• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Melumittareita LP:n autoihin ja moottoripyöriin

Tuo edellä kuvattu episodi on ihan mallipläjäys siitä, miten usein "ongelma" ei ole esim. mopon ääni,
mutta siitä sitten viimekädessä kuitenkin väännetään.

Ihan sama on, jos mölyää kuin paviaani, kännissä tai ei, väärässä paikassa väärään aikaan :D.

Joskus törmää hauskuuteen, joka vahvistaa teorian paikkansapitävyyden.

Asutusalueella on kaksi mopoilijaa, joilla ihan samanlaiset peli, samanlaisilla "mökäpöntöillä".
Toinen on sitten sellainen "perkeleen rakkari" joka riehuu pahaäänisellä laitteella holtittomasti.... jne.
Tätä tarinaa kerrotaan nurkilla jopa sille toiselle.... joka liikkuu nurkilla..... aaaaaiwan.... samanlaisella
pelillä, suunnilleen yhtä usein ja vieläpä varsin samoihin aikoihinkin.

Toiselle tosiaan tilataan poliisia... ja toisen pyörimisiä ei noteerata mitenkään.... ja jos, ei ainakaan
negatiivisessa mielessä. Todella hassu juttu :D.

Hattula... Nastola... Hattula.... Nastola...... huomaatko eron? :D.
 
Täällä suomessa ei sentää tilanne ole vielä näin paha: http://www.exhaust-notes.com/denver-outlaws-aftermarket-exhausts.html

"Denver Bans Aftermarket Motorcycle Exhausts
The city of Denver in Colorado USA has introduced a new law which makes it illegal to fit aftermarket exhausts to your motorcycle. Only stock exhausts are legal.

The city claim to have introduced the law to reduce the sound and disruption caused by loud aftermarket exhausts. But, and its a big but, only motorcyclists have been targeted - the law does not apply to cars?

While we won't dispute changing the sound of your exhaust is a major motivator in upgrading your pipes its not the be all and end all. There are a significant number of motorcyclists who opt for an aftermarket exhaust, not for performance increases, but simply because it is a cheaper option that fitting an OEM exhaust.

Thankfully the Amercian Motorcycle Association are on the case pushing to have the law recalled. Lets hope they succeed!
"
 
Ja kukas sitä väittikään, että poliisilla on budjettivajetta?

Edit. Toisaalta voidaanhan tuo nähdä sijoituksenakin, kun muutaman kympin sijoitus tuottaa varmasti kesässä jokusen tonnin kahisevaa valtion kirstuun ja lihottaa ulkomaisia katsastusyrittäjiä. Eli vedän kritiikkini pois, tämähän olikin hieno veto kansantalouden ja poliisin toimintakyvyn elvyttämiseksi.

Kreikkaanhan nekin menee.. Valtion perimät siis. Ulkomaalainen katsuri ottaa omansa ja sen mitä valtio ottaa, niin sillä pelastetaan jokunen historiallinen kivi Ateenasta..
 
"Ajoneuvon käytönaikainen äänitaso on mitattava ajoneuvon ollessa paikallaan ja moottorin käydessä nopeudella, joka vastaa puolta moottorin suurimman tehon pyörintänopeudesta. Kun tasainen pyörintänopeus ....

Nyt kun täällä tulkitaan lakia kirjaimellisesti niin...
"suurimman tehon pyörintänopeus" aika tulkinnanvaraista miten tonkin ymmärtää ?
Ei suurin pyörintänopeus vaan suurimman tehon pyörintänopeus. ????


No onneks Kotarissa tyyppikilpi ilmottaa 100db joten tuskin se sen enempää ääntä testeissä pitää.
Mutta jos ois Acran evo4 kiinni RC8.ssa niin ei ois toivoakaan päästä mistään testistä läpi.
 
Viimeksi muokattu:
Wiwwee sanoi:
"Ajoneuvon käytönaikainen äänitaso on mitattava ajoneuvon ollessa paikallaan ja moottorin käydessä nopeudella, joka vastaa puolta moottorin suurimman tehon pyörintänopeudesta. Kun tasainen pyörintänopeus ....

Nyt kun täällä tulkitaan lakia kirjaimellisesti niin...
"suurimman tehon pyörintänopeus" aika tulkinnanvaraista miten tonkin ymmärtää ?
Ei suurin pyörintänopeus vaan suurimman tehon pyörintänopeus. ????


No onneks Kotarissa tyyppikilpi ilmottaa 100db joten tuskin se sen enempää ääntä testeissä pitää.
Mutta jos ois Acran evo4 kiinni RC8.ssa niin ei ois toivoakaan päästä mistään testistä läpi.

Ei kai tuossa ilmaisussa ole mitään epäselvää ellei lähde miettimään jotain ihan muuta.
Ei tuossa viitata millään tapaa "punaviivaan tai rajoittajaan".
On sitten ihan toinen asia, onko mittaajalla tietoa EDES ko. mopon valmistajan ilmoittamasta
max. tehon kierrosluvusta...... puhumattakaan siitä, että olisi tieto juuri mitattavan
pyörän max. tehon kierrosluvusta.

Saivartelua.... toisaalta kyllä, toisaalta ei. Tapinpaikka on käytännössä aina laitettava johonkin,
mutta jos sitä ruuvimeisseliä haetaan käteen liian monen epämääräisen muuttujan kautta,
kasassa on väistämättä farssin ainekset.

Tällä mennään vaikka mittausohjeissa olisi "sisällä" jo toleransseja.
Ne ulosmittautuvat kertoimilla heti kun mittausprosessiin tulee "sävellyksiä".

Mielenkiintoinen asia on myös tuo.... vaikka puhutaan täysin kaupankuntoisesta laitteesta
pakopuolen osalta..... että laitteen tyyppikilven tiedot desibeleistä ja kierrosluvuista eivät
aina kohtaa tuon "puolet"- mittausohjeen kanssa.

PS. Olisi muuten ihan helvetin hauska mitata samalla tavalla, samassa kohtaa
polliisisedän jammun pörinät.... Ei saata olla kaukana päästä kysymään:
Kummasta ajattelit ensin ruuvata kilvet irti :D
 
Siis vaimentimen voi vaihtaa ilman katsastusta jos se on alkuperäistä vastaava eikä teho nouse yli 10 prosentin ja äänet pysyy alle rajojen.Finlex 3 momentti muutoskatsastus velvollisuus.Näin minä tämän käsitin.
 
Otetaanko pieni recap tähän väliin?

Jos pyörä on EY-tyyppihyväksytty, ei siihen saa vaihtaa kuin E-hyväksytyn putken. Ei tarvitse muutoskatsastaa. Mittauskierrokset tyyppikilven kierrokset, referenssimelu tyyppikilvessä.

Jos pyörä ei ole EY-tyyppihyväksytty, siihen saa vaihtaa minkä tahansa vaimentimen, olettaen, että kyseisen pyörän käyttöönottoajankohdan melu- ja saastemääräykset täyttyvät. Staattisen testin rajat ovat: Ennen 1.1.1992 käyttöönotetut moottoripyörät (yli 175 cc) 106 dB(A) ja 1.1.1992 tai sen jälkeen käyttöönotetut moottoripyörät (yli 175 cc) 103 dB(A). Mittauskierrokset on puolet maksimitehon kierroksista. Jos maksimitehon kierroksia ei ole tiedossa, katsotaan, että maksimiteho on 90% kierroksista, josta siis puolet on mittauskierrokset. Jos staattinen testi ei mene läpi, on vuorossa ohiajotesti. Nämä on joka tapauksessa tehty muutoskatsastuksessa, joka on tehtävä ei-hyväksytyn pyörän pakoputkistoa muutettaessa.
 
Itse olen harrastanut moottoripyöräilyä sen verran vähän, että en tiedä olenko oikea ihminen kommentoimaan asiaa. Muttä kyllähän minäkin hieman ihmettelen tuota miksi ylipäätään se pakoputki pitää siihen moottoripyörään vaihtaa. Voiko olla, että se ratkaiseva viiden hevosvoiman lisä pitää siihen moottoripyörään saada, kun se sata ei alunperin riitä.

Tietysti tuo toinen näkökulma joka on taas oman moottoripyörän yksilöinti on ihan OK, mutta voi ne romut jättää sinne pakoputken sisään.

Minä en inhoa kovia moottoripyörän ääniä, mutta kyllä minun mielestä meidän pitäisi hieman ajatella muitakin ihmisiä jotka täällä meidän kanssa asustaa. Mikään ei naurata niin paljoa kuin se, että juuri vaikka saanut kakarat koisimaan ja joku vetää urku auki ikkunan alla käytännössä ilman pakoputkea...

PS: Itsellä ei ole imeväisikäisiä lapsia, mutta joillain muilla saattaa olla
 
BilriX sanoi:
Itse olen harrastanut moottoripyöräilyä sen verran vähän, että en tiedä olenko oikea ihminen kommentoimaan asiaa. Muttä kyllähän minäkin hieman ihmettelen tuota miksi ylipäätään se pakoputki pitää siihen moottoripyörään vaihtaa. Voiko olla, että se ratkaiseva viiden hevosvoiman lisä pitää siihen moottoripyörään saada, kun se sata ei alunperin riitä.

Tietysti tuo toinen näkökulma joka on taas oman moottoripyörän yksilöinti on ihan OK, mutta voi ne romut jättää sinne pakoputken sisään.

Minä en inhoa kovia moottoripyörän ääniä, mutta kyllä minun mielestä meidän pitäisi hieman ajatella muitakin ihmisiä jotka täällä meidän kanssa asustaa. Mikään ei naurata niin paljoa kuin se, että juuri vaikka saanut kakarat koisimaan ja joku vetää urku auki ikkunan alla käytännössä ilman pakoputkea...

PS: Itsellä ei ole imeväisikäisiä lapsia, mutta joillain muilla saattaa olla

Olet harrastanut ihan riittävän pitkään moottoripyöräilyä mm. ottaaksesi kantaa meluasioihin.
Me suomalaiset ollaan ihan suotta turhan vaatimattomia.
Itse olen ajellut jo jonkin aikaa, musta tyylikkäintä on, kun pyörä menee kuiskauksella, kuin aave ikään.
Mutta tarvittaessa niin, että ainutkaan kotilo ei pysty vastaamaan ja harvemmassa ne pyörätkin jotka pystyvät.
Itse asiassa, kotikadulla on yksi kopteri, joka muutaman - siis muutaman kerran kesässä vetäsee suorilla putkilla niin, että ikkunat helisee.
Ei kaukaa hae, etteikö tekis mieli heittää rautakankea pinnojen väliin. Vaikka kuinka motoristeja ollaankin.
 
Motoristi1958 sanoi:
Olet harrastanut ihan riittävän pitkään moottoripyöräilyä mm. ottaaksesi kantaa meluasioihin.
Me suomalaiset ollaan ihan suotta turhan vaatimattomia.
Itse olen ajellut jo jonkin aikaa, musta tyylikkäintä on, kun pyörä menee kuiskauksella, kuin aave ikään.
Mutta tarvittaessa niin, että ainutkaan kotilo ei pysty vastaamaan ja harvemmassa ne pyörätkin jotka pystyvät.
Itse asiassa, kotikadulla on yksi kopteri, joka muutaman - siis muutaman kerran kesässä vetäsee suorilla putkilla niin, että ikkunat helisee.
Ei kaukaa hae, etteikö tekis mieli heittää rautakankea pinnojen väliin. Vaikka kuinka motoristeja ollaankin.

Eihän sen pyörän minun mielestä tarvii välttämättä ihan pelkällä kuiskauksella mennä, mutta ei mene totta puhuen minunkaan päähän että sillä pyörällä pitää ehdoin tahdoin saada vain ja ainoastaan helvetinmoista meteliä aikaiseksi.

Mutta, kai sitä oli sitten itsellänikin nämä mopot oli nuorempana semmosia metelikoneita kun sitä rispektiä piti hakea semmosella metelöinnillä? Äänellä korvattiin jotain muita puuteita?
Nykyään tässä pärjää itsensä kanssa oikein mainiosti vähän hiljaisemmallakin mopolla. Ja sillä asenteella näyttää pärjäävän myös naapureiden ja virkavallankin kanssa. Eipä ole minkäänlaisia mittareita työnnelty pakoputkiin.

Jos tosta ikkunan alta menee joku tuomiopäivän räpätin menee pari kertaa kesässä niin eipä se vielä mitään traumoja aiheuta, mutta jos se alkaa joka ilta paukuttaan siinä, ja vielä ns. hiljaisuuden jälkeen niin työssäkäyvän sympatiat ja ymmärrykset loppuu justiinsa.
 
Wiwwee sanoi:
*snip*
....
No onneks Kotarissa tyyppikilpi ilmottaa 100db joten tuskin se sen enempää ääntä testeissä pitää.
Mutta jos ois Acran evo4 kiinni RC8.ssa niin ei ois toivoakaan päästä mistään testistä läpi.
Ei kait niitä tyyppikilven arvoja vedetä arpomalla tyyliin "pannaan vähän reilummin että jää pelivaraa". Kyllä se on ihan mitattu että siitä vehkeestä irtoo vakiona 100db/5000rpm. Aikaa ja sisukalut kuluu ja mittaus tienpäällä suoritetaan polliisin toimesta pyörä metrin päässä betonivallista mittari suoraan piipunpään ja vallin välissä niin kilvet lähtee että rusahtaa.:grin:

Sitten voi laittaa vedonlyönnin ja sekkarin käyntiin kuinka kauan rc8 saa pönöttää tienposkessa ja onko kyytiin nostavassa pakussa kilpi väliviivalla vai ilman.
 
En oikein ymmärrä tätä suurta itkemisen määrää: "mulla on mökäputket ja paha poliisi tulee ja vie kilvet".
Jos laittaa mölyputket, niin sitten vastaa seurauksista. Noita on muitakin säädöksiä ja lakeja joita tulee noudattaa.
Toivon oikeasti, että riittävän moni hoitaa äänimaailman kuntoon joko oma-aloitteisesti tai sitten poliisin muistilapun avulla, loppupelissä tuo on meidän etu. En todellakaan kaipaa mitään vuosikatsastuspelleilyä.
 
BilriX sanoi:
Itse olen harrastanut moottoripyöräilyä sen verran vähän, että en tiedä olenko oikea ihminen kommentoimaan asiaa. Muttä kyllähän minäkin hieman ihmettelen tuota miksi ylipäätään se pakoputki pitää siihen moottoripyörään vaihtaa. Voiko olla, että se ratkaiseva viiden hevosvoiman lisä pitää siihen moottoripyörään saada, kun se sata ei alunperin riitä.

Tietysti tuo toinen näkökulma joka on taas oman moottoripyörän yksilöinti on ihan OK, mutta voi ne romut jättää sinne pakoputken sisään.

Moottoripyöräily on hyvin pitkälti fiilistelyhommaa, järkisyillä on koko harrastusta paha perustella. Fiilis muodostuu monesta asiasta, ja äänimaailma ja ulkonäkö ovat yksi niistä. Sitä en minäkään silti ymmärrä, kun joku tässä lähistöllä vetää kyykyllä ilman killereitä juuri ennen kotipihaa. Tässä on kolme noin 50m suoraa, ja jokaisella pitää kierrättää niin paljon kuin kerkeää. En ymmärrä. Sen voisi hoitaa jossain muualla kuin tässä talojen välissä. Toiset saa kiksejä eri asioista.

No mutta palataanpa tähän fiilikseen. Olisiko vaikka HD sellainen hyvä esimerkki. On suorastaan säälittävää, että customeista on vaimennettu nykyään pakoäänet niin alas, että moottorista kuuluu ainoastaan lähinnä muita mekaanisia ääniä. HD on oikeastaan varsin hyvä esimerkki, joska niissä tuntuu olevan enemmän vaimennusta kuin esim. omassa Intikassa. Moottorista kuuluu lähinnä mekaanista ininää, vui-viu-viu... Siinäkö on nyt se saundi? Äänet jostain rattaista ja vaihdelaatikosta? Jo kuudenkympin vauhdissa pieni tuulen suhina peittää pakoäänet.

Oma tavoite on että äänen ei tarvitse olla sinänsä kova, sen vaan pitää olla tasapainossa muiden äänien kanssa, niin ettei se 1500 customi kuullosta ompelukoneelta. Äänen laatu on tärkeämpi kuin voimakkuus.
 
3JJ sanoi:
Oma tavoite on että äänen ei tarvitse olla sinänsä kova, sen vaan pitää olla tasapainossa muiden äänien kanssa, niin ettei se 1500 customi kuullosta ompelukoneelta. Äänen laatu on tärkeämpi kuin voimakkuus.

Tässähän tämä on hyvin kiteytettynä:thumbup:
 
3JJ sanoi:
Moottoripyöräily on hyvin pitkälti fiilistelyhommaa...

Sitä tämä ehdottomasti on ja kuten aikaisemmin kirjoitinkin, että en inhoa kovia ääniä, mutta mielestäni jos mennään reilusti yli 100dB matalilla kierroksilla jo, niin tuolla huippukierroksilla alkaa olemaan jo niin kovat äänet jossa sivustakatsojilla alkaa kuulo vaurioitumaan. Tuossa vaiheessa voisin jopa sanoa, että liika on liikaa. Kipuraja menee siinä 120 dB paikkeilla ja alkaa tuo yli satakin olla jo epämiellyttävää.
Se ei sinne kypärän sisään niin pahalle kuulosta kuin sille joka seisoo siinä moottoripyörän ja betoniseinän välissä, jossa näitä "virheellisiä" mittaustuloksia tehdään.
 
Ei ymmärrä, porukka vinkuu äänistä kun samaan aikaan voi laillisesti ajaa vanhalla pyörällä laillisesti niin että rappaukset tippuu talojen seinistä ?
Miten ihmeessä tällainen paskalain noudattminen korjaa tilanteen ? Varmasti rauhoittaa, mutta jo peruskoulun opeilla ymmärtää että kyseessä on yhteiskunnan täydelliseen harmoniaan pyrkivä vittuilu. Annetaan raiskaajien, rattijuoppojen ja valkokaulusrikollsten temmeltää, pääasia että on hiljaista :p
 
panman sanoi:
Noita on muitakin säädöksiä ja lakeja joita tulee noudattaa.
Tässäpä tämä taas kerran kiteytyy. Jos se on laki, niin sitä ei voi eikä saa millään tavoin kyseenalaistaa. Samoin kuin nopeusrajoitukset toisten mielestä. Kun siinä tikkarissa lukee että 40 niin silloin se on meidän kaikkien parhaaksi. Ilman kyseenalaistusta näiden (vihervasemmisto) tanttojen taka-ajatuksista. Kuten kaikkien pakkaamista joukkoliikenteeseen tai pyöräilemään, kun tekevät yksityisen liikkumisen hankalaksi.
 
Midas sanoi:
Tässäpä tämä taas kerran kiteytyy. Jos se on laki, niin sitä ei voi eikä saa millään tavoin kyseenalaistaa. Samoin kuin nopeusrajoitukset toisten mielestä. Kun siinä tikkarissa lukee että 40 niin silloin se on meidän kaikkien parhaaksi. Ilman kyseenalaistusta näiden (vihervasemmisto) tanttojen taka-ajatuksista. Kuten kaikkien pakkaamista joukkoliikenteeseen tai pyöräilemään, kun tekevät yksityisen liikkumisen hankalaksi.

Ei lakeja tarvitse noudattaa jos ei halua. Mutta jos rapsu tulee ei pidä myöskään valittaa saamastaan kohtelusta ja sakoistahan selviää maksamalla. Se on hinta lakien noudattamatta jättämisestä. Ja voihan sitä yhden kesän kävelläkin saa raitista ilmaan ja kunto kohenee.
 
Joo itehän olemme tiukan syynin käytöksellämme tilanneet.... Tietty porukka kiljutta vehkeitään mitä kusipäisimmissä paikoissa, vaikka korpibaanaa tässä maassa vielä riittää. Mis ei meteli haittaa... No aikansa kutakin...
 
Tere.
Tyttöystävällä löytyy GPZ 500s -88 Kawasaki, jossa BOS-merkkinen vaimennin paikoillaan. Noin vanhassahan on helppoa tuo vaimennin homma, kun ei tarvi olla E-hyväksyttyä mallia, mutta tuntuu ainakin omaan korvaan, että on meleko pörinä äänet, että ei tietoa meniskö melumittauksesta läpi.
Tänään kattelin huvikseen vähän tarkemmin tuota vaimenninta, että jos siihen hankkis db-killerin, mutta kappas vain sehän oli jo paikoillaan ?

thumb
thumb

http://samba2.kuvat.fi/kuvat/samba2/GPZ/Kuva0018.jpg

Kun tuossa on db-killeri ilmeisesti kiinni niin meniskö tuo mittauksesta läpi, vai vai ei :D ?
Näin vanhuksissa se raja tais olla jotain 106db ?
Onko katsastus asemilla jotain mittareita, että vois käydä tsakkaamassa ILMAISEKSI tuon melun vai miten onnituis helpoiten ?

Kiitän vastauksista :respect:
 
Back
Ylös