• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Mobil Delvac

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja C-A-D
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Moottori alkoi pitämään ihmeellistä "nakutusta/kolinaa" vein huoltoo jossa totesivat että laakerit vioittuneet. Öljyä on ollut tarpeeksi eikä ole öljynpaineen merkkivaloa vilkutellut (toimivuus testattu).Keulia en osaa enkä nyt niin välitäkkään kaahaamisesta.
Nokat Ok
 
Pikaisella googlauksella tuli noita conrod big end bearing antautumisia joitakin vastaan. Oliko laakerit päässeet pyörähtämään? Toivotaan, että se laite on ammattilaisella, joka katsoo, että kampura on kunnossa, eikä tarvitse esimerkiksi koneistusta/ vaihtoa uuteen.

En nyt varsinaisia syitä saanut osumaan silmiin, muuta kuin oil starvation (tietty), mutta kukaan ei ole hoksannut, että miksi.

Vituttaahan tuollainen.

Yksi esimerkki
 
Kampiakseli olisi vielä ollut "ihan ok", mutta se nyt meni kuitenki kiillotukseen ihan varmuuden vuoksi.
Edellisessä linkissä taitaa olla kysymys kawasaki tyypillisestä ongelmasta öljyjä vaihdettaessa paine ei palaudu välttämättä heti.Kuitenki minun moottoriin vaihdettaessa kyseinen ominaisuus oli tiedossa ja startatessa suodatin vasta kiinni.
 
gaagamel sanoi:
Tässä on semmonen vaara piilemässä että mikäli sielä on "oikea vika" niin sitä ei korjata eikä etsitä. Taas menee samalla lailla uudestaan.

-vk-
Nimenomaan näin. Nuo vauriot ovat aiheutuneet satavarmasti jostain muusta kuin Delvacista.

Siis mitä ihmettä, vasta startatessa suodatin kiinni...?
 
J@ck sanoi:
Nimenomaan näin. Nuo vauriot ovat aiheutuneet satavarmasti jostain muusta kuin Delvacista.

Mitään muuta selitystä ei ole tähän mennessä konetta tutkineet vielä keksineet.Koska ensimmäisenä epäilynä ei ollut todellakaan öljy, mutta nyt liikkeen jo toinen asentaja on sitä mieltä että vika täytyy olla öljyssä.
Tiedä enään itsekkään ketä tässä pitäisi uskoa?
Suodattimen laittamisella vasta startatessa haetaan öljynpainetta nopeasti jotta moottori ei käy kuivana
 
Aloin ny skitsoilemaan vaikkei delvavcia ookkaan koneessa ja se ei edes pointti. Eli siis jos on 15w 40 öljyt ja ajelee pikku pakkasenkin puolella,niin paskooko sillä koneen ennenmmin tai myöhemmin? Eli kandeisko vasta lämpimillä lyödä paksummat öljyt? Ja muuten esim 10w 30? Mulla oli tollasta viime kesänä ja joutui välillä lisäilemään kyllä. Ja siis taas 80vm hondasta kyse...
 
kiitosvinkistä sanoi:
Suodattimen laittamisella vasta startatessa haetaan öljynpainetta nopeasti jotta moottori ei käy kuivana

Kerro hieman tarkemmin miten toimit, kun en ole moisesta koskaan kuullutkaan. Normaalistihan moottorin annetaan käydä tyhjäkäynnillä kaasuun koskematta sen aikaa, että öljynpaineet palautuvat (valo sammuu, mutta kuulee sen äänestäkin). Joskus olen nähnyt ja tainnut itsekin tehdä niin, että öljynsuodatin täytetään öljyllä ennen sen asennusta. Taisi olla aikoinaan joku automerkki, jonka kanssa oli syytä toimia näin..

Jos ruuvaat suodattimen paikoilleen vasta käynnistettäessä (vaiko koneen jo käynnistyttyä?), niin ilmaahan se sieltä vetää. Tällöin öljy ei kierrä, eikä pääse voitelemaan kampiakselin laakereita. Ettei vaan olisi laakerivaurion syy...?

Tuohon toiseen kommenttiin: Jos pyörää säilyttää ja käynnistää sen lämpimässä, niin pakkasellakaan joku 15w-40 ei aiheuta mitään murheita. Mutta pakkaskylmän koneen käynnistys paksuilla öljyillä voi aiheuttaa..
 
Paskooko kawan koneet vieläkin alapäästä vähänkuin tuntemattomasta syystä, eikös täällä juurikin ollut ketju jossa kolmosen alapää oli kaput jostain vanhemmasta vai onko tämä sama tapaus?

Asiasta toiseen, onko kokemusta er6/versys moottoreista ovatko ne kuinka kestäviä normaalikäytössä, tuttava ostattelee ~40tkm ajettua tuollaista
 
Mulla kilahti kiertokangen laakerit Gen 2 kymppiärrästä viime kesänä. Ei varoitellut, alkoi vain kalista kesken leppoisan kruisailun. Ei ollut Delvaccia koneessa :D
 
kiitosvinkistä sanoi:
Toivotaan että vian aiheuttajaksi voidaan todeta jokin muu kuin öljy, niin saisin edes mielenrauhan että en ole itse hajottanu pyörääni.

Syyllinen on todennäköisesti herra Kawasaki. Halpoja ja hyviä moottoriöljyjä saat jatkossa vaikka frinken racingiltä saksasta (Motul 300 V ~55 €/ törppö) yöunien takaamiseksi.

Eipä ollut yllätys, että Ison-Deen moottoripyörästä on motti lauennut :D, kuten tuossa yllä iloisesti ilmoitti.
 
JMH sanoi:
Syyllinen on todennäköisesti herra Kawasaki. Halpoja ja hyviä moottoriöljyjä saat jatkossa vaikka frinken racingiltä saksasta (Motul 300 V ~55 €/ törppö) yöunien takaamiseksi.

Eipä ollut yllätys, että Ison-Deen moottoripyörästä on motti lauennut :D, kuten tuossa yllä iloisesti ilmoitti.
Ai mitenniin ei ollut yllätys :D
Mulla on vielä kilahtanut raato avaamatta, vaihdoin koko koneen kun vaikutti että tuli ihan yhtä edulliseksi ratkaisuksi kuin purkaa ja kasata hajonnut. Plus jäi varaosia tälle kaudelle :D
 
J@ck sanoi:
Kerro hieman tarkemmin miten toimit, kun en ole moisesta koskaan kuullutkaan. Normaalistihan moottorin annetaan käydä tyhjäkäynnillä kaasuun koskematta sen aikaa, että öljynpaineet palautuvat (valo sammuu, mutta kuulee sen äänestäkin). Joskus olen nähnyt ja tainnut itsekin tehdä niin, että öljynsuodatin täytetään öljyllä ennen sen asennusta. Taisi olla aikoinaan joku automerkki, jonka kanssa oli syytä toimia näin..

Jos ruuvaat suodattimen paikoilleen vasta käynnistettäessä (vaiko koneen jo käynnistyttyä?), niin ilmaahan se sieltä vetää. Tällöin öljy ei kierrä, eikä pääse voitelemaan kampiakselin laakereita. Ettei vaan olisi laakerivaurion syy...?

Tuohon toiseen kommenttiin: Jos pyörää säilyttää ja käynnistää sen lämpimässä, niin pakkasellakaan joku 15w-40 ei aiheuta mitään murheita. Mutta pakkaskylmän koneen käynnistys paksuilla öljyillä voi aiheuttaa..

Onko joku 10w 30 sitten parempi jos pärrä pääsääntöisesti pihalla kuitenkin?
Nyt ollut nuo 15w 40 öljyt ja aamuisin voinu olla muutama pakkasaste. Oon kyllä antanu hetken käydä paikoillaan ja ajanutkin pari kilsaa rauhallisemmin,mikä tietty vähän pakostakin kun kaupungin keskustassa..
 
No niin, lähdenkin tästä kevään ensimmäiselle ajelulle, syksyllä vaihdetut Delvacit koneessa. Jos kummempia ei satu, niin tulee siis yhdeksäs kesä vaceilla. Eiku valehtelen, on noihin vaihdettu liikkeessäkin öljyt pari kertaa. No, seitsemäs kuitenkin. Vai valehtelenkohan sittenkään, onhan mulla ollut pari kertaa oma öljypurkki huollossa mukana ja mitäs muuta siinä kuin...

Miten vaan, mutta kilometrejä MX:llä on kertynyt ainakin 70 tkm. Delvacit olleet käytössä niin 12 ässässä, 16 GT:ssä, kuin nykyisessä 13 ässäsäkin.. Öljyt ja putsari vaihdettu kerran vuodessa, sillä kilometrit jää aina kutakuinkin kymppitonniin ja Bemujen öljynvaihtoväli on sen 10 tkm / kerran vuodessa.
Ei ihmeesti mietitytä laakerivauriot :D

Edit: ^Mielestäni 15w-40 soveltuu vallan hyvin vielä pikku pakkasille, kuitenkin lämmityskäyttö on varmasti asiaa. Tuossakin toimii sellanen näppituntuma ja korvakuulo. Jos startti jaksaa pyörittää hyvin ja käynnistyy normaalisiti, niin en ihmettelisi sen enempää..
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on omassa Daytonassakin pyörineet 15 mäksät, tosin vasta reilun viikon. Tallissa on yöt mutta aamusin on välillä ollu nollan pinnassa. Samanlaisia hommeleita olen havainnut mitä tämän ketjun ensimmäisillä sivuilla mitä nyt jokusen jaksoin kahlata läpi, eli aluksi tuntui kytkin hiukan tahmealta irrottaa joskin en voi sanoa etteikö olis johtunut ihan vaan vaijerista/kytkinsormien tuohon tarkoitukseen käyttämättömyydestä mutta se on nyt loppunut kokonaan. Moottorin käyntiääni on mielestäni siistimpi kuin viime kesän Teboil 4T superbike öljyillä, mutta ehkä se suurin ero on viime kautta nolosti haitanneet alituiset välivapaat loistavat poissaolollaan eli myös minulla vaihteisto toimii jopa paremmin kuin ainakaan tolla tebarin litkulla. Huomasin aikoinaan saman kun vaihdoin vanhaan F2 cbr:ään castrol act>evo 20w50:t koska se söi hitosti täyssynteettistä, jopa litran tonnilla. Actevoa ei hävinnyt yhtään ja aski toimi paljon paremmin. Tallissa on varmuuden varalle toinen kierros delvakkia jonka aion vaihtaa noin tonnin kohdalla kun jostain luin että ois sen verta pesevää tavaraa että eka satsi on nopsaa "valmista". Pitäsköhän suodatin uusia samalla, sielähän se sonta pitäis muutenkin olla mitä on irronnu...

En tiiä, radalle en ehkä välttis uskaltais ja oikeen kuumalla tarvii tunnustella miten aski yms toimii mut ainakin näin muutaman satasen ajamisella vaikuttaisi toimivan.
 
Tombo Armageddon sanoi:
Onko joku 10w 30 sitten parempi jos pärrä pääsääntöisesti pihalla kuitenkin?
Nyt ollut nuo 15w 40 öljyt ja aamuisin voinu olla muutama pakkasaste. Oon kyllä antanu hetken käydä paikoillaan ja ajanutkin pari kilsaa rauhallisemmin,mikä tietty vähän pakostakin kun kaupungin keskustassa..

Tuo itsekäkin mietityttää että mikä on "hetken paikoillaan"? No ite on tullut sovellettua kolmen edellisen prätkän kanssa että jos lämpöä alle 0 niin käytän paikoillaan matalilla kierroksilla niin kauan että mootorin lämpömittari liikahtaa, jos 0-15 niin annan käydä sen aikaa paikallaan että laitan kypärän&hanskat ja jos yli 15 niin liki suoraan ajoon. Ajo toki alussa rauhallista.
Kotoa lähtiessä 40, 50, 60 n. 4 kilometriä mutta töistä lähtiessä miltei samantien motarin ramppi.

Noin koneet ovat kestäneet yhteensä reippaat 50 tkm
 
kiitosvinkistä sanoi:
Mitään muuta selitystä ei ole tähän mennessä konetta tutkineet vielä keksineet.Koska ensimmäisenä epäilynä ei ollut todellakaan öljy, mutta nyt liikkeen jo toinen asentaja on sitä mieltä että vika täytyy olla öljyssä.
Tiedä enään itsekkään ketä tässä pitäisi uskoa?
Suodattimen laittamisella vasta startatessa haetaan öljynpainetta nopeasti jotta moottori ei käy kuivana

Enpä ole tuollaista ohjeistusta ennen kuullut että suodatin laitetaan paikoilleen vasta startatessa.:blink:
 
Mitään en tiedä, mutta lukenu netistä (mprata.fi), että kawoissa saattaa olla tommosta että öljykannunkuva jää palamaan öljyjen/suodattimen vaihdon jälkeen. Lukeman mukaan vaihtoehtoina on ainakin antaa vitusti hanaa tai kirrata öljynsuodatin vasta kun öljyä tulee välistä.
 
Samoin nurin kellahtaessaan noi ärrä-Kawat tyypillisesti horivat ilmaa öljynkiertoon, öljynpainevalo ei sammu ennen kuin suodatinta löysää sen verran että ilmalukko poistuu. Vaihtoehtoisesti kierrättämällä saattaa öljynkierto myös alkaa toimimaan, mutta se on vähän hermoja raastavaa puuhaa huudattaa konetta jossa ei ole öljynpainetta... Öljynvaihdossa suodattimen täyttäminen poistaa ton ilmalukko-ongelman, ainakin mun mielestä helpompi tapa kuin löysäillä suodatinta.

Ja mitä noihin liian jäykkiin öljyihin tulee, jos öljyvalo sammuu normaalisti, niin öljy ei ole liian jäykkää. Jos startin jälkeen valo palaa pitkään, on öljy liian jäykkää. Tuskin 15 wattiset öljyt vielä millekään kattilalle liian jäykkiä parin asteen pakkasella, ei tartte niitten kanssa jännittää. Enemmän mua jännittäis laittaa 30 kuumalla päällä olevaa öljyä, se saattaa olla jo turhan lirua lämpösenä.

Ja mitä tohon lauenneeseen kymppiärrään tulee, niin komppaan aiempi kommentteja. Vika ei ole öljyssä, vaan jossain muussa. Minä keräisin tossa vaiheessa koneenkappaleet sieltä pajan lattialta ja kärräisin koko keksinnön jonnekin vähän osaavampaan paikkaan. Tossa jää se oikea vika selvittämättä, kuten jo esille on tullutkin. Ja lisäksi noi kytkinlevyt rupes jo vähän naurattamaan, selkeämpää rahastamista en osaa edes kuvitella. Jos kykä on toiminut ennen hyvin, niin mikään ei ole niitä levyjä pilannut, eikä niihin levyihin imeytynyt öljy pilaa mitään.
 
Back
Ylös