kumman valitsen?

[Hannu59]

Jos haluat huoletonta ja värinätöntä tekniikkaa jota ei tarvi kypätonnin välein käyttää kalliissa merkkihuollossa niin osta honda.
jos voima on pääasia ja valmis tinkimään huipputehoista mukavuuden kustannuksella niin osta sitten bemari.

Uskallan väittää, että neljän vuoden jälkeen olet ollut useamman kesäpäivän pajalla saksalaisen kanssa kuin jaappanilaisen kans.

Omakohtaiset kokemukset. Edellinen pyörä panikka ja reilut 50 tkm eikä ainuttakaan häiriötä.Saatika vikaa.

Jaa ettei Hondaa tarvi käyttää kymppitonnin välein huollossa? Ja GT Bemarissa huipputehoa vähemmän kuin Pannarissa? Hmm...

Suorituskykylukemat voi googlettaa tai käydä kokeilemassa itse. Jos oikein tarkkoja ollaan, niin Hondaa ei tosiaan tarvi käyttää huollossa kymppitonnin välein. Riittää kun käy 6000 km välein.

Minusta on mielenkiintoista kuinka 4 vuoden kokemuksella Pannarista voit sanoa sen olevan luotettavampi kuin 2 vuotta markkinoilla olleen BMW:n.

 

[Hannu59]

mihis mun nyt täytyy varautua kuin rahan menoon kun ton hondan otan? kokemuksia?

Uuden GT:n, FJR:n ja Pannarin välinen valinta on minusta mielipidekysymys, koska tarjolla ovat todella kovatasoiset matkapyörät.

Meillä GT ja Pan olivat pudotuspelissä pisimpään sinnitelleet vaihtoehdot ja mukavuus ratkaisi Hondan eduksi.

Jaa että mitä on odotettavissa? No ainakin:

Menemisen sietämätön keveys ja tarve opetella tietoisesti seuraamaan nopeusmittaria. Kortti on löyhässä jos tavalliseen moottoripyörään tottunut ajaa Pannaria korvakuulolta.

Keneltäkään ei saa enää pummatuksi koeajoon sivistyneesti käyvää moottoripyörää. Kaikki (muut) pärisee ja tärisee.

Takapenkin voimistelutuntien loppuminen.

Matka-ajo porukassa muuttuu rikkonaiseksi, koska vähän väliä muiden pitää päästä Nortille, tankille, pissalle ja milloin minnekin juuri kun on päästy liikkeelle.

Sadeasun korvautuminen pelkillä sadehanskoilla.

Paljon ajavalle tiheät huoltovälit ja paljon purkamisen vuoksi Hondaksi kalliit huollot.

 

[4444]

Onko nuo nyt ainoat vaihtoehdot. Minusta pannari on skootterimainen ajaa ja myös skootterin näköinen. Bemari on kolhon näköinen kuin kirveellä veistetty. Itsellä oli XX ja vaihdoin sen Busaan. Pienet korjaukset ajoasentoon eli korotuspalat ja muutos jalkatappeihin ja vielä Puigin tuplakupla. Nyt on hyvä. Bemaria en ole ajanut, mutta GTR tuntui aika hyvältä koeajossa.

 

[Hannu59]

Ja nuo de-päätteiset arvostelut saa jättää ihan omaan arvoonsa. saku osaa kyllä tuon kotiinpäin vedon.

Ilman can-väylää bemari olisi jo huomattavasti varteenotettavampi.Etenkin kun penkki saa päivityksen.

Vetävätkö he kotiin päin vai asuvatko vain eri olosuhteissa kuin me?

Veikkaan että saksalaistestaajat ovat omasta mielestään hyvinkin objektiivisia, mutta omasta kulttuuristaan katsottuna, aivan kuten mekin. Kyllä minunkin arvostukseni muuttuisivat jos pääteillämme saisi itse valita ajonopeutensa.

CAN väylästä en kommentoi, mutta penkki on minustakin syytä päivittää.

 

[Hannu59]

Onko nuo nyt ainoat vaihtoehdot. Minusta pannari on skootterimainen ajaa ja myös skootterin näköinen. Bemari on kolhon näköinen kuin kirveellä veistetty. Itsellä oli XX ja vaihdoin sen Busaan. Pienet korjaukset ajoasentoon eli korotuspalat ja muutos jalkatappeihin ja vielä Puigin tuplakupla. Nyt on hyvä. Bemaria en ole ajanut, mutta GTR tuntui aika hyvältä koeajossa.

Samaa mieltä Pannarin skootterimaisuudesta. Skootterimainen ketteryys nyt vain on paras mahdollinen arvio, jonka 300 kiloinen möhkäle voi käsiteltävyydestä saada.

Onko ulkonäössä kyse pyörän ulkonäöstä vai kuljettajan valmiudesta näyttää keski-ikäiseltä? Matkapyörien ulkonäköä vieroksut, mutta silti kykenit ostamaan Busan?

Aivan mikä tahansaha mopo on matkapyörä. Mihin me näitä muoveja tarvitaan kun rautaperseajoja on suoritettu erilaisilla kevareilla ja H-D Sportsterillakin. Eli matkapyörä on paljon enemmän asenne- kuin varustelukysymys, eikö?

Ajoasento on jonkin verran mitoituskysymys ja hyvin paljon makukysymys. Jos mietit mihin tarvitaan Pannarin clip-onien raiserisatseja, niin huomaat varmaan mitä tarkoitan.

Sen jälkeen onkin helppo ymmärtää miksi Pannarin ja GT:n välillä arpova ei oikein osaa hahmottaa itseään Blackbirdin tai Busan sarviin.

Taisit muuten itsekin vastata itsellesi jos luet oman tekstisi uudelleen. Avainsanat: tuplakupla, korotuspalat, jalkatappisarja.

GTR on varmaan ajoasentonsa vuoksi lähinnä Busanistin toiveita, joten se voi hyvinkin olla sinun valintasi mikäli Busa alkaa tuntua liian epämukavalta matkakäytössä. FJR, Pan ja GT ovat nimittäin kaikki istualtaan ajettavia.

 

[4444]

En tyrkytä busaa matkapyöräksi, vaikka sitä siihen muun ohessa itse käytänkin. Muutokset, jotka tein, oli pieniä eikä maksanut kuin pari sataa. Hintaero varsinaisiin matkapyöriin on 4.000 - 5.000 e. Olen tehnyt ajoasentoa parantavia muutoksia kaikkiin pyöriini. Moto Guzziin, jolla ajoin 70.000 km, vaihdoin satulan kun alkuperäinen puudutti persukset. Kaikki esillä olleet on hyviä pyöriä ja valinnat makuasioita ja lompakosta kiinni. Kannattaa kuitenkin koeajaa. Itse olen ollut joskus aivan eri mieltä jonkun lehden koeajajan kanssa. Jos nyt bemari pitäsi valita, olisi se GS. On se niin ruma, että näyttää jo komialta. Yleisin matkapyörä ympäri Eurooppaa.

 

[Motoristi_]

mihis mun nyt täytyy varautua kuin rahan menoon kun ton hondan otan? kokemuksia?

Ei sen kummempaan kuin bemullla. Huollat säännöllisesti ja ajat. Kokemuksesta tuntuu, että noiden kahden välillä et kyllä huoltokuluissa merkittävää eroa saa aikaiseksi.

GT oli minulle sopivampi vaihtoehto ja eihän sitä nyt kaikilla sovi honda olla

.

 

[Tauski]

en löytänut noita lisävaruste tietoja? mitähän nekin viellä kustantaa?

 

[Hannu59]

en löytänut noita lisävaruste tietoja? mitähän nekin viellä kustantaa?

Ei mitään käsitystä hinnoista, kun omassa oli jo edellisen omistajan valitsemat kilkkeet kiinni valmiina.

Mutta IMHO vakiovarusteiden lisäksi matkalla tarvitaan:
- Takalaukku
- Tup. syt. pistoke puhelimen, kameran ja navin laturia varten
- Throttlemeisterin vakiokaasu tai oikea vakionopeussäädin
- katteen levikesarja, joka siirtää veden pois hanskoista
- yläkolmion muovikoristeen tilalle puhelin- tai naviteline.
- jääkiekko syrjälleen pystyyn oikeaan hanskakoteloon

Kaksi ensimmäistä tulee RTG sarjan mukana, kolmas maksaa vähän toista sataa egua Milwaukeesta tilattuna tai samaa luokkaa jostain muualta. Neljäs pari sataa Honda tarvikkeena, jos sen tarvii. Viides on ainakin minulla vakio pultinreikiin heittämällä menevä N95 autoteline ja sen kaveriksi menee Navicoren GPS hanskakoteloon (laturiin kiinni). Kuudes on pehmeään maastoon sivutuelle pysäköintiä varten. Ainakin mulla tuo sivutuen alusta unohtuu jokaiselle parkkipaikalle ja noita mustia kiekkoja on halpa ostaa tarpeellinen määrä kesässä.

Näiden lisäksi tarvitaan kesä, joku reissuidea ja hyvä kaveri takapenkille ja mahdollisuuksien mukaan vielä muita kavereita toisten mopojen kanssa.

Ja erityisesti: pleksiä EI kannata mennä summassa ostamaan. Sen vakiona tulevan saa niin moneen eri asentoon sekä kiinteästi että moottorilla, että ei taida parempaa alalta löytyä? Erityiskiitos Hondalle pitkäselkäisten kuljettajien huomioonottamisesta. Vakiopleksin pultit avaamalla sen voi nostaa kiinteästi ylempään asentoon, jolloin pleksin alle jää moottorin yläasennossa nyrkinmentävä reikä. Ja se monissa täyskatetuissa mopoissa kuskia harteista työntävä hemmo häippää huitsin nevadaan.

Mulla on käytetyn Pannarin kaupassa mukaan tingitty Givin +7.5 cm tarvikepleksi tallin hyllyllä. Kävin minä ajamassakin sen kanssa muutaman kilometrin, mutta en keksinyt miten se olisi vakiota parempi. Sen kyllä keksin miksi se on huonompi (se harteista työntävä hemmo tuli heti kyytiin). Mutta en viitsi aktiivisesti tyrkyttää myyntiinkään, koska onneksi Givi on tehnyt tarvikeosan vakiopleksin profiilista jatkaen, joten tuostakin voi sahata oikein hyvän ja toimivan sitten kun alkuperäinen naarmuuntuu.

 

[kakoiII]

ihmettelen, että keskustelussa ei ole kommentoitu lainkaan Pannarin ajo-ominaisuuksia yli 150 km/h-nopeuksissa. Myönnän, että ehdottomasti pääosa omistakin ajeluista tapahtuu ihan sallituilla nopeuksilla, mutta aina silloin tällöin on mahdollisuus ajaa hieman vauhdikkaammin. Millään nykypyörällä en ole kokenut niin epävakaita ajo-ominaisuuuksia kuin pannarilla ja vauhtia oli suoralla tiellä ainoastaan 180 km/h - kovempaa ei
kerta kaikkiaan uskaltanut ajaa. Myös testeissä ko. ominaisuuksia arvostellaan, mutta kovin hienovaraisesti.

 

[C-A-D]

ihmettelen, että keskustelussa ei ole kommentoitu lainkaan Pannarin ajo-ominaisuuksia yli 150 km/h-nopeuksissa. Myönnän, että ehdottomasti pääosa omistakin ajeluista tapahtuu ihan sallituilla nopeuksilla, mutta aina silloin tällöin on mahdollisuus ajaa hieman vauhdikkaammin. Millään nykypyörällä en ole kokenut niin epävakaita ajo-ominaisuuuksia kuin pannarilla ja vauhtia oli suoralla tiellä ainoastaan 180 km/h - kovempaa ei
kerta kaikkiaan uskaltanut ajaa. Myös testeissä ko. ominaisuuksia arvostellaan, mutta kovin hienovaraisesti.

Taitaa oikeasti olla aika rajoitettu ongelma. (Riippuen henkilöstä tietty). Suomessa ei moisia vauhteja saisi edes ajaa. Euroopassakin jatkuvasti vähenevissä määrin. MUTTA AJURISTA TOKI KIINNI.... Jollekulle merkitsee, jollekulle ei...

 

[Tuppervaari]

ihmettelen, että keskustelussa ei ole kommentoitu lainkaan Pannarin ajo-ominaisuuksia yli 150 km/h-nopeuksissa. Myönnän, että ehdottomasti pääosa omistakin ajeluista tapahtuu ihan sallituilla nopeuksilla, mutta aina silloin tällöin on mahdollisuus ajaa hieman vauhdikkaammin. Millään nykypyörällä en ole kokenut niin epävakaita ajo-ominaisuuuksia kuin pannarilla ja vauhtia oli suoralla tiellä ainoastaan 180 km/h - kovempaa ei
kerta kaikkiaan uskaltanut ajaa. Myös testeissä ko. ominaisuuksia arvostellaan, mutta kovin hienovaraisesti.

jotain outoa tossa on ollut. vanhalla mallilla vedellyt pitkiä pätkiä urku täysin auki ja gepsiin on tallentunut lukemat 223 km/h.tosin pitkähkössä myötäsessä

mutta kahdensadan matkavauhti vaatii jo hieman ajamista.Taasen 180 vauhdissa on tullut napsittua kuviakin.
Sanotaan, että 1300 on hieman epävakaampi, mutta mitä olen kokeillut en sanois nyt olevan mainittavia eroja. Pyörä on taasen kuiteski eri vuosikymmeneltä muuten käytössä.

Väittäisin et täs tapauksessa on ollut jotain oleellista pielessä.Kulunut puolityhjä takanakki esim....

 

[Tuppervaari]

Veikkaan että saksalaistestaajat ovat omasta mielestään hyvinkin objektiivisia, mutta omasta kulttuuristaan katsottuna, aivan kuten mekin.

Meitä syytetään turhaan kotiinpäin vetämisestä.
Saksalainen on vain nyt sellainen, että jos he jotain testaavat niin he etsivät parasta ei saksalaista. Eli ekana on saku sitte joku muu. Eihän heille kelpaa etes john wäinön ääni länkkäreihin.Tilalle pitää ettiä joku horst gyntterberghof baijerin takametsistä.
Kattokaappa huviksenne saksalaisia pyörälehtiä ja ettikää yksi testi jossa pemari on tullut toiseksi tai kolmanneksi.

 

[Tuppervaari]

jos voima on pääasia ja valmis tinkimään huipputehoista mukavuuden kustannuksella niin osta sitten bemari.

Uskallan väittää, että neljän vuoden jälkeen olet ollut useamman kesäpäivän pajalla saksalaisen kanssa kuin jaappanilaisen kans.

Omakohtaiset kokemukset. Edellinen pyörä panikka ja reilut 50 tkm eikä ainuttakaan häiriötä.Saatika vikaa.

Jaa ettei Hondaa tarvi käyttää kymppitonnin välein huollossa? Ja GT Bemarissa huipputehoa vähemmän kuin Pannarissa? Hmm...

"Suorituskykylukemat voi googlettaa tai käydä kokeilemassa itse. Jos oikein tarkkoja ollaan, niin Hondaa ei tosiaan tarvi käyttää huollossa kymppitonnin välein. Riittää kun käy 6000 km välein.

Minusta on mielenkiintoista kuinka 4 vuoden kokemuksella Pannarista voit sanoa sen olevan luotettavampi kuin 2 vuotta markkinoilla olleen BMW:n.[/quote]"
vähän huonosti toin asian julki. Tarkoitin, että jos ei halua tota 150? niin silloin honda.
Ei rajoitu neljään vuoteen mitä pannareita seurannu likempää ja kauempaa.Neljällä tarkoitin sitä, että saa tehdä mahdolliset murheet maahantuojan piikkiin.Tosin ohan pemarin 3 vuoden ns.keskeytys turva hieno.Ja toimii vallan mainiosti.
Ei tarvi käyttää huollossa kymppitonnin välein.Se on 12 tkm.Jos nytten mieltää hulloksi pelkät tarkastukset.pl.18 tkm ilmansuodattimen vaihto+jarru/kytkinneste.... Ja kaiken voi tehdä itse.
Bemari ja luotettavuus ei tule koskaan kohtaamaan samoissa määrin mitä hondassa.Mallista viis.Poislukien vanhat pokserit joissa oli 2 rengasta 2 mäntää 2 venttiiliä jne.

Loppu kevennykseksi vois sanoa, että tot näk.itse hankkisin seuraavaksi panin tai gt:n väliltä GT;n. Täytyyhän sekin kokea.
Nää mun jutut saattaa kuulostaa hieman merkkiuskolliselta.Olen tosin pyrkinyt suhtautumaan näihin asioihin silleen että yksikään mopoti ei oo ollut mun tekemä. Ja haukkua saa.Ilman että

 

[hondamania]

ihmettelen, että keskustelussa ei ole kommentoitu lainkaan Pannarin ajo-ominaisuuksia yli 150 km/h-nopeuksissa. Myönnän, että ehdottomasti pääosa omistakin ajeluista tapahtuu ihan sallituilla nopeuksilla, mutta aina silloin tällöin on mahdollisuus ajaa hieman vauhdikkaammin. Millään nykypyörällä en ole kokenut niin epävakaita ajo-ominaisuuuksia kuin pannarilla ja vauhtia oli suoralla tiellä ainoastaan 180 km/h - kovempaa ei
kerta kaikkiaan uskaltanut ajaa. Myös testeissä ko. ominaisuuksia arvostellaan, mutta kovin hienovaraisesti.

Sen verran tähän vielä heitän että Pannari on tarkka renkaista ja ilmanpaineista ja takalaukku varsinkin yksinajaen tekee pyörästä herkän sivutuulelle. Olen itse ajanut ilman takalaukka 240 ja meni kuin juna. Sattui olemaan hyvä tie ja tyyni keli. En ole Bemarian GT:tä ajanut mutta kertovat sen olevan supervakaa kaikissa nopeuksissa

 

[kakoiII]

Ajamassani panissa oli alkuperäinen takalaukku kiinni ja ajoin yksin. Renkaiden kuluneisuutta en kyllä tarkastanut. Voipi olla, että ko. seikat vaikuttivat. Kokemus oli tosi pelottava kun en moista ollut kokenut sitten
70-luvun lopun Kawasaki 750 mach IV:ni jälkeen.

 

[kccot]

Itse myös kokeilin monenlaista menopeliä ja tilasin GTR 1400 :sen..........

 

[Hannu59]

vähän huonosti toin asian julki. Tarkoitin, että jos ei halua tota 150? niin silloin honda.
Ei rajoitu neljään vuoteen mitä pannareita seurannu likempää ja kauempaa.Neljällä tarkoitin sitä, että saa tehdä mahdolliset murheet maahantuojan piikkiin.Tosin ohan pemarin 3 vuoden ns.keskeytys turva hieno.Ja toimii vallan mainiosti.
Ei tarvi käyttää huollossa kymppitonnin välein.Se on 12 tkm.Jos nytten mieltää hulloksi pelkät tarkastukset.pl.18 tkm ilmansuodattimen vaihto+jarru/kytkinneste.... Ja kaiken voi tehdä itse.
Bemari ja luotettavuus ei tule koskaan kohtaamaan samoissa määrin mitä hondassa.Mallista viis.Poislukien vanhat pokserit joissa oli 2 rengasta 2 mäntää 2 venttiiliä jne.

Dodii, nyt aletaan olla samalla sivulla

Niin kauan kuin rakkine pelaa suunnittelijan tarkoittamalla tavalla, käy Honda pajalla useammin kuin BMW. Sen saa tietysti itse kukin valita, onko pajan osoite merkkihuollossa vai kotitallissa, mutta valmistajan huolto-ohjelman seuraaminen pysäyttää Hondan tiheämmin varikkokäynnille. Tosin se 6000 km välihuolto on erittäin rajoitettu, mitä kuvaa merkkihuollon 50 euron lasku viime kesältä 30.000 km huollosta. 36.000 km huolto sitten olikin rankasti eri juttu ja monta sataa pöytään, kiitos, nam. Mutta ei näitä säästömielessä ostettukaan, joten rahat tiskiin ja

Vanhaa pokseria en uskalla edes kuvitella, koska jo 2003 mallisen kanssa tuntui aivan sietämättömältä kuskata öljypulloa akselivetoisen mopon mukana

 

[Hannu59]

Ajamassani panissa oli alkuperäinen takalaukku kiinni ja ajoin yksin. Renkaiden kuluneisuutta en kyllä tarkastanut. Voipi olla, että ko. seikat vaikuttivat. Kokemus oli tosi pelottava kun en moista ollut kokenut sitten
70-luvun lopun Kawasaki 750 mach IV:ni jälkeen.

Jo se että tästä tulee keskustelua kertoo että kaikki ei ole kunnossa. Samaa mieltä.

Minusta Panin aerodynamiikka joka tekee kuljettajan paikasta äärimmäisen mukavan on se asia, joka tekee kuljettajan paikasta äärimmäisen epämukavan puuskaisessa tuulessa tai kovassa nopeudessa. GT:ssa en moista ongelmaa osaa kuvitella, on se niin vakaan tuntuinen kaikilla kokeilemillani (maltillisilla) nopeuksilla.

Vanhaan RT:hen verraten tuuli on alkanut uudelleen, sitä ei BMW kesän aikana ollut. Mutta toisaalta tiet ovat tasoittuneet vanhaan joka suuntaan huojuvaan ja keikkuvaan RT:hen verrattuna. Tästä kertoo se, että kaarteessa pitää nimenomaan ajaa routapattien ja kuoppien yli pelkästään siksi, että ne eivät vaikuta mihinkään mitenkään. Enää.

Mutta taas uuden GT:n ESA on kyllä aivan loistava. Mukulakiveyskin tuntuu sileältä asfaltilta. Aivan aavemainen kokemus.

Ota näistä sitten selvää. Paras kun ostaa sen, josta tykkää ja keksii perustelut myöhemmin.

 

[Ekku]

Tästä kertoo se, että kaarteessa pitää nimenomaan ajaa routapattien ja kuoppien yli pelkästään siksi, että ne eivät vaikuta mihinkään mitenkään. Enää.

Mutta taas uuden GT:n ESA on kyllä aivan loistava. Mukulakiveyskin tuntuu sileältä asfaltilta. Aivan aavemainen kokemus.

Tuo sama pätee myös K1200S-malliin.

Eipä sitä usko ennen kuin itse kokeilee.

Jousitus on ainakin toistaiseksi ollut mielestäni ko. pyörän paras puoli.

GT-mallia tuski tulen hankkimaan, kun tällaiseen 1 hengen matkakäyttöön tuo "sport"-malli riittää oikein hyvin.