-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Mikä öljy on parasta uuden moottorin sisäänajossa?
- Keskustelun aloittaja suiza 1200
- Aloituspäivä
Ghostrider
MotOrg ry jäsen
Onhan noita tullut ihmeteltyä. Omaankin mopoon olen tainnut yhteensä parin pönikän verran kyseistä lientä kaataa. Ja sen lisäksi olen yrittänyt olla laukomatta Ainoina Totuuksina asioita, joista minulla ei todellisuudessa ole hajuakaan. Joillain vaan tuntuu toi kirjoitettujen viestien kerääminen olevan niin tärkeetä, että se on ihan sama mitä paskaa siihen viestiin suoltaa, kunha numero tossa nickin alla kasvaa.
Niin, ja kyseinen öljy on Delvac, ei Delwac. :hyppyläpsyhymiö:
Mistähän sellaista sitten saisi?jos oikein haluaa kikkailla niin onhan sellaista öljyä mikä nimenomaan on tarkoitettu uusien ajamattomien koneiden sisäänajoon,tehtaat sitä käyttää.
Tällä hetkellä en kykene tekemään töitäni ja tulee sitten oltua koneella että saisi ajan kulumaan.
Tietääkseni tänne kirjoittelu ei olisi kiellettyä...
Niin ei nyt tullut selväksi, että onko tuo Delwag nyt sitten osasynteettistä vai mineraalia vai täyssynteettistä? Vai onko Delwaggi kenties oikein tuoteperhe?
Hmm.. ja jälleen kerran pieni varoituksen sana, öljyillä kikkailuista.
En suosittele kenenkään ajelevan mopoonsa muilla oljyillä' kuin mitä valmistaja suosittelee. Hmm.. uudet moottorit on tehty tosi pienillä laakeri/mäntä välyksillä ja paksumman öljyn käyttö on tosi vaarallista hommaa
Pahimmassa tapauksessa kone on loppu sisään/totutus ajon jälkeen. Ja syy on yksinkertainen, paksumpi öljy ei yksinkertaisesti pääse voitelemaan ahtaimpia paikkoja.
Hmm.. pieni esimerkki käytännöstä. On kyllä'kin auton moottori mutta sopii esimerkiks tehojensa/välyksiensä puolesta.
Hmm. kyseinen moottori Honda integra 1,8l 16v tehoo vakiona n.190 hp. Öljy suositus muistaakseni 5 W40 täyssynteettinen. Kyseiseen moottoriin vaihdettiin dyno testissä 20 W50 Racing öljy, konetta oli ajettu jarrussa 11 tuntii pakosarja testii kun se ilmoitti väärästä öljy valinnasta leikkaamalla kiinni täydestä laulusta, täys tuho oli lopputulos.
Niin ja nykyaikainen mp moottori on lähes heti valmis käyttöön n. 100 km koneen puolesta, vaihteisto on ainut paikka joka vaatii sisään ajoo toimiakseen kunnolla. Tosin kaupasta ulos päästyään ei heti kannata lähtee Upsala runille kilpailemaan GR:n kanssa
Hmm.. ihan oikeesti kannattaa uskoo valmistajan öljy suosituksia !!
Ja lopuksi tollasta Delvacin jankkii (15 W 40) en suosittele kenenkään uuden mopon koneeseen, vanhoihin mopoihin varauksin kyllä.
Hmm.. varmasti hyvä öljy toi Delvac oikeessa kohteessa esim traktorit/työkoneet/raskaskalusto
Hmm.. miksihän eivät suosittele kyseistä öljyy mopoihin tuolla Mobilin sivuilla
http://www.mobil.fi/Finland....nts.asp
Hmm.. oikeet mp öljyt siellä näytti kyllä olevan
En suosittele kenenkään ajelevan mopoonsa muilla oljyillä' kuin mitä valmistaja suosittelee. Hmm.. uudet moottorit on tehty tosi pienillä laakeri/mäntä välyksillä ja paksumman öljyn käyttö on tosi vaarallista hommaa
Pahimmassa tapauksessa kone on loppu sisään/totutus ajon jälkeen. Ja syy on yksinkertainen, paksumpi öljy ei yksinkertaisesti pääse voitelemaan ahtaimpia paikkoja.
Hmm.. pieni esimerkki käytännöstä. On kyllä'kin auton moottori mutta sopii esimerkiks tehojensa/välyksiensä puolesta.
Hmm. kyseinen moottori Honda integra 1,8l 16v tehoo vakiona n.190 hp. Öljy suositus muistaakseni 5 W40 täyssynteettinen. Kyseiseen moottoriin vaihdettiin dyno testissä 20 W50 Racing öljy, konetta oli ajettu jarrussa 11 tuntii pakosarja testii kun se ilmoitti väärästä öljy valinnasta leikkaamalla kiinni täydestä laulusta, täys tuho oli lopputulos.
Niin ja nykyaikainen mp moottori on lähes heti valmis käyttöön n. 100 km koneen puolesta, vaihteisto on ainut paikka joka vaatii sisään ajoo toimiakseen kunnolla. Tosin kaupasta ulos päästyään ei heti kannata lähtee Upsala runille kilpailemaan GR:n kanssa
Hmm.. ihan oikeesti kannattaa uskoo valmistajan öljy suosituksia !!
Ja lopuksi tollasta Delvacin jankkii (15 W 40) en suosittele kenenkään uuden mopon koneeseen, vanhoihin mopoihin varauksin kyllä.
Hmm.. varmasti hyvä öljy toi Delvac oikeessa kohteessa esim traktorit/työkoneet/raskaskalusto
Hmm.. miksihän eivät suosittele kyseistä öljyy mopoihin tuolla Mobilin sivuilla
http://www.mobil.fi/Finland....nts.asp
Hmm.. oikeet mp öljyt siellä näytti kyllä olevan
Sitä on ihan koneessa valmiina kun uuden pyörän ostat...Mistähän sellaista sitten saisi?jos oikein haluaa kikkailla niin onhan sellaista öljyä mikä nimenomaan on tarkoitettu uusien ajamattomien koneiden sisäänajoon,tehtaat sitä käyttää.
On sitä siellä koneessa nyt, mutta vaihdan öljyt kun olen ajanutSitä on ihan koneessa valmiina kun uuden pyörän ostat...Mistähän sellaista sitten saisi?jos oikein haluaa kikkailla niin onhan sellaista öljyä mikä nimenomaan on tarkoitettu uusien ajamattomien koneiden sisäänajoon,tehtaat sitä käyttää.
100-200km.
Eikä aleta siellä viisastelemaan.
Delvac MX toimii erinomaisesti Bandit 1200 moottorissa. Ajoin sillä 6 kesää yht 40000km ja ei niin mitään ongelmaa. Suositushan on 10W-40 ja tuo 15W40 on ainoastaan kylmänä vähän jäykempää. Eli kovana pakkasaamuna käyntiinlähtö on vähän nihkeämpää. Kuuma pää on sama. Kovilla kierroksilla käyvä moottori tehdään yleensä suuremmilla välyksillä kuin hitaasti pyörivä johtuen öljykalvon fysikaalisista ominaisuuksista. Tai laakerin liukunopeus on se ratkaiseva tekijä, ei niinkään pelkkä pyörimisnopeus. Tietty valmistajan suosituksia on hyvä noudattaa. Banditin ohjekirja sanoo muistaakseni: " Nelitahtimoottoriöljy 10W-40 API SF tai parempi". Toisaalta taas Speed Triplen manuaalissa kielletään käyttämästä mineraaliöljyä, viskositeetti on 10W-40 tai 15W-50 ja vaatimuksena JASO MA.
Elikkä katsoo ohjekirjasta vaatimukset ja ostaa öljyn sen mukaan. Sillä ei ole paskankaan merkitystä, onko öljy tarkoitettu puimuriin vai mihin, kunhan speksit täyttyvät. Silloin se on sopivaa.
Elikkä katsoo ohjekirjasta vaatimukset ja ostaa öljyn sen mukaan. Sillä ei ole paskankaan merkitystä, onko öljy tarkoitettu puimuriin vai mihin, kunhan speksit täyttyvät. Silloin se on sopivaa.
Omassa ZX-10:ssä manuaalin mukaan luokituksena SE tai SF.
Viskositeettina 10W40, 10W50, 20W40 tai 20W50.
Valvoline Durablend 10W40 osasynteettinen on toiminut niin hyvin, etten ole viitsinyt muita kokeilla. Ja halpaakin on, 5 e/litra.
Viskositeettina 10W40, 10W50, 20W40 tai 20W50.
Valvoline Durablend 10W40 osasynteettinen on toiminut niin hyvin, etten ole viitsinyt muita kokeilla. Ja halpaakin on, 5 e/litra.
Uudessa Vauhdin Maailma-lehdessä oli moottorin sisäänajoa käsittelevä artikkeli. Aika selkeästi nopein hioutuminen saadaan ihan tavallisella mineraaliöljyllä esim. se Mobilin Delvac kunhan viskositeetti ja API-luokitus mahtuvat mopon suositusten rajoihin. Delvac-nimen allehan mahtuu Mobililla vaikka mitä tuotteita.
Perusteena se, että mineraaliöljyssä on vähemmän suojaavia lisäaineita. Mahtuu kyllä päähän ihan suosiolla...
Synteettisen eduthan tulevat esiin vasta kuumana...tai tosi kuumana. Ja eiköhän jokainen mopoaan ajatteleva jätä ne äärilämmöt ottamatta alkumetreillä.
Eiköhän tärkeintä ole tiheät vaihtovälit silloin alussa.
Perusteena se, että mineraaliöljyssä on vähemmän suojaavia lisäaineita. Mahtuu kyllä päähän ihan suosiolla...
Synteettisen eduthan tulevat esiin vasta kuumana...tai tosi kuumana. Ja eiköhän jokainen mopoaan ajatteleva jätä ne äärilämmöt ottamatta alkumetreillä.
Eiköhän tärkeintä ole tiheät vaihtovälit silloin alussa.
"Hmm. kyseinen moottori Honda integra 1,8l 16v tehoo vakiona n.190 hp. Öljy suositus muistaakseni 5 W40 täyssynteettinen. Kyseiseen moottoriin vaihdettiin dyno testissä 20 W50 Racing öljy, konetta oli ajettu jarrussa 11 tuntii pakosarja testii kun se ilmoitti väärästä öljy valinnasta leikkaamalla kiinni täydestä laulusta, täys tuho oli lopputulos.
Niin ja nykyaikainen mp moottori on lähes heti valmis käyttöön n. 100 km koneen puolesta, vaihteisto on ainut paikka joka vaatii sisään ajoo toimiakseen kunnolla. Tosin kaupasta ulos päästyään ei heti kannata lähtee Upsala runille kilpailemaan GR:n kanssa"
11 tuntia pakosarja testissä voi kone leipoa kyllä mielestäni ihan muutenkin. tuommoisissa lämpötiloissa ei 20W-50 ole juurikaan paksumpaa kuin 10W-40.
Esim jos lukee honda manuaalia, niin esim 954 fireblade antaa perusöljyksi 10w-40, mutta manuaali kertoo, että kun on lämmintä, niin voi käyttää 15W-50, ja kylmässä voi käyttää 5w-30. Lähes kaikissa moottoreissa on näin. 10w-40 on vain paras kompromissi kaikkeen ajoon. 15W-50 antaa kuitenkin paksumman suojaavan kalvon ja se suojaa paremmin leikkaamista vastaan. mitään talvi käynnistyksiä ei kannata 15W:lla harrastaa.
myös öljyt menettävät viskositeettiaan rasituksessa. eli 10W-40 öljy muuttuu kilometrien kertyessä 10w-35 -> jne öljyksi.
Kysyin joskus bel rayn kuluttajapalvelusta. Että pyörä antaa mahdollisuuden käyttää 10W-40 tai 15W-50. kumpi suojaa paremmin kampiakselia erittäin kovassa käytössä ja silloin jos öljynpaine hetkeksi alenee. Vastaus oli, että 15W-50 antaa paksumman kalvon ja se suojaa paremmin.
Ongelmana 15w-50 öljyllä on se, että se on kylmänä kankeata. joten sopii hellemaihin ja suomen keskikesään. kevään pakkasaamuista ja syksyn hallaöiden jälkeisiin startteihin 10W-40 on parempaa.
JT
pitää vielä mainita, että vaihteisto ei ole ainoa paikka joka vaatii sisäänajoa. Tärkein paikka taitaa olla männänrenkaat. Mineraaliöljyllä männänrenkaat hakevat ja hioutuvat sopimaan sylinteriin. Siksi sisäänajossa pitää myös välttää tasaisia kierroksia. Antamalla kaasua ja moottorijarrutusta, männänrenkaat saavat painetta joka painaa niitä sylinterin seinämiin ja moottorijarrutuksessa alipainetta joka vetää öljyä boreen.
Ehkä myös venttiilit takoutuvat vähän seeteihinsä?
Niin ja nykyaikainen mp moottori on lähes heti valmis käyttöön n. 100 km koneen puolesta, vaihteisto on ainut paikka joka vaatii sisään ajoo toimiakseen kunnolla. Tosin kaupasta ulos päästyään ei heti kannata lähtee Upsala runille kilpailemaan GR:n kanssa"
11 tuntia pakosarja testissä voi kone leipoa kyllä mielestäni ihan muutenkin. tuommoisissa lämpötiloissa ei 20W-50 ole juurikaan paksumpaa kuin 10W-40.
Esim jos lukee honda manuaalia, niin esim 954 fireblade antaa perusöljyksi 10w-40, mutta manuaali kertoo, että kun on lämmintä, niin voi käyttää 15W-50, ja kylmässä voi käyttää 5w-30. Lähes kaikissa moottoreissa on näin. 10w-40 on vain paras kompromissi kaikkeen ajoon. 15W-50 antaa kuitenkin paksumman suojaavan kalvon ja se suojaa paremmin leikkaamista vastaan. mitään talvi käynnistyksiä ei kannata 15W:lla harrastaa.
myös öljyt menettävät viskositeettiaan rasituksessa. eli 10W-40 öljy muuttuu kilometrien kertyessä 10w-35 -> jne öljyksi.
Kysyin joskus bel rayn kuluttajapalvelusta. Että pyörä antaa mahdollisuuden käyttää 10W-40 tai 15W-50. kumpi suojaa paremmin kampiakselia erittäin kovassa käytössä ja silloin jos öljynpaine hetkeksi alenee. Vastaus oli, että 15W-50 antaa paksumman kalvon ja se suojaa paremmin.
Ongelmana 15w-50 öljyllä on se, että se on kylmänä kankeata. joten sopii hellemaihin ja suomen keskikesään. kevään pakkasaamuista ja syksyn hallaöiden jälkeisiin startteihin 10W-40 on parempaa.
JT
pitää vielä mainita, että vaihteisto ei ole ainoa paikka joka vaatii sisäänajoa. Tärkein paikka taitaa olla männänrenkaat. Mineraaliöljyllä männänrenkaat hakevat ja hioutuvat sopimaan sylinteriin. Siksi sisäänajossa pitää myös välttää tasaisia kierroksia. Antamalla kaasua ja moottorijarrutusta, männänrenkaat saavat painetta joka painaa niitä sylinterin seinämiin ja moottorijarrutuksessa alipainetta joka vetää öljyä boreen.
Ehkä myös venttiilit takoutuvat vähän seeteihinsä?
Voi, ehkä, minun mielestäni, juurikaan
Mitä sä arvuuttelet ? Asiantuntijat eivät höpötä vaan toteavat faktalla.
Niin ja toi Hondan kone jyrähti sopimattoman öljyn takii. Se asia on tutkittu.
Aja sama testi sillä normiöljyllä. Oliko se racing öljy täyssynteettista? enemmänkin se on siitä kiinni, että 11 tuntia täystehossa jarrupenkissä on liikaa monelle öljylle ja koneelle. Ja konetta tutkiessa on helppo todeta, että sopimaton öljy. Kuitenkaan ei ole vertailutestiä, että kestäisikö sillä vakioöljylläkään.
ainoa arvuuttelu oli tuosta sisäänajon kohdistumispisteistä. Vaikka sanotkin 'asiantuntijana' varmasti että vain vaihteisto vaikuttuu, niin ei se varmuus siitä totta tee. siellä sylinterissä tapahtuu paljon enemmän kuin vaihteistossa.
ainoa arvuuttelu oli tuosta sisäänajon kohdistumispisteistä. Vaikka sanotkin 'asiantuntijana' varmasti että vain vaihteisto vaikuttuu, niin ei se varmuus siitä totta tee. siellä sylinterissä tapahtuu paljon enemmän kuin vaihteistossa.
Itse asiassa, mitä kuumemmaksi olosuhteet menee niin sitä lähemmäksi 10W40 öljyn viskositeetti tulee 20W50 öljyä. Jossain vaiheessa järjestys jopa vaihtuisi, mutta niin korkealle lämmöt tuskin koskaan nousee. Mikä mahtaa olla öljyjen lämpötila dynoajossa?
Öljynlämpö dynoajossa...Öljynlämpö dynossa ei varmaan koskaan nouse niillä lyhyillä vedoilla niin kuumaksi kuin esim. 10-15km tykityksellä moottoritiellä. Vaihteisto se on kovilla dynossa eikä niinkään moottori. Ai niin se lämpötila..pitää etsiä niitä vanhoja printtejä ja palata asiaan.
Tästä lämpöasiasta on omakohtaisia kokemuksia mittalaittein varustetulla kalustolla.
Tuota kohtaa missä xxW-40:n viskositeetti kuumana muuttuu lähemmäksi xxW-50:stä en ymmärrä. Ylempi arvo kun on se kuuman pään arvo?
Tulee mieleen pari vanhaa autoani jotka toimivat todella hyvin Mobil 1 Rally Formulalla mutta toinen kone suorastaan sylki Shellin Helixit ulos ( Cossu ) ja toisen koneen paineet tippui kuumana kilon alemmas Helixillä ( Saab T16 ) . Molemmat koneet lisäksi kuluttivat Helixiä ja Nesteen täysynteettistä (mikä tyyppi sitten olikaan) mutta Mobil Rally Formulaa ei kulunut lainkaan. Siis öljyissäkin on eroja jotka voivat tulla esiin eri tavoilla eri moottoreissa.
Tästä lämpöasiasta on omakohtaisia kokemuksia mittalaittein varustetulla kalustolla.
Tuota kohtaa missä xxW-40:n viskositeetti kuumana muuttuu lähemmäksi xxW-50:stä en ymmärrä. Ylempi arvo kun on se kuuman pään arvo?
Tulee mieleen pari vanhaa autoani jotka toimivat todella hyvin Mobil 1 Rally Formulalla mutta toinen kone suorastaan sylki Shellin Helixit ulos ( Cossu ) ja toisen koneen paineet tippui kuumana kilon alemmas Helixillä ( Saab T16 ) . Molemmat koneet lisäksi kuluttivat Helixiä ja Nesteen täysynteettistä (mikä tyyppi sitten olikaan) mutta Mobil Rally Formulaa ei kulunut lainkaan. Siis öljyissäkin on eroja jotka voivat tulla esiin eri tavoilla eri moottoreissa.
"Helixillä ( Saab T16 ) . Molemmat koneet lisäksi kuluttivat Helixiä ja Nesteen täysynteettistä (mikä tyyppi sitten olikaan) mutta Mobil Rally Formulaa ei kulunut lainkaan."
saman huomannut monissa vehkeissä, siksipä rallyä käytän aina. Olen päätynyt vain lopputulokseen, että nesteen ja shellin öljyt ovat huonoja.
"Itse asiassa, mitä kuumemmaksi olosuhteet menee niin sitä lähemmäksi 10W40 öljyn viskositeetti tulee 20W50 öljyä."
öljy ei paksune lämmetessään. lämpimänä tuijotetaan tuota jälkimmäistä numeroa. 40 on ohuempaa, 50 on paksumpaa. jos lämmität niitä, niin viskositeetti laskee. öljy juoksee aina paremmin kuumassa.
saman huomannut monissa vehkeissä, siksipä rallyä käytän aina. Olen päätynyt vain lopputulokseen, että nesteen ja shellin öljyt ovat huonoja.
"Itse asiassa, mitä kuumemmaksi olosuhteet menee niin sitä lähemmäksi 10W40 öljyn viskositeetti tulee 20W50 öljyä."
öljy ei paksune lämmetessään. lämpimänä tuijotetaan tuota jälkimmäistä numeroa. 40 on ohuempaa, 50 on paksumpaa. jos lämmität niitä, niin viskositeetti laskee. öljy juoksee aina paremmin kuumassa.