kypärän vaihtoväli

[pecha]

Tuostahan voi, ja kannattaa väitellä vaikkapa Jouluun asti. EPS on expanded polystyren, Styrox on tuotemerkki, myöskin EPS:ää.

Niin, ja polystyreeni on kova muovi, jonka joustavuus EPS-muodossa perustuu vain suureen määrään ohutseinämäisiä kaasutäytteisiä "kuplia". Se ei kuitenkaan ole samalla tavalla joustavaa kuin vaikka vaahtomuovi, koska sen muodonmuutos ei palaudu täysin.

EPS kypärän sisällä painuu kasaan koko ajan yksinkertaisesti koska pää painaa sitä, kypärähän tunnetusti väljistyy käytössä. Sen vaimennnusominaisuus heikkenee samalla.  Kypärän suojaavuus perustuu juuri sen EPS:n hallituun kasaanpainumiseen törmäyksessä ja pään hidastuvuuden pienenemiseen.

Tee koe: ota pala stryroksia ja lyö siihen kevyesti nyrkillä. Siihen jää jälki, joka ei palaudu. Lyö uudestaan samaan kohtaan, tuntuuko samalta? Onko vaimennus yhä sama kun naputtelet pitempään samaan kohtaan? Mieti sitten uudestaan mikä mekanismi sitä EPS:ää kypärässäkin "vanhentaa" ja poistaa sen sisällä olevaa kaasua?

Noin voi käydä, jos pää kasvaa käytössä. Muussa tapauksessahan paine kypärän seinämää vasten pienenee heti kun kypärästä tulee oikean kokoinen. Sitä paitsi, jos painan peukalolla vaikkapa 5 kg painolla kypärän eristettä se vastaa tilannetta, että kypärän yläpehmuste painaa päätä noin 1500 kilon kuormalla. Tällaista kuormitustasoa saavutetaan melko harvoin normaalissa ajossa.

Jos väljistyminen on syy vaihtoon, silloin vaihtokriteerinä pitää olla se, että kypärä hölskyy päässä eikä se, että kypärä on 7 vuotta vanha.

EPS sinänsä kestää järkevää kuormitustasoa käytännössä ikuisesti, siitä osoituksena vaikkapa kulkureittien ja teiden alla olevat eps-levyt, jotka kestävät suunnitellun talon eliniän, yleensä vähintään 50 vuotta.

Eli laiskattaa lukea koko ketju, jota kuitenkin kommentoit?

no oliskos esim. tässä (ja tästä periaatteessa samastahan väännetään siitä eteenpäin maailmantappiin):

eli
EPS sinänsä kestää järkevää kuormitustasoa käytännössä ikuisesti, siitä osoituksena vaikkapa......

 

[Heksa]

Tässä ketjussa niitä löytyy vaikka kuinka monta, ole hyvä ja lue tämä läpi. On ilmoitettu, ettei mene sisustat (huom. KÄYTÖSSÄ) yhtään miksikään, koska bla bla bla... ja ettei vaikuta muutenkaan oikeastaan mitkään ulkoiset tekijät mitään.

Antaisitko pari esimerkkiä? Ei luulisi olevan vaikea pyyntö, jos niitä kerran on vaikka kuinka monta.

Useamman meistä ei tarvitse ottaa, kuin vanha ruukku (kypärä) kaapista ja todeta, että onhan se vähän väljä... Harva meistä ostaa valmiiksi väljää kypärää uutena (pl. jotkut mopoilijat)
Musta se väljyys on ihan hyvä esimerkki siitä, että sisusta on muuttunut.

 

[vetomies]

Tuostahan voi, ja kannattaa väitellä vaikkapa Jouluun asti. EPS on expanded polystyren, Styrox on tuotemerkki, myöskin EPS:ää.

Niin, ja polystyreeni on kova muovi, jonka joustavuus EPS-muodossa perustuu vain suureen määrään ohutseinämäisiä kaasutäytteisiä "kuplia". Se ei kuitenkaan ole samalla tavalla joustavaa kuin vaikka vaahtomuovi, koska sen muodonmuutos ei palaudu täysin.

EPS kypärän sisällä painuu kasaan koko ajan yksinkertaisesti koska pää painaa sitä, kypärähän tunnetusti väljistyy käytössä. Sen vaimennnusominaisuus heikkenee samalla.  Kypärän suojaavuus perustuu juuri sen EPS:n hallituun kasaanpainumiseen törmäyksessä ja pään hidastuvuuden pienenemiseen.

Tee koe: ota pala stryroksia ja lyö siihen kevyesti nyrkillä. Siihen jää jälki, joka ei palaudu. Lyö uudestaan samaan kohtaan, tuntuuko samalta? Onko vaimennus yhä sama kun naputtelet pitempään samaan kohtaan? Mieti sitten uudestaan mikä mekanismi sitä EPS:ää kypärässäkin "vanhentaa" ja poistaa sen sisällä olevaa kaasua?

Noin voi käydä, jos pää kasvaa käytössä. Muussa tapauksessahan paine kypärän seinämää vasten pienenee heti kun kypärästä tulee oikean kokoinen. Sitä paitsi, jos painan peukalolla vaikkapa 5 kg painolla kypärän eristettä se vastaa tilannetta, että kypärän yläpehmuste painaa päätä noin 1500 kilon kuormalla. Tällaista kuormitustasoa saavutetaan melko harvoin normaalissa ajossa.

Jos väljistyminen on syy vaihtoon, silloin vaihtokriteerinä pitää olla se, että kypärä hölskyy päässä eikä se, että kypärä on 7 vuotta vanha.

EPS sinänsä kestää järkevää kuormitustasoa käytännössä ikuisesti, siitä osoituksena vaikkapa kulkureittien ja teiden alla olevat eps-levyt, jotka kestävät suunnitellun talon eliniän, yleensä vähintään 50 vuotta.

Eli laiskattaa lukea koko ketju, jota kuitenkin kommentoit?

no oliskos esim. tässä (ja tästä periaatteessa samastahan väännetään siitä eteenpäin maailmantappiin):

eli
EPS sinänsä kestää järkevää kuormitustasoa käytännössä ikuisesti, siitä osoituksena vaikkapa......

Rohkeasti vaan osoittamaan, että eps painuu kasaan kuormalla joka on alle 1/100 sen lujuudesta. Vaihtoehtoisesti voit myös todistaa, että käytönaikainen kuorma on selvästi tuota suurempi. Voin helpottaa asiaa kertomalla, että kypärissä käytetyn eps:n tiheys on noin kolminkertainen routaeristeisiin verrattuna.

Joko muuten autosi on yli vuoden ikäinen? Tiesitkö, että autonvalmistajat takaavat tuotteen kestävyyden vain vuoden ajaksi?

 

[pecha]

Ei tuota asiaa nyt vaan pysty joidenkin rakennusstyroxien avulla ´todistamaan´ minnekään päin, ja varmaan tiedät sen ihan hyvin itsekin.

 

[vetomies]

Ei tuota asiaa nyt vaan pysty joidenkin rakennusstyroxien avulla ´todistamaan´ minnekään päin, ja varmaan tiedät sen ihan hyvin itsekin.

En vaatinutkaan todistamaan sitä rakennusstyroxien avulla. Voit todistaa haluamallasi eps:llä tai esittämällä sopivan tutkimusviitteen siitä, että eps painuu pitkäaikaiskäytössä kasaan kuormalla, joka on alle 1/100 sen lyhytaikaisesta lujuudesta.
Ja edelleen voit vaihtoehtoisesti todistaa, että kypärän käytönaikaiset kuormat ovat suurempia kuin 1/100 rakenteen lujuudesta.

 

[pecha]

onkohan tämä 1/100 kenties peräisin samasta hihasta kuin muutkin lukuarvosi, vai siitä toisesta.

Kypärät on simppelistä ulkonäöstään huolimatta tosiasiassa siinä määrin mutkikas aihepiiri, että asioiden ´todistamiseen´ pitävästi vaaditaan hieman jotain muutakin kuin ylivoimaisen nerokasta nettipäättelyä. Harvalla ainakaan ihan normikäyttäjällä oikeasti löytyy valmiuksia sellaiseen. Mielipiteitä on toki jokaisella hirmu paljon - muistuttaa siinä mielessä esim. öljykeskusteluja.

Se fakta vaan kuitenkin pysyy, että mm. Snell Foundation, samoin kuin suurin osa kypärävalmistajista, suosittaa vaihtamaan 5 vuoden välein. Ja heillä saattaa löytyä muutakin kuin mutua.

Mutta se on todellakin vain suositus, ei mikään absoluuttinen totuus, ja varmasti käytön laatu ja määrä tuona aikana vaikuttaa paljonkin. Ihan hyvä pointti myös tuo kypärien yleinen kehitys 5 vuoden aikana. Eli jokainen päättäköön oman päänsä puolesta, milloin on sopiva aika.

 

[vetomies]

onkohan tämä 1/100 kenties peräisin samasta hihasta kuin muutkin lukuarvosi, vai siitä toisesta.

Kypärät on simppelistä ulkonäöstään huolimatta tosiasiassa siinä määrin mutkikas aihepiiri, että asioiden ´todistamiseen´ pitävästi vaaditaan hieman jotain muutakin kuin ylivoimaisen nerokasta nettipäättelyä. Harvalla ainakaan ihan normikäyttäjällä oikeasti löytyy valmiuksia sellaiseen. Mielipiteitä on toki jokaisella hirmu paljon - muistuttaa siinä mielessä esim. öljykeskusteluja.

Se fakta vaan kuitenkin pysyy, että mm. Snell Foundation, samoin kuin suurin osa kypärävalmistajista, suosittaa vaihtamaan 5 vuoden välein. Ja heillä saattaa löytyä muutakin kuin mutua.

Mutta se on todellakin vain suositus, ei mikään absoluuttinen totuus, ja varmasti käytön laatu ja määrä tuona aikana vaikuttaa paljonkin. Ihan hyvä pointti myös tuo kypärien yleinen kehitys 5 vuoden aikana. Eli jokainen päättäköön oman päänsä puolesta, milloin on sopiva aika.

Esitä toki minkälaisia lukuarvoja haluat, tuohon käyttämääni arvioon löytyy perustelut edellisiltä sivuilta. Olet tekemässä todella uraauurtavaa työtä, koska tällä hetkellä ei vielä missään tutkimuksessa ole havaittu pysyviä muodonmuutoksia alhaisemmalla kuormalla kuin 25-30% staattisesta lujuudesta. Tuolloinkin havaittavat muutokset ovat tapahtuneet ensimmäisen kahden päivän aikana.

Voit vapaasti valita haluamasi seuraavista vaihtoehdoista:

a) Kypärään kohdistuu käytön aikana yli 250 kg voimia. Tällöin kannattaa tietysti varautua kysymyksiin niskalihasten kunnosta.

b) Kypärään ei kohdistu törmäystilanteessa yli 40 kg voimia, jolloin normaalikäytössä saavutettu maksimi 10 kg aiheuttaa pysyviä muodonmuutoksia, mikäli se jatkuu muutaman päivän. Valitessasi tämän vaihtoehdon voit joutua selittelemään testeissä saavutettujen g-mittausten tuloksia.

c) EPS:iin syntyy pysyviä muodonmuutoksia huomattavasti pienemmällä kuormalla kuin 25% sen lujuudesta. Tämän vaihtoehdon kohdalla kannattaa julkaista tutkimus aiheesta ja myydä se eps:n kanssa kilpailevan materiaalin valmistajalle.

 

[Tryphon]

Eli laiskattaa lukea koko ketju, jota kuitenkin kommentoit?

no oliskos esim. tässä (ja tästä periaatteessa samastahan väännetään siitä eteenpäin maailmantappiin):

eli
EPS sinänsä kestää järkevää kuormitustasoa käytännössä ikuisesti, siitä osoituksena vaikkapa......

Mielestäsi siis "EPS sinänsä kestää järkevää kuormitustasoa käytännössä ikuisesti" tarkoittaa samaa kuin "kypärä ei mene ikinä miksikään" tai "Ei sisustat mene (huom. KÄYTÖSSÄ) yhtään miksikään, koska bla bla bla... ja ettei vaikuta muutenkaan oikeastaan mitkään ulkoiset tekijät mitään." Tämä selvä. Siinä tapauksessa olen samaa mieltä, tuollaisia viestejä on paljon.

Kyllähän minäkin tämän ketjun mielestäni luin läpi (ja ennen kommentoimista, älä huoli), mutta en minä näistä viesteistä ihan noin korkeakirjallisen monimuotoisia tulkintoja pystynyt tekemään. Suo anteeksi ymmärtämättömyyteni.

 

[pecha]

Okei, ihan turha tätä saman kehän kiertämistä on enää jatkaa. Valmistajat ja mm. Snell suosittavat yhtä, mutta koska te tiedätte sen asian heitä paremmin, niin toimikaa sitten sen mukaan.

 

[road closed]

mielenkiintoista keskustelua aiheuttanut avaamani osio,omalla kypärällä alkaa olla ikää jo kymmenkunta vuotta ja oma mutu alkaa olla sitä mieltä että potta menee nyt vaihtoon ennen tulevaa kautta
omaa kypärää olen puristellut/litistellyt mitä nyt vähäisillä käsivoimillani olen pystynyt ja ei ole vielä ritinää kuulunut mutta kuitenkin epäilyttää onko alkuperäinen joustavuus enää tallella
esim rakennusalalla taitaa suositus ns työmaakypärän vaihtoväliksi olla 3 vuotta muistaakseni,hoxhox !!
ja niissähän on pelkkä muovikuori joka todellakin näyttää kovettuvan muutamassa vuodessa
näitä erilaisia suosituksia näyttää olevan ja löytyvän ja loppujen lopuksi näyttää kunkin käyttäjän oma mutu viime kädessä ratkaisevan vaihtovälin

 

[Ytsför]

Useamman meistä ei tarvitse ottaa, kuin vanha ruukku (kypärä) kaapista ja todeta, että onhan se vähän väljä... Harva meistä ostaa valmiiksi väljää kypärää uutena (pl. jotkut mopoilijat)
Musta se väljyys on ihan hyvä esimerkki siitä, että sisusta on muuttunut.

Oikean kokoinen (S) Shoein X-Spirit tuntuu vuosien jälkeenkin sopivan tiukalta. Edellinen M-kokoinen Shoei ja varsinkin sitä edellinen L-kokoinen Grex kyllä olivat väljiä vähäisenkin käytön jälkeen. Kyllä nekin silloin kaupassa istuvilta tuntuivat.

 

[markketo]

Jos nykyään S-kokoinen kypärä tuntuu sopivalta, on L-kokoinen kypärä ollut ostaessa jo väljä.

Itekin ajelin mopoiässä L-koon potalla ja nykynen on S/M puolivälistä, niin sitä vaan oppii ymmärtämään oikean koon päälle...

 

[road closed]

Shoei L tällä hetkellä ja itse asiassa lonkkasee nykyään hieman päässä eli jotain kutistumista on tapahtunut vuosien saatossa

 

[TeroT]

Jos nykyään S-kokoinen kypärä tuntuu sopivalta, on L-kokoinen kypärä ollut ostaessa jo väljä.

Itekin ajelin mopoiässä L-koon potalla ja nykynen on S/M puolivälistä, niin sitä vaan oppii ymmärtämään oikean koon päälle...

Kypärän kokoa voi hienosäätää eripaksuisilla sisuksilla ja poskipaloilla. Siten saa täysin sopivankokoisen vaikka standardikoot ei ihan osuisikaan kohdalle.

 

[Tsc]

Jos nykyään S-kokoinen kypärä tuntuu sopivalta, on L-kokoinen kypärä ollut ostaessa jo väljä.

Itekin ajelin mopoiässä L-koon potalla ja nykynen on S/M puolivälistä, niin sitä vaan oppii ymmärtämään oikean koon päälle...

Kypärän kokoa voi hienosäätää eripaksuisilla sisuksilla ja poskipaloilla. Siten saa täysin sopivankokoisen vaikka standardikoot ei ihan osuisikaan kohdalle.

Ei nuo sisukset hirveesti ole painunu Araissani 10v käytön jälkeen. Tässä pakkasten aikana laitoin kaks ixs:n silkkihuppua päällekkäin, koska yhdellä oli viileä. Kypärästä tulee liian tiukka, mut tarkenee paremmin. Eli tuota kypärän väljistymistä voi ehkäistä myös paksummilla hupuilla. Aika marginaalista noitten styroksien painuminen, jos yhdellä silkkihupulla saa hieman väljästä sopivan, toisen laittamalla liian tiukan, ei tuo silkkihuppu kovin paksua materiaalia ole.

 

[Cute]

Jos kypärän valikoiminen on tälläista rakettitiedettä...
Taidatte säikytellä arimmat aloittelijat järjiltään..
Ihan oikeesti.
Kypärä on tärkee, mut onko se NÄIN tärkee...en oikein usko.

 

[markketo]

Eihän kypärällä ole juurikaan mitään merkitystä... ennen kaatumista.

 

[Wili]

Lainaan aihetta, anteeksi. Kypärän vaihtoon tämäkin kyllä liittyy. Tuli hommattua talvileluksi kelkka ja aatonaattona karkasi Lynksi lapasesta jäällä, jonka päällä noin 15 cm lunta kohtuu reilusta vauhdista poikittain -> kuski kyydistä ja vinksinvonkin kylki edellä alas. Kelkka pyöri pari kertaa ympäri, itsellä kuuppa lunta täynnä mutta ei muuten mitään. Luntahan tuossa välissä oli, mutta ottikohan tuo x-lite millaisen tällin vastaan? Päällä/sisällä ei ainakaan mitään vaurioita näy?

Tulipahan ajettua loppumatka rauhallisemmin,aina ei tartte vetää läpät auki...  

 

[jamas]

mutta ottikohan tuo x-lite millaisen tällin vastaan? Päällä/sisällä ei ainakaan mitään vaurioita näy?

Jos tarkoitat "pintajännityksen" häviämistä, niin siitä löytyykin jo keskustelu...

 

[Henry67]

Eihän kypärällä ole juurikaan mitään merkitystä... ennen kaatumista.

Niinpä ja sitten, kun näin pääsee käymään, on sen parempi olla kunnollinen ja kaikin puolin kunnossa...

Kokemusta on kymmenen metrin ilmalennosta kolmen metrin korkeudesta asfalttiin...