• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Metallipalkki sinkoutui motoristia päin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja NOx
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
vetomies sanoi:
Ilmeisesti tutkijat ovat olleet niitä ajokortittomia liikenneturvallisuusasiantuntijoita. Jokainen kortillinen tietää, että esimerkiksi hiekoitussepeli ja pikkukivet ampuvat tuulilasiin huomattavalla voimalla, vaikka ajaisit toisen auton takana täsmälleen samaa nopeutta kuin edellinenkin (ja edelläoleva ei sudittaisi).

Tuulilasi on kaltevassa asennossa ylöspäin, kun auto kulkee eteenpäin niin kiinteästä pisteestä tarkasteltuna tuulilasin pinta nousee ylöspäin. Kun suunnilleen paikallaan lennähtänyt kivi on putoamassa alaspäin ja se kohtaa ylöspäin matkalla olevan tuulilasin, niin voima todellakin on huomattava; paljon suurempi kuin mitä suoraan edestäpäin tulevalla kivellä vaikka siinä olisi nopeuseroakin. Jos nurkissa sattuu olemaan jotain romuautoja, tätä voi kokeilla vaikka heittelemällä talvirenkaista irti kaivettuja nastoja tai hiekoitushiekkaa tuulilasiin, parempikaan syöttäjä tuskin saa sillä tempulla tuulilasia rikottua. Vertailutietona renkaista lähtee pito jossain parinkymmenen prosentin kohdalla, satasen vauhtiin suhteutettuna nossömpikin heittäjä saa sen verran nopeutta heittokäteensä. Testin voi toistaa niin että kaveri heittelee kohdalla vastaavaa tavaraa suoraan ylöspäin ilmaan kun toinen ajaa satasta ohi. Tässä testissä saakin sitten jo varautua tuulilasin hajoamiseen. Toinen helppo kotikonstein tehtävissä oleva testi on laittaa vana kuivaa sepeliä tai hiekoitushiekkaa puhtaalle asfaltille ja ajaa siitä sitten useampi kerta ylitse kovalla tasaisella nopeudella samaan suuntaan. Sen jälkeen voi sitten tutkia onko hiekkaa lentänyt vanan kohdalta merkittävästi 1) eteenpäin 2) taaksepäin 3) pysynyt suunnillen paikallaan. Jos teoria taaksepäin ampumisesta pitäisi paikkansa, hiekkaa tai sepeliä pitäisi löytyä toistakymmentä metriä hiekkavanasta taaksepäin. Lamellin jousiominaisuuksia voi testata vaikka kaivelemalla ruuvimeisselillä irtokiviä irti renkaasta. Jos uskoo teoriaansa, on syytä suojatua hitsauskypärällä ja paksulla vaatetuksella huikealla nopeudela lentävien kivien varalta. Itse olen noita nyppinyt kyllä ihan ilman mitään varustuksia.
 
terkale sanoi:
Tuulilasi on kaltevassa asennossa ylöspäin, kun auto kulkee eteenpäin niin kiinteästä pisteestä tarkasteltuna tuulilasin pinta nousee ylöspäin. Kun suunnilleen paikallaan lennähtänyt kivi on putoamassa alaspäin ja se kohtaa ylöspäin matkalla olevan tuulilasin, niin voima todellakin on huomattava; paljon suurempi kuin mitä suoraan edestäpäin tulevalla kivellä vaikka siinä olisi nopeuseroakin. Jos nurkissa sattuu olemaan jotain romuautoja, tätä voi kokeilla vaikka heittelemällä talvirenkaista irti kaivettuja nastoja tai hiekoitushiekkaa tuulilasiin, parempikaan syöttäjä tuskin saa sillä tempulla tuulilasia rikottua. Vertailutietona renkaista lähtee pito jossain parinkymmenen prosentin kohdalla, satasen vauhtiin suhteutettuna nossömpikin heittäjä saa sen verran nopeutta heittokäteensä. Testin voi toistaa niin että kaveri heittelee kohdalla vastaavaa tavaraa suoraan ylöspäin ilmaan kun toinen ajaa satasta ohi. Tässä testissä saakin sitten jo varautua tuulilasin hajoamiseen. Toinen helppo kotikonstein tehtävissä oleva testi on laittaa vana kuivaa sepeliä tai hiekoitushiekkaa puhtaalle asfaltille ja ajaa siitä sitten useampi kerta ylitse kovalla tasaisella nopeudella samaan suuntaan. Sen jälkeen voi sitten tutkia onko hiekkaa lentänyt vanan kohdalta merkittävästi 1) eteenpäin 2) taaksepäin 3) pysynyt suunnillen paikallaan. Jos teoria taaksepäin ampumisesta pitäisi paikkansa, hiekkaa tai sepeliä pitäisi löytyä toistakymmentä metriä hiekkavanasta taaksepäin. Lamellin jousiominaisuuksia voi testata vaikka kaivelemalla ruuvimeisselillä irtokiviä irti renkaasta. Jos uskoo teoriaansa, on syytä suojatua hitsauskypärällä ja paksulla vaatetuksella huikealla nopeudela lentävien kivien varalta. Itse olen noita nyppinyt kyllä ihan ilman mitään varustuksia.

Kai ymmärrät edes sen, että nasta tai sepeli on renkaassa kiinni eikä tiellä? Juuri tuon kiinnityksen vapautuminen vapauttaa kimmoenergiaa niin paljon, että ammus lentää. Tämän vuoksi myös esimerkiksi ritsalla voi ampua, vaikka ampuja olisi paikoillaan. Tietysti jos juoksee lujaa, niin voi lentää pidemmälle.
 
Jännityksellä odotan että tähän saadaan mukaan vastaohjaus ja delvac. Sitten vois kaivaa popparit esiin.

Sinänsähän tuo orggis rautapalkki ei varmaan taaksepin merkittävästi lentele, nastat ja lamellien välistä keskipakoisvoimalla lähtevät kivet voinevat lennelläkin
 
seppo02 sanoi:
Jännityksellä odotan että tähän saadaan mukaan vastaohjaus ja delvac. Sitten vois kaivaa popparit esiin.

Sinänsähän tuo orggis rautapalkki ei varmaan taaksepin merkittävästi lentele, nastat ja lamellien välistä keskipakoisvoimalla lähtevät kivet voinevat lennelläkin

Mites keskipakoisvoima saisi jotain lentämään taaksepäin? Rengas toki pyörii huimalla nopeudella ajoneuvoon verrattuna, mutta tiehen verrattuna renkaan pinta pysyy suunnilleen paikallaan. Eli jos jotain irtoaa renkaasta, suhteessa ajoneuvoon se toki lähtee hyvälllä nopeudella, mutta suhteessa tiehen esimerkiksi renkaasta irtoava nastaa jää suunnilleen paikalleen, tai ropiseen lujaa lokasuojiin ja kulkeutuu sen jälkeen jonkun matkaa eteenpäin.

Kaiken tämän väännön jälkeen homman pihvi on siinä että edessäajavat eivät lennätä tiellä olevia kiviä, nastoja tai muuta romua perässätulevaa kohti, mutta saattavat nostaa tavaraa ilmaan. Sen jälkeen se on sitten perässätulevan OMA etäisyys joka määrää osuuko, ja perässätulevan OMA nopeus joka määrää kuinka lujaa sattuu kun osuu. Tämän jälkeen sitten voi ihan itse miettiä millä etäisyydellä ja nopeudella ajaa, ja jos osuu niin tietää ketä voi tilanteesta syyttää.
 
Tuskin se yliajava sitä esinettä taaksepäin heittääkään, mutta eteenpäin voi heittää. Jos esim. tuo palkki on osunut yliajavan renkaaseen, kimmonnut siitä tuon auton pohjarakenteisiin, jonka seurauksena se lähtee voimakkaan iskun seurauksena kimpoilemaan hidastuvalla nopeudella eteenpäin, ja jää yliajaneen jälkeen kimpoilemaan jopa usean metrin korkeuteen ja useampaan kertaan. Tuolloin takana tulevan turvaväliohjearvot eivät riitä mihinkään. Ja pitää olla hyvä tuuri, että edes ehtii havaita ylhäältä tulevan pienemmän esineen. Esimerkkinä kuorma-auton paripyörien väliin kiilautunut nyrkin tai kahden kokoinen kivi irrotessaan täydessä vauhdissa poukkoilee tiellä uskomattoman kauan ja kauas. En ole matkaa tai aikaa mitannut, mutta perässä ajaneena tuntui, kuin ei se lopettaisi poukkoiluaan lainkaan.
 
seppo02 sanoi:
Jännityksellä odotan että tähän saadaan mukaan vastaohjaus ja delvac. Sitten vois kaivaa popparit esiin.

Ei ole mikään noista vaihtoedoista. Vastaohjauksella olisi selvinnyt jos olisi nähnyt palkin ajoissa. Delvac olisi tässä auttanut kun olisi saanut liukkaammin oikean vaihteen päälle väistön aikana. Tissit, varsinkin kohti lentävät, olisi kuka vaan huomannut ja moni olisi suorastaan ohjannut niitä päin...

Ei ei, tässä on kyse ollut motion camouflagesta. Palkki on valmistettu stealth/predator teräksestä kun kumpikaan kuski ei ole sitä nähnyt:blink:
 
jowin sanoi:
Tuskin se yliajava sitä esinettä taaksepäin heittääkään, mutta eteenpäin voi heittää. Jos esim. tuo palkki on osunut yliajavan renkaaseen, kimmonnut siitä tuon auton pohjarakenteisiin, jonka seurauksena se lähtee voimakkaan iskun seurauksena kimpoilemaan hidastuvalla nopeudella eteenpäin, ja jää yliajaneen jälkeen kimpoilemaan jopa usean metrin korkeuteen ja useampaan kertaan. Tuolloin takana tulevan turvaväliohjearvot eivät riitä mihinkään. .

Kun turvaväliohje on ajaa sellaisen matkan päässä että ehtii pysähtymään tai väistämään tiellä olevan esteen, niin edessäajavasta ajoneuvosta seurannut eteenpäin kimpoilu PIDENTÄÄ käytettävissä olevaa matkaa.
 
xs2jammu sanoi:

Minun ymmärtääkseni tuo linkin takaa löytyvä teksti on jonkun lakimiehen tulkinta siitä mitä tieliikennelaki ehkä sanoo tai sitten ei. Melkeinpä uskaltaisin väittää, että poliisinkin mielestä vaikkapa aamuruuhkaisen kehätien keskikaistalla parkkiin vetäminen jonkun laudanpätkän poistamiseksi katsottaisiin suuremmaksi rikokseksi kuin pysähtymättä jättäminen. Kohtuuton hankaluus voi aiheutua muustakin kuin esteen koosta.
 
sami1024 sanoi:
Minun ymmärtääkseni tuo linkin takaa löytyvä teksti on jonkun lakimiehen tulkinta siitä mitä tieliikennelaki ehkä sanoo tai sitten ei. Melkeinpä uskaltaisin väittää, että poliisinkin mielestä vaikkapa aamuruuhkaisen kehätien keskikaistalla parkkiin vetäminen jonkun laudanpätkän poistamiseksi katsottaisiin suuremmaksi rikokseksi kuin pysähtymättä jättäminen. Kohtuuton hankaluus voi aiheutua muustakin kuin esteen koosta.

No joo, kyllä joko "maalaisjärkeä" tai "kaupunkijärkeä" pitäisi käyttää...Eli jos ei uskalla, niin soittoa hätäkeskukseen ja ilmoitusta tekemään. Niin yksikertaista se on, sama on hätäensi avun antaminen, toisilta onnistuu, toisilta ja toisilta tulee ihan luonnostaan....
Olen nähnyt kun kehä1, 2, 3 jne joku vasemmalla kaistalla hätävilkut päällä, ollut keräämässä jotain tavaraa tai sitten pientareen puolella hätävilkut päällä ja hakemassa keskikaistalta jotain romua, kun ne hätävilkut pitäisi sytyttää "ajatus/huomio valon" kun niitä näkee, mutta kun niitäkin käytetään väärin, niin ei mulla kovin usein syty enään, joko massia pummitaan tai odotetaan hinuria, ei mitään hätää ole ollut tai no ehkä siitä hätävilkuttajasta
:blink::blink:
 
terkale sanoi:
Mites keskipakoisvoima saisi jotain lentämään taaksepäin? Rengas toki pyörii huimalla nopeudella ajoneuvoon verrattuna, mutta tiehen verrattuna renkaan pinta pysyy suunnilleen paikallaan. Eli jos jotain irtoaa renkaasta, suhteessa ajoneuvoon se toki lähtee hyvälllä nopeudella, mutta suhteessa tiehen esimerkiksi renkaasta irtoava nastaa jää suunnilleen paikalleen, tai ropiseen lujaa lokasuojiin ja kulkeutuu sen jälkeen jonkun matkaa eteenpäin.

Kaiken tämän väännön jälkeen homman pihvi on siinä että edessäajavat eivät lennätä tiellä olevia kiviä, nastoja tai muuta romua perässätulevaa kohti, mutta saattavat nostaa tavaraa ilmaan. Sen jälkeen se on sitten perässätulevan OMA etäisyys joka määrää osuuko, ja perässätulevan OMA nopeus joka määrää kuinka lujaa sattuu kun osuu. Tämän jälkeen sitten voi ihan itse miettiä millä etäisyydellä ja nopeudella ajaa, ja jos osuu niin tietää ketä voi tilanteesta syyttää.

Maantiellä ja vallankin motarilla ei käytännössä ole mahdollista pitää sellaista turvaväliä ja nopeutta, että edellä ajavan renkaista irtoavat nastat ja kivet eivät voisi osua perässäajavaan.
Silloin, kun roiskeläpät olivat pakolliset henkilöautoissakin, niin tuulilaseja särkui todella harvoin nykypäivään verrattuna. Roiskeläppäpakon poisto kuuluu sarjaan suuria typeryyksiä, tai ainakin samalla olisi pitänyt kieltää myös nastarenkaat.
 
popcorn.gif
 
terkale sanoi:
Kun turvaväliohje on ajaa sellaisen matkan päässä että ehtii pysähtymään tai väistämään tiellä olevan esteen, niin edessäajavasta ajoneuvosta seurannut eteenpäin kimpoilu PIDENTÄÄ käytettävissä olevaa matkaa.
Kyllä on terkaleen hankala ajella suomessa, jos jättää riittävän turvavälin niin joku m*lkero tulee eteen ja taas joutuu hidastelemaan ennen seuraavaa hidastamista kun sama homma toistuu :p
 
tate66 sanoi:
Kyllä on terkaleen hankala ajella suomessa, jos jättää riittävän turvavälin niin joku m*lkero tulee eteen ja taas joutuu hidastelemaan ennen seuraavaa hidastamista kun sama homma toistuu :p

Turvaväliä voi ylläpitää myös taaksepäin :grin:
 
seppo02 sanoi:
Turvaväliä voi ylläpitää myös taaksepäin :grin:

Ajamalla karkuun tai päästämällä ohi....
Siis tämä puskurissa ajaminen on tullut sitten tänne, siis ihan kaikki harrastaa sitä ja hyöty on nolla.

Mä odotan sitä päivää kun joku täräyttää tuohon vetokoukkuun
:shoot:
 
Husky510 sanoi:
Ajamalla karkuun tai päästämällä ohi....
Siis tämä puskurissa ajaminen on tullut sitten tänne, siis ihan kaikki harrastaa sitä ja hyöty on nolla.

Mä odotan sitä päivää kun joku täräyttää tuohon vetokoukkuun
:shoot:

Näin muuten tässä viime viikolla kätevän näköisen n. 80 senttiä leveän T-mallisen kromatun n. 70-80 milliä halkaisialtaan olevan putken/raudan venäläisen Tahoen koukkukiinnikkeessä koukun tilalla. Tuli puskurin taakse n. 15-20 senttiä. Toimivan näköinen ruuhkissa...
 
Back
Ylös