• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Letka-ajelujen ajonopeudet markkinoinnin mukaisiksi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tonttuj
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Knaku sanoi:
Tuossa lainattuna noita itselle merkittävimpiä syitä. En odottanutkaan että ensimmäisellä kerralla olisin kaikkien kanssa paras kaveri tai vast, mutta kyllä yllätti positiivisesti, että mukaan otettiin juttuihin heti

Nojoo. Kun oli aikanaan tehnyt itsestään puolihylkiön etukäteen täällä foorumilla, ei peekoo tapahtumissa aluksi juttelemaan uskaltaneet kuin tytöt :p ...Ja ne muutamat harvat jotka nurkan takana hiljaa mutisi ohimennen "mä olin kyl samaa mieltä".

Mut kun niinsanotusti blendaa jengiin sisään, hyvin menee :thumbup:
 
Mun on ihan pakko myöskin kertoa oma näkemykseni org.in letkailuista, sori... Tämä ei liity mihinkään aikaisempaa kommenttiin vaan haluan yrittää lyhyesti kertoa miksi se on ai wan hel vetin hauskaa:

-osaan ajaa sen verran että voin keskittyä nautiskeluun ja muiden letkailijoiden huomioimiseen
-osaan ryhmäajo-ohjeen ja osaan myös soveltaa sitä
-minulla on hyvä itsetunto ja olen sosiaalinen
-ajan mutka-ajoon hyvin soveltuvalla kalustolla
-tykkään ajaa kovaa mutta olen sen verran dynaaminen että osaan sovittaa vauhtini muuhun letkaan sopivaksi
-olen realisti ajotaitojeni suhteen(siksi pk:t vielä kokeilematta)
-minua ei kiinnosta edelläajavan pakoaukon halkaisija vaan edessäoleva mutka, ts. ajan omaa ajoani

Tämä siis bauttiarallaa kymmenen letkan kokemuksella. Parhaita muistoja esim. -Anu-n hitailta viime kesältä kun jossain Mallusjoen-Orimattilan välillä edessä tiellä näkyy peltoaukealla kiemurteleva helminauha punaisia takavaloja ja peilissä samanlainen ajovaloja yhteensä n. neljästäkymmenestä pyörästä.

Ai niin, niistä vauhdeista... jos mentäisiin liian lujaa, hyppäisin sivuun ja heilauttaisin kättä; morjens, pitäkää hauskaa!
 
-Jukkis- sanoi:
Mun on ihan pakko myöskin kertoa oma näkemykseni org.in letkailuista, sori... Tämä ei liity mihinkään aikaisempaa kommenttiin vaan haluan yrittää lyhyesti kertoa miksi se on ai wan hel vetin hauskaa:

-osaan ajaa sen verran että voin keskittyä nautiskeluun ja muiden letkailijoiden huomioimiseen
-osaan ryhmäajo-ohjeen ja osaan myös soveltaa sitä
-minulla on hyvä itsetunto ja olen sosiaalinen
-ajan mutka-ajoon hyvin soveltuvalla kalustolla
-tykkään ajaa kovaa mutta olen sen verran dynaaminen että osaan sovittaa vauhtini muuhun letkaan sopivaksi
-olen realisti ajotaitojeni suhteen(siksi pk:t vielä kokeilematta)
-minua ei kiinnosta edelläajavan pakoaukon halkaisija vaan edessäoleva mutka, ts. ajan omaa ajoani

No joo. Edellä olevat kohdat pätevät ehkä sinuun, ei välttämättä kehenkään muuhun. Luulenpa että tällä foorumilla on paljon tyyppejä jotka haluaisivat osallistua letkailuun mutta kynnys on jostain syystä vielä vähän liian korkea, kuten minulla :)

Parhaimman ajonautinnon saisi ehkä muutaman kaverin porukalla mutta esim. mun kavereista kenelläkään ei ole pyöräkorttia eikä pyörää. Yksin on välillä (usein) tosi tylsää ajella, kun ei oikeastaan tule lähdettyä edes mihinkään pidemmälle lenkille vaan pysyttelee tutussa ja turvallisessa ympäristössä :)
 
Juska2000 sanoi:
Luulenpa että tällä foorumilla on paljon tyyppejä jotka haluaisivat osallistua letkailuun mutta kynnys on jostain syystä vielä vähän liian korkea, kuten minulla :)

Tässä on yksi syy miksi letkatarjontaa on pyritty lisäämään. Että olisi jokaiselle jotain ja kaikki saisivat edes mahdollisuuden tulla mukaan hiekkalaatikolle. Pääkaupunkiseudulla Sam66 on vetänyt ansiokkaasti kimppakivoja, -Anu- ja kerran jopa minäkin ja pari muuta Hesan Hitaita, Go-Za Tourinkeja, ja PK veturit omiaan. Itse asiassa hiukan tuossa järjestyksessä jopa suosittelisin hommaa aloittamaan. Turussa on ansiokkaita vetureita, kuten myös Tampereella.

Ei ole yksi eikä kaksi ihmistä jotka ovat lähestyneet privalla ja kysyneet että miten homma rokkaa ja kuinka pääsis mukaan. On selvästi paljon helpompaa tulla mukaan kun tietää että edes joku on lähtöpaikalla vastaanottamassa. Toki pieni ulospäin suuntautuneisuus omaltakin kohdalta auttaa. Mutta sitten on hyvä muistaa että mukana on myös jo vanhoja letkakonkareita joiden en muista koskaan avanneen suutaan. Ei se muiden kanssa pajattaminen ole mikään "must" juttu, jos ei sellainen kuulu tapoihin. Siltikin voi hengata mukana matkoilla ja nauttia ihan yhtä paljon ajamisesta. Enkä ole kuunaan nähnyt että jotakuta sen vuoksi katsottaisi kieroon. Kukin taablaa tavallaan. Mistään sisäpiirileikistä ei ole todellakaan kyse. Kimpassa on kivempaa, paitsi jos on erakkoluonne, jossa ei siinäkään ole mitään pahaa.
 
Juska2000 sanoi:
Parhaimman ajonautinnon saisi ehkä muutaman kaverin porukalla mutta esim. mun kavereista kenelläkään ei ole pyöräkorttia eikä pyörää. Yksin on välillä (usein) tosi tylsää ajella, kun ei oikeastaan tule lähdettyä edes mihinkään pidemmälle lenkille vaan pysyttelee tutussa ja turvallisessa ympäristössä :)

Eli seuraaviin Hesan Hitaisiin, tai Kimppakivaan vain mukaan. :thumbup:
 
Juska2000 sanoi:
No joo. Edellä olevat kohdat pätevät ehkä sinuun, ei välttämättä kehenkään muuhun. Luulenpa että tällä foorumilla on paljon tyyppejä jotka haluaisivat osallistua letkailuun mutta kynnys on jostain syystä vielä vähän liian korkea, kuten minulla :)

Nämä on nyt vaan näitä käytännön juttuja mitkä aukeaa sitten kun uskaltaa osallistua. Provosoivasti kirjoitettuna tosin :jpstyle: mutta loppujen lopuksi on pääasia että lähdet mukaan etkä märehdi asiaa täällä tämän enempää.
 
Aikamoista! :O

Itse en ole vielä ollut yhdelläkään letka-ajolla ja vaikka täällä on rohkaistukin mukaan niin ei se aina sytytä jos alkaviin motoristeihin on asenne että go hard or go home, mikä on snadisti havaittavissa näissä keskuteluissa.

Liekö luetun ymmärtämisessä haasteita, kun tämänkin ketjun aikana kerta toisensa jälkeen ovat kokeneet letkaketut toistelleet täysin päinvastaista: toivottaneet tervetulleeksi mukaan, kunhan ei pyri heti ensimmäiseksi kärkeen vaan etsii sen oman vauhdin mukaisen paikan aluksi taaempaa aloittaen ja itselleen suorituspaineita luomatta.

Toinen puoli tätä ketjua kiteyttävästä teemasta näyttäisi olevan se että esitetään hyvinkin väkeviä näkemyksiä asiasta ja seuraavaan hengenvetoon todetaan että "en minä itse asiassa koskaan ole mukana ollut".

Eipä mulla sit muuta.
 
Valaisenpa tässä vielä vähän omaa kokemusperää niin antaa perspektiiviä näihin kirjoituksiini.

Eli täällä puhuu aloittelijan syvä rintaääni. :jpstyle:

Ensimmäinen letkakokemus oli vuosi sitten kevään PK-rookieletka. Tungin itseni sinne ensimmäisen neljänneksen paikkeille kun en muistanut että aloittelijoiden piti olla perässä :)- Vauhti oli varmaankin sellaista Hesan Hitaiden luokkaa, vaikka en vielä itse asiassa Hesan Hitaissa ole ehtinyt kääntymään niin en ihan varmaksi osaa sanoa. Kilometrejä oli silloin takana luokkaa 4 tuhatta mopolla, eli sangen vähän kokemusta. No, mitään ongelmia ei ollut mukana pysyä, mutta loppujen lopuksi jäi vähän sellainen tunne että liian jännää touhua minulle vielä. Homma ei tuntunut olevan ns. omassa hanskassa vaan sellaista letkan mukana ajautumista mutkasta toiseen, tilanteesta toiseen. Ajotekniikka heikolla tasolla. Ajattelin, että täytyypä harjoitella tämä kesä yksikseen mutka-ajoa, tai siis ajoa ylipäätään. Sen letkan thriidistä pitäisi löytyä jotain keskusteluakin.

Sitten tänä keväänä olin PK-lihisletkalla. Jossain siellä puolivälin paikkeilla varmaan, tai ehkä aavistuksen kärjen puolella (hitto, taas unohtui aloittelijan paikka :)- ). Ajokokemusta 12 tuhatta kilometriä. Nyt voi sanoa, että nautti letkailusta, oli sellainen ajamisen meininki positiivisessa mielessä ja ajo tuntui olevan omassa kontrollissa koko ajan.

Touringin smurffin etsinnässä olin myös mukana sen jälkeen ja ihan hyvin meni, vähän tuli ehkä sellainen fiilis, että yksin olisin ajanut kovempaa. Toisaalta kovempaa letkassa ajaminen on turvallisempaa kuin yksin.

Haasteellista osallistua viikolla oleviin ajoihin aikataulujen vuoksi, tänäänkin on tuo PK, lähtöpaikka parin kilsan päässä mutta lapsella alkaa urheiluharkat samalla kellonlyömällä niin minkäs teet. Viikkoajelut olis siitä hyviä, että niillä varmaan on enemmän ajamista ja vähemmän lounastaukoja, ajaminen kun kiinnostaa enemmän ja aika on perheellisellä kortilla.

Yksi ratapäivä on myös takana ja voin sanoa, että se on vaikuttanut dramaattisesti mutka-ajotaidon paranemiseen ja varmuuden lisääntymiseen. Itse asiassa ei nuo mutkat tiessä tunnu mutkilta ollenkaan radan jälkeen, joltain loivilta kaarteilta vain.
 
Mikkey sanoi:
Liekö luetun ymmärtämisessä haasteita, kun tämänkin ketjun aikana kerta toisensa jälkeen ovat kokeneet letkaketut toistelleet täysin päinvastaista: toivottaneet tervetulleeksi mukaan, kunhan ei pyri heti ensimmäiseksi kärkeen vaan etsii sen oman vauhdin mukaisen paikan aluksi taaempaa aloittaen ja itselleen suorituspaineita luomatta.

Toinen puoli tätä ketjua kiteyttävästä teemasta näyttäisi olevan se että esitetään hyvinkin väkeviä näkemyksiä asiasta ja seuraavaan hengenvetoon todetaan että "en minä itse asiassa koskaan ole mukana ollut".

Eipä mulla sit muuta.

Saattaapi olla että on luetun ymmärtämisessä vikaa. Pahoittelut kaikille jos olen asiat ymmärtänyt väärin. :respect:
Tarkoitus ei ollut esittää väkeviä näkemyksiä, ilman kokemusta, muusta kuin kirjoittelujen asenteesta toisinaan.
Ja tarkoitus on lähteä letkaan mukaan heti kun parta ei irtoa karkeaan pyyhkeeseen. :D
 
mkk0 sanoi:
Saattaapi olla että on luetun ymmärtämisessä vikaa. Pahoittelut kaikille jos olen asiat ymmärtänyt väärin. :respect:
Tarkoitus ei ollut esittää väkeviä näkemyksiä, ilman kokemusta, muusta kuin kirjoittelujen asenteesta toisinaan.
Ja tarkoitus on lähteä letkaan mukaan heti kun parta ei irtoa karkeaan pyyhkeeseen. :D

Eihän luettua voi olla helppo ymmärtää kun informaatiota on paljon ja se todellakin kovin ristiriitaista:

Kaikki ovat aina letkoihin tervetulleita mutta kuitenkaan ei pitäisi tulla jos ei ole mutkailu "hallussa".
Samaan aikaan nopeuksista sanotaan että tasaisesti vedetään vain plus sitä ja tätä, eikä suinkaan mitään liian kovia nopeuksia ja että letkoja on kaikille sopivilla eri tasoisilla nopeuksilla - kuitenkin muistan nähneeni letkojen vetäjien vertailleen letkojensa ajonopeuksia että "aika samoissa ovat". Ja mitäs kun kärki meneekin kovin tasaisesti mutta jatkuvasti puhutaan loppupään huimista suoranopeuksista ja kiinni kuromisista.
Yhtäällä sanotaan että ei ole tarve kenenkään ajaa muuta kuin "omaa ajoa" ja toisaalta huomautetaan välillä ikäväänkin sävyyn että "ei pidä lähteä jos ei osaa ripeästi ohittaa", näin annetaan kuva siitä että ne ohitukset keltaisilla viivoilla ja risteyksissä sekä pimeissä paikoissa "kuuluvat asiaan" jotta letka ei vain viivästyisi.
Ensin sanotaan että tsettiä ei kukaan menetä mutta silti vihjaistaan että pitäisi olla valmis ajamaan ylinopeuksia tai että ainakaan ei pitäisi lähteä mukaan jos noudattaa rajoituksia liian tarkkaan. Erityisesti taajamissa.

Kaiken kaikkiaan tämän ketjun arvo on kuitenkin juuri siinä, että a) asioista keskustellaan b) käy ilmi juuri se, että asia ei ole yksiselitteinen ja näkemyksiä on monia c) todetaan että letkat ovat erilaisia, myös "samat" lähdöt eri lähtöpäivinä olosuhteista, osallistujista ja osallistujien määrästä riippuen. d) käydään läpi niitä "sääntöjä" ja "odotuksia" ja myös asenteita puolin ja toisin sekä e) tullaan ajatelleeksi asioita myös muiden kannalta, eikä vaan omalta. Meitä kun on todellakin kovin erilaisia, samoin noita muuttujia tämän asian ympärillä.

Kyllä se on totta, että asia pitää nähdä ja kokea ihan itse, että varmasti tietää, ja silloin on hyvä, jos on saanut tarpeeksi ennakkotietoa, että asioita voi arvioida siltä kantilta ja että osaa ainakin yrittää toimia oikein.
Kynnys mukaan lähtemiseen ei saisi olla ihan mahdoton, mutta vauhdin arviointi tai määrittely on kyllä kirjallisesti ihan mahdotonta. "Tikkari + 15" ? Millä tiellä? Suorallako? Mihin mutkaan? :;):
Siksipä olisikin kai hyvä että nuo letkojen mutu-määritellyt "nopeusjärjestykset" oikeasti pitäisivät kutinsa, ja rookiet voisivat aloittaa hitaammista letkoista ja edetä nopeampiin.
 
Niin, vähän jotenkinhan se on… Mun vetämissä letoissa taitaa olla aika kaikentyyppistä, joskus mennään hitaasti kun on niin idyllistä katseltavaa tai muuta. Sitten on niinkun vaikka Lounatuuli-letkassa missä kärki ajoi Mynämäeltä yks kolmenkymmentäkilsaa… sanotaan nyt että aika törkeetä vauhtia, kun on vaan niin törkeen ajettava tyhhjä tie laakeine mutta pitkine kurveineen ja erittäin hyvällä päällysteellä… :orgmp3: Sitten kun se loppu niin letka kokoon ennen risteystä ja tikkari +5…10 mittarista katsottuna isoa maantietä jonnekin maaseudun pikkupäällysteille… Varmaan samaan matkaan mahtui letkan venymistä ja possuilua ja ainakin mun mielestä kaikki on yhtä kivaa kun paikat on abaut oikeet.
 
Laitanpa omat näppini tähän keskusteluun myös. Letkaneitsyys meni männä keväänä, juurikin PK-Rookieletkassa. No oli väärä paikka mulle....tai paremminki väärä aika...no enivei. Liian suuria nopeuksia olivat, vielä silloin. Tiedä miten nyt ku toistaiseksi kokemus letkailusta on jääny siihen yhteen ainokaiseen kertaan. Ajelin sitte loppukesän ja syksyn itsekseni tai paremman puoliskon kanssa.

Se minkä vuoksi aattelin tähän keskusteluun osallistua, on se että ainakin silloin piti kokemattomanpien kuskien jättäytyä letkan perälle. Miksi näin, jos kerran perässä joutuu vetään peläten reippaasti yli rajotusten kun kärki ajaa tasaista tikkarin tai mikä sitten onkaan sovittu vauhtia.

Eikös ne hitaammat olis hyvä laittaa kärkeen niin ei letka venyis ainakaan nykyisiin mittoihin, eikä perän tarttis vetää kahtasataa. Se että haluaako kokeneemmat letkan perälle onkin toinen tarina...

Anteeksi tyhmä kysymykseni. :sad3:
 
Vielä kerran: ei perän tartte vetää yhtään sen kovempaa kuin taidot antavat myöten. Se on se omassa päässä syntynyt kuvitelma siitä että keula ei odota, on pidettävä näköyhteys edellä ajavaan, mikä pakottaa ajamaan yli omien rajojen. Kyllä se edellä ajava odottaa viimeistään siellä mistä seuraavaksi käännytään ettet aja harhaan eli merkkaa risteyksen.

Anteeksi raaka vastaukseni :;):
 
Zuhis83 sanoi:
Eikös ne hitaammat olis hyvä laittaa kärkeen niin ei letka venyis ainakaan nykyisiin mittoihin, eikä perän tarttis vetää kahtasataa. Se että haluaako kokeneemmat letkan perälle onkin toinen tarina...

Tää kyssäri on pureskeltu jo täällä ihan valmiiks, eli kattele aiemma replyt. Mutta tuo on perustavanlaatuinen lähtökohta PK-tyyppisille letkailulle mitä nää nyt yleensä aina on (ei paraatiajoille tai sen tyyppisille letkoille) että kaikki ajaa omaa vauhtia ja koska useimmin kokeneet ajaa varmemin ja rohkeammin ja lujemminkin, niin ovat etumaisena ja jolloin kokemattomimmat tulee perässä. Jos vois yleistää, niin orggiletkat ei yleensä ole mitään käsikädessä-maantielle-ajeluita, vaan letka muodostuu, on, ja ottaa mukaan ja sitten mennään :orgmp3: siten että jokainen laittaa itse kypärät kiinni ja katsoo itse että ajaa itselleen sopivalla tavalla. :)
 
Olin laiska ja en lueskellu ku muutamia vastauksia... :häähää:
Arvasin että mut suorastaan "ammutaan" kun tuota viestiä kirjottelin.
Anteeksi :tyhmäminä:
 
Zuhis83 sanoi:
Olin laiska ja en lueskellu ku muutamia vastauksia... :häähää:
Arvasin että mut suorastaan "ammutaan" kun tuota viestiä kirjottelin.
Anteeksi :tyhmäminä:

Kumpi on pelottavampaa - letkailu vai letkakeskusteluun osallistuminen? :baahaahaa:
 
Back
Ylös