• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Liikenteen läheltä piti -vaaratilanteet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pakoistinen
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Riippumatta siitä kuka oli (melkein) syyllinen, toivon, että postaukset tehdään tähän lankaan seuraavalla jaottelulla:
A.) Tilanteen kuvaus
B.) Miten tilanteen olisi voinut omilla toimillaan välttää

Aloitan tämän aamun työmatkasta:
A.) Ajoin kaksikaistaista etuoikeutettua tietä kuorma-auton takakulman kohdalla. Kuorma-auto hidasti ja kääntyi oikealle risteyksestä. Samalla oikealta risteyksestä tuli kolmion takaa naiskuski autollaan ja kääntyi oman pyörän eteen.
B.) Näin pitkältä jo, että siellä risteyksessä himmaili tantta ratissa, ja hidastin moottorijarrutuksella siltä varalta, että auto kääntyy eteen. Kun auton keula alkoi häämöttää omassa ajosektorissa, oman jarrutuksen ei tarvinnut olla kovin voimakas, ja mamma sai kääntyä edestä säikähtäneen näköisenä (mun töötin säestämänä). Eilen asennetut uudet jarrupalat ja etujarrulevy näyttävät toimivan oikein hyvin
smile_org.gif


Ja toinen:
A.) Ovatkohan kuskit tulleet lomilta töihin ja opettelevat ajamaan uudestaan? 30km em. tapausta myöhemmin stadin kolmekaistaisella tapahtui jälleen. Ajelin keskikaistaa noin viittä kymppiä, kun vasemmalta kaistalta nuorekkaasti ajeleva mieskuljettaja ohjasti Audinsa melkein mun eturengasta viistäen keskikaistalle. Ei vilkkua, ei mitään. Taas äänimerkin säestämänä tämäkin loistokuljettaja vilkutteli kätösellään.
B.) Nopea jarrutus pelasti nahkapuvun, kun huomasin että Audihan se sieltä tulee. Oma ennakointi ei tässä olisi ollut mahdollista, koska toinen kuljettaja ei viestinyt aikomuksistaan.
 
B.) Nopea jarrutus pelasti nahkapuvun, kun huomasin että Audihan se sieltä tulee. Oma ennakointi ei tässä olisi ollut mahdollista, koska toinen kuljettaja ei viestinyt aikomuksistaan.
Joillekin se tuntuu tosiaan olevan kovin iso kynnys edes hieman vihjaista muillekin aikeistaan.

Onkin aika tärkeä osa motoristin ´survival´-taktiikkaa, että yrittää pysytellä askeleen edellä myös näiden seuraavaa aivoimpulssia.
 
A) Naita tulee eteen lahes joka paiva.

B) Jaamalla kotiin. Jos jokaisesta tekee syvaluotaus analyysin ei muuta ehdi tehda.
 
A) Viime la-iltapäivällä, matkalla Leppävaarasta Bemböleä kohti vanhaa Turuntietä. Kilon valoristeyksen jälkeinen valoristeys, valot vaihtuvat keltaiselle ja itse ryhdyn jarruttamaan, katson vielä peiliinkin, että takana tuleva auto tulee sen verran kaukana, että ei tuota autollekaan havainnointi/pysähtyminen ongelmia. Kohdassa hieman epätasainen asfaltti, joten keskityn omaan jarrutukseeni. Pyörä jo pysähtyneenä ja jalka maassa, kun havahdun siihen, että renkaat ulahtavat oikealla puolellani ja punainen Avensis suhahtaa risteyksen läpi minut reilulla puolen metrin marginaalilla väistäen kääntyvien kaistaa pitkin. Muista ajosuunnista autot eivät olleet vielä risteykseen ehtineet, joten Avensis pääsi risteyksestäkin läpi.
B) En tiedä.

X) Odotin omat vihreäni ja ajoin jonon kiinni Nokian/Karakallion valoihin, jossa menin keskustelemaan Toyota-kuskin kanssa auton rinnalle. Kuskina (ja etumatkustajana) naishenkilö kansallisasussaan. Kova selitys "En nähnyt niitä punaisia! En todallakaan nähnyt!". Kehotin aika painavin sanoin kuskia jatkossa keskittymään vain ajamiseen ja kaksikkoa kiinnittämään turvavyöt. Itsellä A-kortti ollut taskussa 1,5 viikkoa ja olen ajellut ennakoiden ilman ylinopeuksia tai kaahailuja - olisi ollut todella naurettavaa joutua paikattavaksi tai kylmähuoneelle tällaisen syyn vuoksi.
 
A) Naita tulee eteen lahes joka paiva.

B) Jaamalla kotiin. Jos jokaisesta tekee syvaluotaus analyysin ei muuta ehdi tehda.
Tohdin olla kohdasta B eri mieltä kanssasi: Ellei kuski kykene oppimaan omista ja muiden tekemistä virheistä, niin toistaa välttämättä sekä omat että muiden virheet omassa ajossaan. Kohdan A kommenttiisi sanoisin, että itselläni vaaratilanteita ei tule päivittäin, vaan ehkä arviolta kerran kuukaudessa. Silloinkin harvoin omasta aloitteestani. Niinpä on esitettävä jatkokysymys: Mikä on mp -kuljettajan oma osuus tilanteissa, jos niiden taajuus on näin merkittävä? Enkä nyt oikeasti vitsaile.
 
A.) Ajoin kaksikaistaista etuoikeutettua tietä kuorma-auton takakulman kohdalla. Kuorma-auto hidasti ja kääntyi oikealle risteyksestä. Samalla oikealta risteyksestä tuli kolmion takaa naiskuski autollaan ja kääntyi oman pyörän eteen.
En nyt tiedä mikä tämän ketjun tarkoitus on kun siitä näytti katoavan muutamia viestejä mutta jos kommentointi sallitaan niin yleisin ja hyvin tunnettu syy niihin läheltäpititilanteisiin on se näkymättömyys jota ei millään turvaliiveillä paranneta vaan ihan omalla ajokäyttäytymisellä.
   
Vaikka sinä näit tantan niin tantta ei nähnyt sinua.  Ajoit joko liian lähellä kuorma-autoa tai sitten siinä vasemmassa kulmassa. Koska aavistit tilanteen niin olisi samalla voinut esitellä iteäsi ja säästää jarrupaloja.  Esittely tapahtuu tuossa tilanteessa siten että siirrty välillä sinne oikeaan reunaan ja takaisin.  Sivuttaisliike kiinnittää aina huomion.

Samanlainen rituaali täytyisi tehdä ennen ohitukseen lähtöä ja silloin jos ajaa jonossa ja vastaan tulee autoletka jossa odotellaan sopivia ohituspaikkoja.  Siihen samaan reikään ajaminen voi aiheuttaa sen että olet kuolleessa kulmassa koko ajan.

Motoristit itse kyllä huomaavat toisen motoristin ihan sen kiinnostuksen takia mutta aina joskus sitä itsekin säpsähtää kun huomaa takanansa parin metrin päässä täysin samaa ajolinjaa ajavan pyörän.  Yleensä nämä ovat kokemattomia kevaristjea joilla on halu näyttää - kokemattomuutensa.
 
A) Naita tulee eteen lahes joka paiva.

B) Jaamalla kotiin. Jos jokaisesta tekee syvaluotaus analyysin ei muuta ehdi tehda.
Tohdin olla kohdasta B eri mieltä kanssasi: Ellei kuski kykene oppimaan omista ja muiden tekemistä virheistä, niin toistaa välttämättä sekä omat että muiden virheet omassa ajossaan. Kohdan A kommenttiisi sanoisin, että itselläni vaaratilanteita ei tule päivittäin, vaan ehkä arviolta kerran kuukaudessa. Silloinkin harvoin omasta aloitteestani. Niinpä on esitettävä jatkokysymys: Mikä on mp -kuljettajan oma osuus tilanteissa, jos niiden taajuus on näin merkittävä? Enkä nyt oikeasti vitsaile.
Meilla saattaa olla taalla hiukan erilainen liikenne kuin siella.
 
a) ajan suoraa 80 km/h maaseudun tietä eteenpäin. Vasemmalta tulee risteävä kolmiolla varustettu väistämisvelvollinen tie, jota pitkin lähestyy joku punainen pikkuauto. En kiinnitä siihen erikoisempaa huomiota, näkyvyys on esteetön, olen ehkä hieman ajatuksissani ja autokin hidastaa. Noin 20-40 metriä ennen risteystä huomaan vasta auton kunnolla ja myös sen, että sieltä tulee vanha pariskunta "traktorityylillä" eli ulkoreunasta ulkoreunaan. Jarruttamiseste ei enää ollut puhettakaan, joten väistin/ohitin pientareen kautta ja pysyin jopa pystyssä. Huh.

b) tarttis kai pysyä hereillä koko ajan.

x) lähellä olevalle bussipyskille puhisemaan.

Yleisesti ottaen tämä ketju on kaiken ruumiinlaskennan asemesta yksi järkevimmistä avauksista, mitä turvallisuusketjussa on pitkää aikaan tehty.
 
A.) Ajoin kaksikaistaista etuoikeutettua tietä kuorma-auton takakulman kohdalla. Kuorma-auto hidasti ja kääntyi oikealle risteyksestä. Samalla oikealta risteyksestä tuli kolmion takaa naiskuski autollaan ja kääntyi oman pyörän eteen.

Ja toinen:
A.) Ovatkohan kuskit tulleet lomilta töihin ja opettelevat ajamaan uudestaan? 30km em. tapausta myöhemmin stadin kolmekaistaisella tapahtui jälleen. Ajelin keskikaistaa noin viittä kymppiä, kun vasemmalta kaistalta nuorekkaasti ajeleva mieskuljettaja ohjasti Audinsa melkein mun eturengasta viistäen keskikaistalle. Ei vilkkua, ei mitään. Taas äänimerkin säestämänä tämäkin loistokuljettaja vilkutteli kätösellään.
1) Ei pidä ajaa kuorma-auton takakulman kohdalla. Ilman röntgenkatsetta oikealta tulevalla ei ole juuri mahdollisuutta havaita. Ihan omaa syytäsi. Oikeastaan ei pidä muutenkaan ajaa kenekään takakulman kohdalla, syystä että kohta 2)

2) Ei pidä ajaa kenekään muunkaan takakulman kohdalla ns kuolleessa kulmassa, syystä että ei näy peilistä eikä näy myöskään suoraan sivulle vilkaisemalla. Taaskin ihan omaa syytäsi. Aja joko reilusti rinnalla tai jättäydy sen verran taakse että näkyy peilistä tai ainakin jos vaihtaa kaistaa niin ei viistä eturengasta. Nimenomaan oma ennakointi olisi estänyt koko tapahtuman.

Ikävintä on vielä se että omasta töpeksinnästäsi ja väärästä sijoittumisesta syytät muita ja pidät itseäsi jonkunlaisena sankarina noissa tilanteissa, vaikka olet ne itse aiheuttanut. Kannattaisi varmaan opetella uudestaan ajamaan.
 
A.) Ajoin kaksikaistaista etuoikeutettua tietä kuorma-auton takakulman kohdalla. Kuorma-auto hidasti ja kääntyi oikealle risteyksestä. Samalla oikealta risteyksestä tuli kolmion takaa naiskuski autollaan ja kääntyi oman pyörän eteen.

Ja toinen:
A.) Ovatkohan kuskit tulleet lomilta töihin ja opettelevat ajamaan uudestaan? 30km em. tapausta myöhemmin stadin kolmekaistaisella tapahtui jälleen. Ajelin keskikaistaa noin viittä kymppiä, kun vasemmalta kaistalta nuorekkaasti ajeleva mieskuljettaja ohjasti Audinsa melkein mun eturengasta viistäen keskikaistalle. Ei vilkkua, ei mitään. Taas äänimerkin säestämänä tämäkin loistokuljettaja vilkutteli kätösellään.
1) Ei pidä ajaa kuorma-auton takakulman kohdalla. Ilman röntgenkatsetta oikealta tulevalla ei ole juuri mahdollisuutta havaita. Ihan omaa syytäsi. Oikeastaan ei pidä muutenkaan ajaa kenekään takakulman kohdalla, syystä että kohta 2)

2) Ei pidä ajaa kenekään muunkaan takakulman kohdalla ns kuolleessa kulmassa, syystä että ei näy peilistä eikä näy myöskään suoraan sivulle vilkaisemalla. Taaskin ihan omaa syytäsi. Aja joko reilusti rinnalla tai jättäydy sen verran taakse että näkyy peilistä tai ainakin jos vaihtaa kaistaa niin ei viistä eturengasta. Nimenomaan oma ennakointi olisi estänyt koko tapahtuman.

Ikävintä on vielä se että omasta töpeksinnästäsi ja väärästä sijoittumisesta syytät muita ja pidät itseäsi jonkunlaisena sankarina noissa tilanteissa, vaikka olet ne itse aiheuttanut. Kannattaisi varmaan opetella uudestaan ajamaan.
Sori mutta en vastaa kommenttiisi sen sävystä johtuen. Saat toki ilmaista mielipiteesi. Kyseisellä tilanteellahan oli tämän langan lukijoista vain yksi silminnäkijä ja kokija.

Tämän langan postaamisen tarkoitus oli tarjota kullekin kuskille hetki aikaa pohdiskella läheltä piti-tilanteiden syitä ja potentiaalisia seurauksia ja siten edistää ennakoivaa ajotapaa ja liikenneturvallisuutta.
 
Tässä langassa on myös se hyvä puoli, että tähän voivat osallistua ne, jotka ovat vielä täällä kertomassa.
 
A.) Ajoin kaksikaistaista etuoikeutettua tietä kuorma-auton takakulman kohdalla. Kuorma-auto hidasti ja kääntyi oikealle risteyksestä. Samalla oikealta risteyksestä tuli kolmion takaa naiskuski autollaan ja kääntyi oman pyörän eteen.

Ja toinen:
A.) Ovatkohan kuskit tulleet lomilta töihin ja opettelevat ajamaan uudestaan? 30km em. tapausta myöhemmin stadin kolmekaistaisella tapahtui jälleen. Ajelin keskikaistaa noin viittä kymppiä, kun vasemmalta kaistalta nuorekkaasti ajeleva mieskuljettaja ohjasti Audinsa melkein mun eturengasta viistäen keskikaistalle. Ei vilkkua, ei mitään. Taas äänimerkin säestämänä tämäkin loistokuljettaja vilkutteli kätösellään.
1) Ei pidä ajaa kuorma-auton takakulman kohdalla. Ilman röntgenkatsetta oikealta tulevalla ei ole juuri mahdollisuutta havaita. Ihan omaa syytäsi. Oikeastaan ei pidä muutenkaan ajaa kenekään takakulman kohdalla, syystä että kohta 2)

2) Ei pidä ajaa kenekään muunkaan takakulman kohdalla ns kuolleessa kulmassa, syystä että ei näy peilistä eikä näy myöskään suoraan sivulle vilkaisemalla. Taaskin ihan omaa syytäsi. Aja joko reilusti rinnalla tai jättäydy sen verran taakse että näkyy peilistä tai ainakin jos vaihtaa kaistaa niin ei viistä eturengasta. Nimenomaan oma ennakointi olisi estänyt koko tapahtuman.

Ikävintä on vielä se että omasta töpeksinnästäsi ja väärästä sijoittumisesta syytät muita ja pidät itseäsi jonkunlaisena sankarina noissa tilanteissa, vaikka olet ne itse aiheuttanut. Kannattaisi varmaan opetella uudestaan ajamaan.
Sori mutta en vastaa kommenttiisi sen sävystä johtuen. Saat toki ilmaista mielipiteesi. Kyseisellä tilanteellahan oli tämän langan lukijoista vain yksi silminnäkijä ja kokija.

Tämän langan postaamisen tarkoitus oli tarjota kullekin kuskille hetki aikaa pohdiskella läheltä piti-tilanteiden syitä ja potentiaalisia seurauksia ja siten edistää ennakoivaa ajotapaa ja liikenneturvallisuutta.
Raskaiden ajoneuvojen takana ajellessa on tosiaan aina ihan hyvä mahdollisuus olemassa, että et motoristina tule nähdyksi. Tuota siis pitäisi yrittää välttää, ja esim. kaistan vasemmassa/oikeassa reunassa voi tarpeen mukaan käydä ´näyttäytymässä´ muille.

Postauksen sävy tuossa oli kylläkin aika ikävä. Ei sitä ihan aina esim. kaupungissa tai vilkkaasti liikennöidyllä maantiellä pysty välttämään, että joskus sitä vaan on (ainakin hetken aikaa) jonkin raskaan ajoneuvon takaana. Tähän liittyvän riskin tiedostaminenkin auttaa jo pitkälle.

Ison ajoneuvon katveeseen jääminen tuntuu vuosien varrella olleen reseptinä aika monessakin pahassa kolarissa. Silloin kun osapuolet havaitsevat toisensa liian myöhään, luvassa on usein vähintään jännäkakka-tilanteita, vaikkei osumia tulisikaan.

Tämä on siis eräs tärkeä asia, johon todella kantsii kiinnittää huomiotaan.
 
Jaahas,

tuossa yläpuolelle meni vähän provoilun puolelle mutta oli siinä se järki että takakulman kuolleessa kulmassa roikkuminen ei ole järkevää edes autolla. Liian moni vaihtaa kaistaa vähän turhan herkästi ja siinä ei oile juuri aikaa reagoida.

Tietysti on tilanteita jossa tuota ei voi välttää mutta itse kiinnitän siihen nykyään huomiota jos mahdollista.

Janne
 
Minä olen kyllä tuosta kuolleen kulman asiasta vähän eri mieltä. En ymmärrä miten vastuu voisi olla muualla kuin kolmion takaa tulijalla. Ainoana poikkeuksena voisi olla esim. ylinopeus jota ei voi odottaa. Eri asia tietenkin on, niinkuin useinkin, että hengettömänä oikeassa olo ei juuri lohduta.
 
1) Ei pidä ajaa kuorma-auton takakulman kohdalla. Ilman röntgenkatsetta oikealta tulevalla ei ole juuri mahdollisuutta havaita. Ihan omaa syytäsi. Oikeastaan ei pidä muutenkaan ajaa kenekään takakulman kohdalla, syystä että kohta 2)

Ikävintä on vielä se että omasta töpeksinnästäsi ja väärästä sijoittumisesta syytät muita ja pidät itseäsi jonkunlaisena sankarina
noissa tilanteissa, vaikka olet ne itse aiheuttanut. Kannattaisi varmaan opetella uudestaan ajamaan.
Ei tarvita röntgenkatsetta. Riittää kun ennakoit ja ajattelet vähän että mitä jos siellä kuorma-auton takaa tulee sittenkin ajoneuvo mitä et ole huomannut? Mitäpä jos odotat että kuorma-auto on kääntynyt? Ihme että olet vielä hengissä jos tuolla asenteella ajat liikenteessä.

Tuskinpa itsekään olisit tullut kolmion takaa varmistamatta ensin että sen kuorma-auton takaa/ohitse ei tule ketään? Tai sitten olet yhtä hyvä(=huono) kuski kuin se skootterityttö joka meinasi tulla kolmion takaa mun pakettiauton alle samanlaisessa tilanteessa. Tai en mä tiedä jos oletkin skootterityttö.
 
Ei liikenteessä voi ajaa silmät kiinni luottaen siihen että ne kaikki muut on 100% huolellisia. Ja ensijaisesti jokaisen pitää huolehtia _omasta_ ajamisestaan.

Tarkoittaa tuossa tapauksessa sitä että kolmion takaa tulevan pitää huolehtia siitä että yrittää katsoa ja ennakoida, mutta MYÖS sitä että päätietä ajava omalta osaltaan huolehtii siitä ettei aja katveessa.

Avaus olisi ollut paljon parempi jos olisi voinut heti myöntää olevansa ****** ja ajaneensa useamman kerran katvealuueella joka on aiheuttanut vaaratilanteita ja aikovansa tulevaisuudessa olla fiksumpi ja itse tehdä asialle jotain, sen sijaan että on syyttelemässä muita eikä aio edes myöntää omia virheitään saati sitten ottaa niistä jotain oppia.

Sillä että itse siirtyy pois katveesta on heti suora vaikutus turvallisuuteen, kun taas muiden syyttely ei johda yhtään mihinkään. Ihan demonstraatiotarkoituksella kärkevästi esitetty eka viesti oli hyvä osoitus siitä mikä vaikutus syyttelyllä on: sen sijaan että syyttelyn kohde miettisi omaa toimintaansa, vedetään piikit siilipuolustukseen.

Ja oikeasti tuon takakulman kohdalla roikkumisen välttely ei ole edes vaikeaa kunhan vain viitsii vähän kiinnittää asiaan huomiota.

(****** = vaikka motoristi)
 
En ymmärrä miten vastuu voisi olla muualla kuin kolmion takaa tulijalla.
Toivottavasti ymmärrät ennen kuin on liian myöhäistä.

Emme elä ihan ideaalisessa maailmassa jossa kaikki menee sääntöjen mukaan.
Kysehän on lähes samasta asiasta kuin suojatietä kävelevällä pikkutytöllä joka on piilossa pysähtyneen auton takana. Jos tästä ajetaan autolla pysähtymättä ohi, ei kiinnijäädessä juuri saa pääntaputuksia. Harvemmin kuulee em. tapauksissa syytettävän suojatien käyttäjiä.
 
Back
Ylös