S
Suzrajan Suhari
Guest
siihe keulimisen estoon auttaa takajousen löysääminen kummasti!
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Miten tehdään hyvä kiihdytys paikaltaan?
- Keskustelun aloittaja mp71
- Aloituspäivä
Kyllä. Juuri tuosta syystä kilpakuskit hankkivat jäykemmän takajousen, jotta pyörä keulisi joka paikassa.
Nyt Legend voisi saapua kertomaan lisää hyviä ohjeita. Tuo kaasu auki ja kytkin pohjaan -vinkki oli myös aika hyvä.
Jukka
Ilmeisesti yhtä helppoa kuin Alastarolla 1.28?
Mistäs sen tietää, kun ei ole kokeillut ja miksi pitäisi? Hyvällä pyörällä tuollaisen huippuajan voisin ehkä saavuttaa, mutta Trumpalla ja silloisilla renkailla edes huippupoliisi. Jukan mukaan kuski ratkaisee, ei paino, pyörä ja renkaat, mutta silti lisäpainot kiinnosta, käytettyjä renkaita myypi ja fasulla kisaa ajele.
Jos välttämättä haluat, voin kyllä poiketa tuolla sorapyörällä Alastarolle ja kokeilla 1:28 aikaa, jos Jukka ajaa sitä ennen Ahvenistolla R1:llään 1:21.460 aikaa nopeammin. Ei tietty vastaa tien 1835 olosuhteita ja vastus Ferrariin verrattuna melko "mopo" (BMW M3), mutta saadaan edes jonkinlainen yhteisymmärrys olosuhteiden vaikutuksesta nopeuteen.
Ja parhaat pullat tulevat, kun hiivaa on sopivasti. Ei sillä, että olisin koskaan pullia tehnyt, mutta muut tekevät ainakin ihan paskoja pullia ja olen varma, että parempia tekisin jos vain viitsisin ja kisaankin lähtisin jos saisin kansallisen tason kaulimen.
Jukka
Edittiä sen verran, että Jorkilla onkin jo uusia kavereita: http://www.bomber.fi/modules....tart=75 Säilä sanan heilahtaa sielläkin ja yleisneromme pistää muut matalaksi.
Reaalielämää ja lähtöjä voi tulla seuraamaan kuluvan viikon lauantaina ja sunnuntaina Motoparkkiin, yhtä vedonlyöntiäkin (ei, Jorma ei ole mukana, Jormalla on virtuaalielämässään kiireitä).
Sinähän olet vähän kuin Joulupukki (sinulle saa esittää toivomuksia, jotka tuskin toteutuvat). Erona tosin se, että Joulupukilla on lahjoja.
Jukka
Sulle on muistaakseni kyllä annettu mahdollisuus ajaa hyvällä pyörällä.
Kuuluu ihmisryhmään, jotka uhoavat baaritiskillä juovansa 20 paukkua yhdellä istumalla alle tunnissa eikä tunnu missään. Sitten kun joku tarjoaa, niin eipä kelpaakaan, pitäisi ensin tarjota muutaman vuoden treenit ja vähintään 200 vuotta vanhaa Wiskyä ja Playboyn tytöt tarjoilemaan.
Jorma luuli tietävänsä lajista jotain ja kun tajusi olevansa aivan kuutamolla ja tiedosti niinä harvoina hyvinä hetkinään jolloin todellisuuden verhon raosta hieman säteilee mielikuvitusmaailmaan reaalielon valoa, ettei ehkä se naurettava aika onnistuisikaan, ei edes Suomen parhaimmistoon kuuluvalla kalustolla. Siksi alkoi absurdien lisävaateiden esittelyt, joilla kuvitteli kasvonsa pelastavan. Pitääpä pistää taas linkki erään firman tutuille, siellä kovasti aina näitä lueskelevat kun tuttu kasvo on vauhdissa
Jukka
Kokenut lähtijä en ole, mutta jonkinlaista kehitystä siinä on tapahtunut. Referenssinä (pakollinen pullisteluosuusEi mulla niiin kiire ole, mutta kivahan se on tietää. Lähinnä kaipailin kokeneiden lähtijoiden neuvoja siitä paljonko kierroksia noin mutuna paikaltaan lähtiessäja paljonko kytkintä voi luistattaa lähdössä (sen heti palamatta). Ja tulihan noita hyviäkin neuvoja jonkun verran + aika paljon muuta
Kytkimen hinnasta johtuen taidan pitää kierrokset lähtiessä siinä 4000 kieppeillä (ennemmin kuin 7000-8000 maksimiväännnön kohalla) niinku tähänki asti.
Mun mielestä tärkeintä on ensimmäiset kymmenykset valojen sammumisesta. Jos pyörä ei lähde terävästi liikkeelle, ni homma kusi. Toinen on että kaasua on oltava riittävästi. Ei siinä mitään varvikelloa katsota, vaan korvakuulolta pitää homma hoitua. Kytkintä luistatetaan lähes koko ykkösvaihteen ajan. Kun kytkin vapautetaan on kaasukin täysillä. Kropan on pysyttävä alhaalla ja edessä koko ajan. Helposti pää nousee tai perse lipsuu taakse. Ja kisoissa on todellakin oltava koko ajan valmiina väistelemään edessä olevia, rinnalta tulevia ja onhan se mahdollista että takaakin joku varkain lähtenyt tulee
Kytkin kestää kyllä tosi hyvin kunhan ei ota peräkkäisiä lähtöjä ilman että odottaa kytkimen jäähtymistä. Eikä ne massalevyt miksikään mene vaan välilevyt vain kupertuvat. Eikä niistäkään kaikki mene. Yleensä kolme neljä pahinta kun vaihtaa ni kytkin pelaa taas. Ei siis monen kympin juttu.
Lähtö on varmaan eniten asennehomma...
no ni..päästiin taas asiaan.
joskus miettinytkin et miksi useimmis pyöris tuo ykkönen tehdään suhteellisen pitkäx?
mitenkä esim.nois motogb pyöris on tuo välitys tehty jos vertaa vakioon..etenkin ykkösen osalta..
ihan mutua, mut juuri nuo ekat 5 metriä olis käsittääkseni tärkeimmät. eli jos stumpataan tai nykästään hyttä silmille ni ei sitä enää korjailla.
tohon lyhkäsen ykkösen etuihin..saatas terävä liikkeelle lähtö suhtkot pienellä kytkimen luistatuksella.
joskus miettinytkin et miksi useimmis pyöris tuo ykkönen tehdään suhteellisen pitkäx?
mitenkä esim.nois motogb pyöris on tuo välitys tehty jos vertaa vakioon..etenkin ykkösen osalta..
ihan mutua, mut juuri nuo ekat 5 metriä olis käsittääkseni tärkeimmät. eli jos stumpataan tai nykästään hyttä silmille ni ei sitä enää korjailla.
tohon lyhkäsen ykkösen etuihin..saatas terävä liikkeelle lähtö suhtkot pienellä kytkimen luistatuksella.
Eikai se lyhyt ykkönen lähtöä juuri parana, kun näillä pitkilläkin lähdetään eturengas ilmassa, eli kyllä potku riittää. Vielä pirullisempi vain hallita. Ja kytkimen luistattamisella ei ole mitään negatiivista merkitystä. Käytännössä vain ylikeuliminen rajoittaa lähtöjä. Kuten joku jo mainitsi, Ducati-kuskit lähtevät jopa kakkosella.
Siihen mitä Jukka jo sanoi lähdössä voitetuista sijoituksista, lisäisin lähdössä voitetut sekunnit. Hyvällä lähdöllä voittaa ensimmäisellä kierroksella helposti 3-4 sekuntia. Sen kiinni ajamiseen on ajettava 0,25-0,33 sek nopeampia kierroksia koko 12 kierroksen kisa (esim.). Hyvä lähtö + kolme-neljä ensimmäistä mutkaa kuulostaa helpolta, mutta toteutus onkin sitten jossain kuljettajan jäätymisen ja ylikuumumisen välimaastossa
Raakaa numeerista tietoa tämäkin...kummalla teistä olikaan Alastarolla nopeampi kierros? Vastauksen jälkeen lue se Santu kisaraportti ja kerro vakavalla naamalla, että aikaasi pidetään oikeiden kilpailijoiden keskuudessa kovana. Sitä se ei ole, eikä se riipu millään tavalla mun nopeudesta ja sitä paikata sillä, että haastetaan kilpailukyvyttömällä pelillä ajava kuski radalle, tai pakoteta sinne lainapyörällä kahden lämmittelykierroksen jälkeen.
sanoi:
Ja, jottei tämäkään mene ihan sivuun aiheestaan niin, hyvää lähtöä ei saa tosta vaan. Asenne pitää olla kohdillaan ja luonne sellaista revittelyä suosiva. Paino huolellisesti eteen, kytkin kunnolla tuntumalle ja antaa mennä. Se miten pitkään kytkintä pitää luistattaa, riippuu moottorin luonteesta, mutta turha sitä on yhtään enempää polttaa kuin tarve vaatii.
Tulisitko näyttämään paikan päälle? Ilmoittaudut vain kisaan. Voidaan laittaa sun mopo katsastuksen läpäiseväksi, voin maksaa osallistumismaksusikin. Ei tarvitse ajaa edes koko kierrosta sen jälkeen, tulet pois kun alkaa pelottamaan. Tulet vain näyttämään kuinka se lähtö tapahtuu käytännössä. Tarjoan kylmän lihapiirakan jos onnistut siinä itseäni paremmin.
Nopea en ole koskaan väittänyt olevani, nopeampi kylläkin kuin Tuomo tai sinä, mikä nyt mikään meriitti ole.
Tervetuloa kokeilemaan LÄHTÖÄ.
Jukka
Käytännössä huomattavasti enemmän. Oletetaan, että kuski A ja kuski B lähtevät kumpikin rivistä 3 (sijat 11 ja 12). Kuski A jää 10-12 sijaa (on sijalla +20) ja kuski B voittaa sen 10-12 sijaa ja ajaa kärjessä tovin. Kuski B on neljännessä-viidennessä mutkassa n. 20-30 sek kuski A:lle jääneenä. Siihen kun vielä lisää sen ikävän tosiasian, että edessä on niitä joita pitäisi ohitella, niin tilannetta ei paikkailla sillä, että olisi sekunnin, edes kaksi nopeampi soolona näillä kierrosmäärillä.Siihen mitä Jukka jo sanoi lähdössä voitetuista sijoituksista, lisäisin lähdössä voitetut sekunnit. Hyvällä lähdöllä voittaa ensimmäisellä kierroksella helposti 3-4 sekuntia. Sen kiinni ajamiseen on ajettava 0,25-0,33 sek nopeampia kierroksia koko 12 kierroksen kisa (esim.). Hyvä lähtö + kolme-neljä ensimmäistä mutkaa kuulostaa helpolta, mutta toteutus onkin sitten jossain kuljettajan jäätymisen ja ylikuumumisen välimaastossa.
Kokemuksesta voin myös sanoa sen, että täällä Motoparkissa on todella hankalaa päästä 1-2 sekuntia hitaammasta kuskista eroon pienemmällä pyörällä. Jos ei takasuoran jarrussa ehdi ohi, niin melkeinpä tekemätön paikka pitää kusiaisella tonnista takana jos ero on vain tuon 1-2 sek/kierros. Suoria sen verran, että niillä tuon pienen mutkaosuudella napatun kaulan saa isommalla kuitattua suoralla jossa voimalla ohittaminen on paljon helpompaa kuin mutkassa taidolla.
Mutta ylihuomenna taas katsellaan kuinka käy niin kisassa kuin LÄHDÖISSÄ.
Jukka
Tuon sorapyörän välitykset loppuvat ennen sun ykköstä, joten mitäpä tuota kokeilemaan.
Toki (ainakin netissä) olet jo kisaenska/-cross kuskeille kertonut, ja virtuaalisesti näyttänyt, kuinka rupulikumilla tulee vetää torvi auki?
Kisojen tuloksia odotellessa...
Jaa. Minä ihan luulin että tuossa haastettiin pelkästään kilpailukyvytöntä kuskia ajamaan kilpaa.
Se että luulet olevasi kova kuski, (vaikkakin olet ilman kokemusta koko moottoripyöräilystä) olisi tullut tuossa kyllä hienosti testiin ja katsojiakin olisi ollut. Sinänsä harmi, olisi ollut hauska seurata kuinka nopeammat ajavat ilman jarrua ulkomutkasta sinusta ohi. Sen jälkeen olisi ollut sinullakin pohjaa kertoa kuinka pehmoista tuo suurin osa suomen RR-porukasta on. Eivät edes kahden sekunnin sisään mene rataennätyksestä... Olisitkohan sinä mennyt 20 sekunnin sisään? Todennäköisesti olisi ollut aika tiukalla.
Ps. Kiihdytyksessä olet epäilemättä yhtä kova asiantuntija kuin rata-ajossakin. Harmi ettei nyt kurapyörässä riitä välit ja lainapyörästä palaisi väistämättä kytkin kun pitäisi vetää isoa lujaa...
Kun nämä nyt liittyy tuohon mun kirjoittamaan kytkimen hintaan, niin tarkennan sen verran että olen siis poltellut noita kytkimiä madalletuilla ja jatketuilla pyörillä varttimaililla. Että puhutaan siinämielessä ehkä vähän erilaisista rasituksesta. Ainakin minä kuvittelen niin, että madalletulla vehkeellä keulan (sopivasti) maasta irti pitäminen on melko paljon rankempaa kytkimelle kun sama homma vakiokorkuisena. Vakiokorkuisella pyörällä ei levyjä ole tarvinnut vaihdella ja hiukan järkeä käyttämällä ne kestää varmaan kohtuu pitkään madalletuillakin vehkeilläkin.Ei mulla niiin kiire ole, mutta kivahan se on tietää. Lähinnä kaipailin kokeneiden lähtijoiden neuvoja siitä paljonko kierroksia noin mutuna paikaltaan lähtiessäja paljonko kytkintä voi luistattaa lähdössä (sen heti palamatta). Ja tulihan noita hyviäkin neuvoja jonkun verran + aika paljon muuta
Kytkimen hinnasta johtuen taidan pitää kierrokset lähtiessä siinä 4000 kieppeillä (ennemmin kuin 7000-8000 maksimiväännnön kohalla) niinku tähänki asti.
Kytkin kestää kyllä tosi hyvin kunhan ei ota peräkkäisiä lähtöjä ilman että odottaa kytkimen jäähtymistä. Eikä ne massalevyt miksikään mene vaan välilevyt vain kupertuvat. Eikä niistäkään kaikki mene. Yleensä kolme neljä pahinta kun vaihtaa ni kytkin pelaa taas. Ei siis monen kympin juttu.
Jos Jycce olet aivan varma siitä että massalevyt ei mene miksikään, niin voin kyllä myydä nuo vanhat levyt sulle jatkokäyttöön, sanotaanko vaikka kohtuu edulliseen puoleen hintaan
Minä ja suuri suuni
Sanon jo nyt, että takkiin tulee lähdöissä mulle aika rankasti
No mutta yritys on satakymmenen silti ja veto on voimassa. Älä aja Jukka yli sitten jos lepään selälläni siinä suoralla. On se sen verran äkäisempi kytkin kuin vanhassa