• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Matkapyöräksi matkaenduro vai sport touring?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja retrokawa
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Pekkavee sanoi:
Mulla on BMW R1100GS ja se on erinomaisen monipuolinen pyörä.

Hieman olen tässä ihmetellyt tuota BMW:n suosiota matkaendurona. Speksien mukaan on varsin painava vekotin (tankattuna yli 250 kg!) mutta onko niin, että painopiste on aika alhaalla ja ei käytännössä haittaa ajoa esim. soralla?

Mitä mahtaa moinen kuluttaa reissun päällä?
 
Vähällä bensalla kulkevat nuo ruisku-bemarit tasaisessa ajossa.

Ja sopivalla rengastuksella menee kovin ja pitkälle hiekkatietä, ja vähän vielä tien loputtuakin, mitä on päässyt kavereiden edesottamuksia seuraamaan.
Kevyemmät karkaa vasta kun alusta pehmenee kunnolla, tai vastaan tulee sopiva panssarieste (Pekka voinee kertoa sylinterin kestävyydestä vs. maakivi?)... :p
Eikä vakiona kannata kahlata kovinkaan syvällä, ilmanotto on aika alhaalla.

Eikä sitä kevyempääkään pyörää jaksa montaa kertaa yksin repiä suosta, hiki tulee jos ei ole kavereita matkassa.

Tämä kannattaa katsastaa jos matkailu möhkö-endurolla kiinnostaa...
 
Eikö se nyt ole selviö, että pienellä kevyellä pyörällä, jossa on lyhyet välit on mukavampi ajella kaupungilla?:jpstyle: Mm. Er-5 oli erinomainen siihen tarkoitukseen:WAZAAP:

Itellä on nyt ollut ns isoja pyöriä zx-9r ja R1. Kumpikin ihan arseesta alle 50 km/h nopeuksissa... Mutta siihenhän niitä ei ole tehty. Ja kuka hullu ajelee huvikseen kylillä tonnisella supersportilla? Siinä hommassa ei kasva kuin omissa unelmissa oma mulkku:p Jos mulla ois pihassa moposkootteri ja tonninen supersportti, niin mieluummin lähtisin sillä mopolla kylille :D

Lienee turha edes verrata matkaenskojen ja supersporttien välityksiä toisiinsa. Ja jos haluat, niin verrataan myös vaikka HD:n kuutiotilavuuksia välityksiä versus supersporttien vastaavat :)
 
Seikkailu_R sanoi:
Eikä sitä kevyempääkään pyörää jaksa montaa kertaa yksin repiä suosta, hiki tulee jos ei ole kavereita matkassa.

Tämä kannattaa katsastaa jos matkailu möhkö-endurolla kiinnostaa...

Joo, kiinnostaa. :)

Mitä enemmän asiaa pohdin, sitä enemmän alan kallistua tuonne matkaenduro-suuntaan. Ehkä siksi, että Euroopan isoja teitä on jo aika paljon nähty, mutta pienet ovat jääneet hieman vähemmälle. Ja siksi, että noilla pääteillä ei ole oikein mitään näkemistä, joten ajo tullee kuitenkin olemaan enimmäkseen sivuteillä laillisia maantienopeuksia, 80...100 km/h. Ehäpä siis pyörä kannattaa mitottaa tämän mukaan, ei kummankaan ääripään.

Kovin soiseen maastoon ole yksin reissun päällä millään vehkeellä asiaa, elli ihan rypemisreissulle erikseen lähde.
 
retrokawa sanoi:
Joo, kiinnostaa. :)

Mitä enemmän asiaa pohdin, sitä enemmän alan kallistua tuonne matkaenduro-suuntaan. Ehkä siksi, että Euroopan isoja teitä on jo aika paljon nähty, mutta pienet ovat jääneet hieman vähemmälle. Ja siksi, että noilla pääteillä ei ole oikein mitään näkemistä, joten ajo tullee kuitenkin olemaan enimmäkseen sivuteillä laillisia maantienopeuksia, 80...100 km/h. Ehäpä siis pyörä kannattaa mitottaa tämän mukaan, ei kummankaan ääripään.

Kovin soiseen maastoon ole yksin reissun päällä millään vehkeellä asiaa, elli ihan rypemisreissulle erikseen lähde.

Sitten sulla alkaa olemaan haarukassa pari merkkiä toellisuudessa. kotarin matalampi adve,, ei r , joka muuten on oikeasti aika lyhytjlk tarkotettu. Tai gs. Vähän sellane filosoofinen valinta.

Järkivalinna olis DL 650 tai TA 650. Oikeen järkevä taas olis lc640adv.

saksankielisten viat ja ominaispiirteet on puhkimäristy lukuisilla foorumeilla,, noitten japanialaisten onkelmat on luokkaa mikä ois paras gepsi- /laukkuteline.
 
Ihan ilman kokemusta mä äänestän DL-650 V-Strommin suuntaan, semmosta kun katellu aina itte sillä silmällä. :p Suomesta vaan ei oikein hyvään hintaan mun mielestä löydy, saksasta paremminkin.
 
+100000km kokemuksella voisi väittää että 640 Adventure on ihan oiva kulkine pikkuteiden koluamiseen ja maisemien katseluun, jos siis ei ole tarvetta huiman suurille nopeuksille tai teholle.

Omat huonot puolensa tuossakin on, mutta ainakin itsellä on nuo hyvät puolet vienyt voiton toistaiseksi...
Alusta, kapeat 21/18 vanteet, kicksi startin lisäksi, 28l tankki ja "vain" ~185kg painoa tankattuna.

Ei tuota silti uskalla varsinaisesti suositella, ei ole japanilainen pyörä hyvässä eikä pahassa, kukin käyköön koeajamalla hakemassa sen omansa.
 
Viimeksi muokattu:
retrokawa sanoi:
Joo, kiinnostaa. :)

Mitä enemmän asiaa pohdin, sitä enemmän alan kallistua tuonne matkaenduro-suuntaan.

Tuolta voit vähän fiilistellä venäläistä offroadia: http://vimeo.com/31139253

Taitaa siellä yksi BMW:n HP2, isompi kotari ja Hondan Varaderokin näkyä. Pitkän päälle voi olla raskasta pyöriä nostella etenkin jos ne painaa kolmattasataa. Tosin tuolla on 23 kaveria nostamassa.

Ja tuolta voit lukea kuinka customi taipuu offroadiin: http://www.cookingsnowman.blogspot.fi/
 
Oma pyörä ojassa,haudattuna tai miten vaan :grin:

Jos itse olisin lähdössä pitkälle reissulle esimerkiksi Mongolian suuntaan,niin pyörä olis kevyt,transalppi,v-stromi,oma kottarainen 640 Adventure,drz 400 muunneltuna/rakenneltuna tai bemun rotaxilla olevalla mopetilla.
Juttuhan on se et jos lähtee pitkälle reissulle isolla pyörällä niin sitten sinne heittää niin paljon tavaraa et esimerkiks isogessu painaa 350 kevyttä kiloo,sitä onkin sitten kivaa kävelyttää joenylityksis jos ei pysty/uskalla ajaa,nostaa pystyyn kun kaatuilee toistuvasti sen takia et viimeiset 100 kilsaa on ollut yhtä mutaliejua ja kuski ihan finaalissa.
Transalppi ei hirveesti tarvii kehuskella,se vaan on hyvä pyörä.
V-stromi pikkasen epäilyttää lyhkäsen maavaran takia,matala ennestään ja pakkauksilla niin niitä panssariosumia tulee väkisin,ja joku niist voi olla lian kova....Muuten hyvä pyörä keskikoon malleista.
Aika moni maailmalla joka aikaisemmin on kiertänyt afrikkalaisilla ja vastaavilla,on vaihtanut kevyeempiin......
Toki vieläkin kierrellään palloa isoillakin.
Rotaxin koneilla kierretään palloa ja koneet ovat kestäviä.
640 advella on kieretty ja kierretään.
Plussana kevyt,pitkä tankkausväli,riittävä maavara ja painopiste hyvin pakattuna erittäin hyvä.
Miinuksena 5000km huoltiväli,toki huolto ei vaikeampi kun parit öljyfiltterit ja ölppien vaihto.
Drz400 helppo ja turvallinen,isommalla tankilla oiva peli pois moottoriteiltä.
Mondo enduro kiersivät palloa DR 350 pyörillä :;):

Kevyempi pyörä ei kuluta renkaita ihan samas vauhdis kun painavammat.
Mut mikä pyörä nytt tuleekin,niin keskiseisontatuki on must!!!
Sillä hoituu rengasjumpat etu ja takapäässä leikiten,ei tarvii sivujalalle laittaa ja toiselle puolelle keppi ja puolen litran karjala pulloa käyttää :grin:

Ei sitä tavaraa niin hirveesti tarvii pitkillä reissuilla ja hyvin pakattuna ei vie yhtään tilaa,esimerkiksi vararattaat kiinni pohjapanssariin,vaijerit valmiiks paikoileen ja jos porsii niin päät irti ja uudet paikalle,konsteja on vaikka kuinka jos vaan ottaa aikaa istua olut kädessä tallissa tuijottamassa pyörää :jpstyle:
 
Hauskoja sessioita nuo "suohon upotukset" ylipäänsä :D.

Omana hupijuttunaan ne ovat tietenkin valioluokkaa, mutta on se totuuden
nimessä tunnustettava (jokaisen), että jotain on jollain kohtaa "pettänyt"
kun ihminen lähtee muuta kuin hupimielessä viemään
kokonaispainoltaan esim. 350-400kg:n mälliä kahden kapean pyörän päällä SUOLLE :D.
Siis iso möhköenska lastattuna + kuski.
 
Noihin luokkiin osuvia pyöriä tulee koko ajan vastaan, kun uutta matkamopoa, tai oikeastaan aihiota sellaisen rakentamiseen etsiskelen. Luokkarajat ovat nykyään hämäriä, mutta kiinnostaisi kuulla kokemuksia, mitä ominaisuuksia ihmiset ovat pitäneet hyödyllisinä esim. pitkillä Euroopan tourneilla ja mikä on vastaavasti tökkinyt.

Isot matkaendurot eroavat mielestäni sport touringeista karkeasti näin:
- pystympi ajoasento
- leveämpi ohjaustanko
- 19" etupyörä
- joustoa +50 mm molemmissa päissä
- painopiste vastaavasti korkeammalla
- isompi bensatankki/toimintasäde

Mahtaako noista matkaendurojen isommista etupyörästä ja joustoista olla käytännön hyötyä? Niitähän voi kompensoida hitaammalla vauhdilla, jos esim. satunnaisesti soralle joutuu. Toisaalta kumpi mahtaa olla soralla tärkeämpi, joustot vai painopiste? Mitään oikeita enduroitahan nuo eivät painonsa puolesta ole. Entäpä moottori. R4 lienee yleisin, mutta mitä mieltä olette V2 moottorista matkakäytössä? Väsyykö ison twinin tärinään?

Käyttöni on enimmäkseen yksi päällä ajoa ja matkatavaraa tuntuu olevan aina suhteellisen paljon, mm. leirintävehkeet yms. roinaa. Ajo 90% asfalttia, josta 90% rauhallista tourinkia. Toisaalta välillä on kiva hieman revitellä, mutta ei sitä varten omaa pyörää viitsi hankkia.

Mielessä on käynyt seuraavia pyöriä: CBR 1000F, VFR 750, VTR 1000F tai Varadero. Nämä siis Hondan malleja, mutta ei tuolla merkillä sinänsä ole väliä, hinnalla aika paljon ja luotettavuudella hyvin paljon. Varustelu (mm. pleksit ja laukut) on se kaikkein helpoin asia, ne saa kiinni joka pyörään ja on helppo rakentaa jälkikäteen. Kunhan nyt onnistuisi ostamaan hyvän "aihion" uutta matkapyöräprojektia varten. :)

Morjens!
Mielenkiinnolla olen kulutellut joulunpyhiä lukemalla tätä keskustelua. Retrokawa pisti todella pahan. Ja vastauksia on tullut laidasta laitaan. On käyty jo Mongoliassa ja Afrikassa asti:). Ja "sopivia" pyöriäkin on löytynyt joka lähtöön:orgmp:.

Mielenkiinnolla olen lukenut siksi, että olen pohtinut samaa asiaa kuin retro jo pidemmän aikaa. Omistan tällä hetkellä FJR:n, jolla ajelen n. 10000 kaudessa, 70% siitä kaks päällä. Mainio matkapyörä. Mieli kuitenkin tekee myös sorateille ja ollaan nillä kyllä käytykin. Toisin kuin tällä palstalla joku kirjoitti, olen kyllä sitä mieltä, että FJR ei sinne sovi. Okei, kaikilla pyörillä voi varmaan ajaa missä vain, mutta onko se tarkoituksenmukaista tai mukavaa, on toinen juttu. FJR:n suurimmat puutteet soralla ovat mielestäni erittäin pieni maavara, aika pienenkin kinkaman jälkeen kate nappaa kiinni. Vielä ärsyttävämpi piirre noissa oloissa on etupyörän heittämät kivet, jotka piiskaavat koko ajan etuspoileria ja muuraavat syylärin kennoa umpeen. Eli ei :sad:.

Eli jonkinlainen kompromissi siis. Esimerkiksi oma mökkimatkani on 80km päällystetietä ja viimeiset 15km huonoa soratietä, siis mitä mukavinta enskapätkää.. Olen omistanut myös kakspuokkienskan, jolla ajelin pitkin metsiä. Sillä taas ei suin surminkaan viitsinyt ajaa tuota alkupätkän päällystetietä, eikä pyörää voi vaihtaa kesken matkan.

Siispä olen saman dilemman edessä kuin retrokin. GS ja ehkä Varaderokin vaikuttaisivat hyviltä. Eniten askarruttaa kuormankesto kaks päällä ja toisaalta "tuulensuoja" isommissa vauhdeissa. Niin, ja olen kyllä aika vannoutunut kardaanifani. Että...

Kiitoksia jo tästä keskustelusta. Se varmasti jatkuu...
 
Jos ei "iso pyörä" tuntuisi luontaiselta ja hyväksyisi sen mukanaan tuomia
väistämättömiä asioita..... kuten raskas ei voi olla kevyt :D, löytyisi
(tunnustan raskain mielin) Bemun valikoimasta aika lailla hyvät aihiot
ns. keskiluokasta.

Sekalaiseen seikkailuun pohjaksi F 700/800 GS ja
sivistyneempään touhuun F 800 GT.

Eihän ne tietenkään halvimmasta päästä, mutta
pitemmän päälle ei köyhälläkään ole varaa halpaan :;):
 
BadToThe Bone sanoi:
Jos ei "iso pyörä" tuntuisi luontaiselta ja hyväksyisi sen mukanaan tuomia
väistämättömiä asioita..... kuten raskas ei voi olla kevyt :D, löytyisi
(tunnustan raskain mielin) Bemun valikoimasta aika lailla hyvät aihiot
ns. keskiluokasta.

Sekalaiseen seikkailuun pohjaksi F 700/800 GS ja
sivistyneempään touhuun F 800 GT.

Eihän ne tietenkään halvimmasta päästä, mutta
pitemmän päälle ei köyhälläkään ole varaa halpaan :;):

690 Enduro :)

Jos haluaa pitemmälle reissulle (yks päällä), niin hommaa rally raidin adventure evo 2 setin kylkeen. Loppu tulemana on kevyt ja kiva pyörä ajaa.

Motovanteilla voi sitten leikkiä muuten

-Matti
 
Yks ja toinenkin näköjään pähkäilemässä samoja asioita kuin itsekin...
Eurooppaa on kierrelty jo niin nakulla, customilla, sport-tourerilla, kuin varsinaisella matkalehmälläkin.
Hyvät puolensa noissakin kussakin ja reissut olleet nautinnollisia ja ikimuistoisia.

Ensi kesän reissu kuitenkin hieman toisentyyppisellä suunnitelmissa, pähkäilyn alla olisi kolmen kopla:
Uusi BMW GS, Honda VFR Crosstourer taikka Trumpan Explorer. Vaikea valinta.
 
mattipoeka sanoi:
690 Enduro :)

Jos haluaa pitemmälle reissulle (yks päällä), niin hommaa rally raidin adventure evo 2 setin kylkeen. Loppu tulemana on kevyt ja kiva pyörä ajaa.

Motovanteilla voi sitten leikkiä muuten

-Matti

Ihan tarkkaan omalta kohdalta menee kyllä niin, että pysytään isoilla pyörillä edes jollain
tavoin "tien tapaisilla".... vaikka polkuja olisivatkin.... eli suht kovilla pohjilla.

Enskahommat on sitten ihan oma lukunsa ja niihin vehkeensä...... joilla ei ajeta
tonnien mittaisia reissuja.

Jos reissussa iskee niin paha "rämpimiskohtaus" ettei mikään auta, sitten lainataan/vuokrataan
laite jolla voi ryynätä sydämensä kyllyydestä...... ja painohan oli sitten lähempänä 100kg.... piste.

Trumpan iso Explorer pinnapyörillä ja maltillisella rengastuksella olis sitten se allround- laite,
jolla "maailma valloitetaan".

Hieno laite hienolla koneella (joku kotona ylärekisterissäkin) ja on aika pitkälle ajettavissa....
siis nimenomaan ajettavissa.....
pahemmissakin paikoissa kunhan pohja ei petä alta.
 
BadToThe Bone sanoi:
ITrumpan iso Explorer pinnapyörillä ja maltillisella rengastuksella olis sitten se allround- laite, jolla "maailma valloitetaan".

Hieman samoihin johtopääksin olen tullut. Tuo Trumppa tai bemun F800GS voisi olla se "unelmapyörä". Tosin tällä hetkellä lompakko kehoittaa katselemaan enemmän tuonne Transalpin suuntaan. Niitä olisi aika hyvä valikoima Saksan maalla tarjolla 1500 eurosta alkaen. :)
 
retrokawa sanoi:
Hieman samoihin johtopääksin olen tullut. Tuo Trumppa tai bemun F800GS voisi olla se "unelmapyörä". Tosin tällä hetkellä lompakko kehoittaa katselemaan enemmän tuonne Transalpin suuntaan. Niitä olisi aika hyvä valikoima Saksan maalla tarjolla 1500 eurosta alkaen. :)

Antaahan tuo pilkun paikan siirtyminen hintalapussa tietenkin valtavat mahdollisuudet
Transun "sukupuolen" tuunamisen suhteen ihan omien mieltymysten mukaan :;):.

Miten se menikään..... kun gynis ompeli vanhaa lärvää kasaan....

Kohta tulee isännällä taas nuoruus mieleen..... tiukka pipo ja..... :grin:
 
Back
Ylös