut kiinni kuljettajan iästä. Ja vaikka esimerkiksi yksi tuhannesta saisikin jonkun kummallisen virheellisen turvallisuudentunteen, eikö ole parempi, että paremmat ajo-ominaisuudet ja turvavarusteet suojelevat kaikkia 999:ää muuta?
Joge sanoi:
Tuo "voi antaa kuljettajalle virheellisen turvallisuudentunteen" ajatus oli kai suunnilleen takana siinä kun briteillä ja ranskalaisilla ei ollut ensimmäisessä maailmansodassa koneissaan laskuvarjoja. Lentäjähän olisi saattanut hylätä koneensa liian aikaisin ja osoittaa pelkuruutta kun ei palanut sen kanssa.
Näitä ajoneuvojen eteen punaisen lipun vaatijoita on ollut aina ja kaikkialla...
lario sanoi:Tekee itse jarrurempan ja huoltaa samalla iskarit...
Silläkö tämäkin raato syntyi? Vai "turhasta" tikkarista?
Syyllinen paistaa tämänkin ketjun asenteista, kun liikennesäännöt on silkkaa vittuilua.
Ja jos ei päällehyökkäävää autoilijaa saada syylliseksi, vähintään sairaskohtauksesta kyse. Kävisitte lääkärissä, kaunistuis tilastot kummasti.
ts18056 sanoi:Silläkö tämäkin raato syntyi? Vai "turhasta" tikkarista?
Syyllinen paistaa tämänkin ketjun asenteista, kun liikennesäännöt on silkkaa vittuilua.
Niin.
Mihin yhteyteen olin tuon vastauksen kirjoittanut...
Itse asiassa ensi viikolla olisi tunti hoitajaa ja tunti lääkäriä tarjolla, jossa määritellään työkyky.
Pitää samalla pyytää lausunto, että onko kykenevä kirjoittamaan ajatuksia keskustelupalstalle.
yoohah sanoi:
garagesale sanoi:
3JJ sanoi:
ja viel suuremas ossassa näitten nopeusrajoitusmerkin alla lukee "bei nässe", eli tien ollessa märkä.
Suurin osa saksan baanoista, on viel ihan vapaailla nopeuksilla
Vaik moni haluaa uskotella jotain muuta... syyt tähän voi kukin arvella ihan itse (kukkahattu hymiö)
Ja asia on helppo todeta ihan henkilökohtaisesti. Käy vaan siel paikanpäällä ajamassa
Miikaael
MotOrg ry jäsen
Re: Moottoripyöräilijä kuoli kolarissa Lohjalla 7.9.2018
Tuskin täällä kenenkään mielestä kaikki liikennesäännöt täysin turhia on, mutta osa on kyllä kiistatta sellaisia että ei palvele mitään tarkoitusta. Esim tietyörajoitukset jos ei ole mitään tietyötä, tai "talvirajoitukset" moottoritiellä täysin kesäkeleissä vain siksi että kalenteri sanoo että on talvi.
Onkos herralla? itsellään parempi tieto miksi tämä onnettomuus kävi? Minulle ei ainakaan ole vielä mistään uutisista sattunu silmään kumpi siellä on oikonu mutkassa kumman kaistalla.ts18056 sanoi:Silläkö tämäkin raato syntyi? Vai "turhasta" tikkarista?
Syyllinen paistaa tämänkin ketjun asenteista, kun liikennesäännöt on silkkaa vittuilua.
Tuskin täällä kenenkään mielestä kaikki liikennesäännöt täysin turhia on, mutta osa on kyllä kiistatta sellaisia että ei palvele mitään tarkoitusta. Esim tietyörajoitukset jos ei ole mitään tietyötä, tai "talvirajoitukset" moottoritiellä täysin kesäkeleissä vain siksi että kalenteri sanoo että on talvi.
Miikaael sanoi:
Onnettomuuden uhri törmäsi Volvon keulaan vasemmalle puolelle ja siitä lensi Volvon takana tulleen Mersun alle. Molemmat autot (ilmeisesti siis Volvo ja Mersu) olivat omalla kaistalla ja jäljet tiessä ainakin mun mielestä kertoo samaa. Uhri oli ilmeisesti matkalla inssiin. Tää oli toinen kevari, jonka romutti. Em. teksti on kuulopuhetta. Samalla kylällä asui, niin eipä täällä näin pienessä paikassa hirveesti salaisuuksia ole. Kovan hinnan poika maksoi, vaikka oma vika ilmeisesti olikin. Mun mielestä ihan liian kovan.
Oon ajanut ton mutkan satoja kertoja eri kulkuneuvoilla ja ei se kyllä mitenkään hyppää silmille. Paitsi tietty sit, jos on vauhtia hiukan enempi tai ajatus jossain muussa, kun ajamisessa.
RoadHawk
MotOrg ry jäsen
big m sanoi:
Niin... josko otetaan taas vähän perspektiiviä tähän. Joitain vuosia sitten olimme rouvan kanssa lomalla Roomassa ja siinä samalla tuli jollain tasolla tutustuttua paikalliseen liikennekulttuuriin. Suomen liikenneturvan virkailijat eivät luultavasti kestäisi katsoa sitä meininkiä ilman nitropurkkia montakaan minuuttia, siinä määrin reippaita olivat ajonopeudet ja liikennesäännöt viitteellisiä ryhmityskaistoja yms. myöten. Tai no, liikennevaloja noudatettiin kyllä aika hyvin.... silloin kävi mielessä että mitenköhän pahat tilastot sikäläisestä liikenteestä syntyy ja kaivoinkin jonkun tilaston missä oli merkittynä ajoneuvojen määrät, liikenneonnettomuudet ja liikennekuolemat, sekä muistaakseni myös kuolleet per ajosuorite. Vähän yllättäen ajomääriin ja ajoneuvojen määriin suhteutettuna liikennekuolemien määrä ei kuitenkaan olennaisesti eronnut Suomen liikenteestä.
Ihan vakavasti puhuen, motoristien luulisi ainakin sisäistäneen sen, että pelkkä sääntöjen noudattamiseen luottaminen liikenteessä ei ole kovin turvallista. Aina on joku joka vähän oikaisee, aina on joku joka ei näe tai muuten huomaa jotain ja sitten aina sattuu ja tapahtuu. Sen takia oma filosofiani liikenteesä oli jo ennen motoristin uraa sellainen että on parempi katsoa mitä tapahtuu ja varautua siihen että jotain odottamatonta voi tapahtua kuin luottaa sokeasti tikkareihin. Eli pysyä hereillä liikenteessä ja olla provosoitumatta jos joku törttöilee. Läheskään kaikki eivät sitä kuitenkaan tee tahalllaan ja ilkeyttään.
Joge sanoi:
Tälle hetkellähän tilanne samalla pätkällä on vielä hullumpi. Lohja - Espoon Lommila välillä nuo juuttuvanopeuksiset taulut ovat jossain "huollossa" ja päälle on laputettu kiinteät 100km/h kyltit. Kesäkelillä. Seurauksena on että oikein kukaan ei ymmärrä miksi siinä on satasen kyltit. Ja poliisit sivarikalustolla ja kamera-autolla kyttäämässä. Suuremman luokan idiotiaa tienpitäjältä ja kytiltä.
RoadHawk sanoi:
"ei pidä pitää mitään sellaista tahallisena ilkeytenä, joka voidaan selittää pelkällä tyhmyydellä....."
J@ck sanoi:
Nuo mitä sinä luettelet eivät todellakaan tarkoita että kun niitä ei ole, etteikö ko. kohdalla saisi ajaa vapaalla nopeudella.
Saksan baanoilla on vapaat nopeudet aina kun on valkoinen nopeustikkari ja poikittain pari mustaa raitaa.
Usein liittymien kohdalla nopeus rajoitetaan 120km/h. Ennen liittymää moottoritien yksi kaista kapenee pois ja liittymä avaa kolmannen kaistan uudestaan. Sen jälkeen on se valkoinen nopeusrajoitus päättyy tikkari.
Paikallinen miliisi on yleensä valvomassa liittymäalueilla nopeuksia.
Baustellet voi olla 12 km pitkiä ja pari kaistaa vain käytössä. Saksassa liikenne ohjataan hyvissä ajoin ennen tietyömaata. Tietyön jälkeen kaistaohjaukset ohjaa takaisin alkuperäiselle kaistalle.
Onnettomuuksissa jonot on pitkiä ja hitaita. Nopeudet on kovia ja onnettomuus autoista leviää sitä irtohilua laajalle alueelle. Kestää luonnollisesti se tien puhdistaminenkin kauemmin.
Saksassa ja Ranskassa on alennettuja nopeusrajoituksia sateella.
Saksassa on rajoitettu raskasliikenne eli tiettyinä kellonaikoina ja päivinä rekkoja ei juurikaan ole liikenteessä.
Usein liittymien kohdalla nopeus rajoitetaan 120km/h. Ennen liittymää moottoritien yksi kaista kapenee pois ja liittymä avaa kolmannen kaistan uudestaan. Sen jälkeen on se valkoinen nopeusrajoitus päättyy tikkari.
Paikallinen miliisi on yleensä valvomassa liittymäalueilla nopeuksia.
Baustellet voi olla 12 km pitkiä ja pari kaistaa vain käytössä. Saksassa liikenne ohjataan hyvissä ajoin ennen tietyömaata. Tietyön jälkeen kaistaohjaukset ohjaa takaisin alkuperäiselle kaistalle.
Onnettomuuksissa jonot on pitkiä ja hitaita. Nopeudet on kovia ja onnettomuus autoista leviää sitä irtohilua laajalle alueelle. Kestää luonnollisesti se tien puhdistaminenkin kauemmin.
Saksassa ja Ranskassa on alennettuja nopeusrajoituksia sateella.
Saksassa on rajoitettu raskasliikenne eli tiettyinä kellonaikoina ja päivinä rekkoja ei juurikaan ole liikenteessä.