Kotimainen sähkömoottoripyörä tulossa sarjatuotantoon

[lario]

Vedetään pikkuisen sivuraiteille.
Erääseen perhejuhlaan tuli perhe lataushybridillä.

Tulijaperheen isäntä kysyi melkein ekana, että missä voi ladata autoa... Mie veinasin kysyä, siltä sähkön kysyjältä, että anna bensaa...

 

[Harald Hirmuinen]

Tämä on nimenomaan se kohta, jossa (sähkö)energiaa kuluu hukkaan.



Vedyn ongelmia ovat huonon hyötysuhteen lisäksi varastointi ja kuljetus. "Sattumasähkön" saa mm. akkuihin, kineettisiin- tai paineilmavarastoihin yms. ja infra on jo enimmäkseen valmiina.
Metanoli on vaarallista ja haaskaisi entistäkin enemmän energiaa.

Oletko ihan tosissasi tuon sähkön varastoinnin kanssa? kuka sinua on höynäyttänyt? sähkön varastointi on todellinen ongelma, jos se olisi oikeasti ratkaistu, niin sähköverkon kaikki ongelmat olisivat poissa. Näiden sattumasähköjen vuoksi kansainvälisiä sähköverkkoja laitetaan poikki viikottain Euroopassa kun eri maiden ja alueiden on pakko suojella omaa verkkoaan vaurioilta. Puhut ihan puuta heinää tässä asiassa. Mutta ihmiset ovat taipuvaisia uskontoihin, joka tämäkin juttu suurelta osaltaan on. Ei siihen silloin auta tosiasiat.

 

[Harald Hirmuinen]

Sähköautot kyllä saa mun ääneni, mutta olen äärimmäisen skeptinen sen suhteen että laajamittainen autojen latailu olisi lähitulevaisuudessa. Jo nyt Carunan marginaaliset kymmenien prosenttien sähkönsiirtohintojen korotukset aiheutti hätäjarrun jo vissiin hallitusta myöden vai miten se oli. Että sitä vastaan aika vaikea nähdä kapasiteettien moninkertaistumista. Tosin malleja sähkön käytön tasaamiseen on tulossa, piikkitehojen käyttäjät saa kohtapuoliin isommat laskut kuin tasaisesti virtaa käyttävät.

Sitten yksi kysymys on että mihin bensa ja kevyt polttoöljy laitetaan kun sitä ei polteta autoissa? Öljyä kuitenkin tarvittaneen muualla vielä?

Se onkin mielenkiintoinen kysymys. Niin kauan kun lentokoneet lentävät kerosiinilla, niin bensaa ja dieseliä tulee siinä sivussa ihan kuten ennenkin. Ja siihen että lentokoneet lentäisivät akuilla, on niin pitkä aika että minun lapsen lapsenikin kasvavat jo horsmaa. Akkujen teho/paino suhteen pitäisi kasvaa niin mielettömästi että sitä ei ihan lähiaikoina tapahdu. Leluja voidaan tehdä, mutta oikeat lentokoneet eivät tule sähköllä lentelemään ennen kuin joskus seuraavalla vuosisadalla. En jaksa lähteä selittämään miksi näin on, insinöörit osaavat laskea, ja me joilla on hieman enemmän käsitystä ilmailusta, osaamme myös.

 

[Koheltaja]

Juu kyllähän nuo aika hyvin näkyy kestävän
https://www.google.fi/amp/s/www.teslarati.com/tesla-battery-life-80-percent-capacity-840km-1-million-km/amp/

Jos yhdellä Volvolla on ajettu 800000km tekemättä muuta kun normaalit huollot ja vaihdettu normi kuluvat osat niin kaikki autot kykenee tuohon?

Mitkä oli Teslan testiolosuhteet? Mikä oli pakkasen ja kylmäkäytön osuus testin aikana?

Kaikki ei asu lämpimissä maissa eikä kaikki lähde talvisin lämpimästä tallista liikkeelle. Patterivehkeet pitää altistaa samanlaisille olosuhteille kun polttomoottorit ja kohtalaisen suurella otannalla ja pitkällä aikavälillä. Ajoneuvojen sähkätekniikka on edelleen lastenkengissä polttomoottoreihin verrrattuna, mutta kovaa vauhtia kirimässä polttiksia kiinni. Toivottavasti oman elinkaaren aikana vielä pääsee ajamaan luotettavilla ja pikaladattavilla kaksi- ja nelipyöräisillä joissa on polttiksen range.

 

[Tinde]

Taksikuskin kertomaa:

https://www.hs.fi/autot/art-2000005338572.html

"Ohjaustehostin on hajonnut kerran, moottori on vaihdettu kerran ja auton akussa oli ongelma, Nyyssönen listaa."

”Auton järjestelmä näytti toimintamatkaksi 60 kilometriä, vaikka akku oli oikeasti tyhjä. Se ei myöskään ottanut latausta vastaan. Sain vara-akun siksi aikaa, kun tuo akku lähetettiin Hollantiin korjattavaksi. Muuten autossa on ollut koko ajan sama akku.”

Eli siis muuten sama akku mutta käynyt Hollannissa ja korjauksien laadusta ei tietoa?

Vähän niinkuin se alkuperäinen kirves, jolla Lalli tappoi piispa Henrikin, kerran vaihdettu terä ja kaksi kertaa varsi.

 

[ts18056]

Eli siis muuten sama akku mutta käynyt Hollannissa ja korjauksien laadusta ei tietoa?

Vähän niinkuin se alkuperäinen kirves, jolla Lalli tappoi piispa Henrikin, kerran vaihdettu terä ja kaksi kertaa varsi.

Vähän kuin 80-luvulta, Vehon huoltomiehen kertomaa:
Kun wanha taksimersu tulee myyntiin loppuunajettuna, niin maahantuoja vaihtaa (salaa) autoon Saksasta ilmaiseksi saadun uuden moottorin.
Näin rakennettiin Mesen kongin ikiliikkujan maine

"Koskaan ei mene niin huonosti, että pitäisi Mersulla ajaa"

 

[woke]

Jos yhdellä Volvolla on ajettu 800000km tekemättä muuta kun normaalit huollot ja vaihdettu normi kuluvat osat niin kaikki autot kykenee tuohon?

Mitkä oli Teslan testiolosuhteet? Mikä oli pakkasen ja kylmäkäytön osuus testin aikana?

Kaikki ei asu lämpimissä maissa eikä kaikki lähde talvisin lämpimästä tallista liikkeelle. Patterivehkeet pitää altistaa samanlaisille olosuhteille kun polttomoottorit ja kohtalaisen suurella otannalla ja pitkällä aikavälillä. Ajoneuvojen sähkätekniikka on edelleen lastenkengissä polttomoottoreihin verrrattuna, mutta kovaa vauhtia kirimässä polttiksia kiinni. Toivottavasti oman elinkaaren aikana vielä pääsee ajamaan luotettavilla ja pikaladattavilla kaksi- ja nelipyöräisillä joissa on polttiksen range.

Käsittääkseni tuossa otannassa oli mukana n. 900 teslaa ympäri maailman että kait siihen monenlaista olosuhdetta mahtuu mukaan. Totta kyllä että kaikki ei asu lämpimissä maissa mutta suurin osa kuitenkin alueilla missä sääolosuhteet on inhimilliset ympäri vuoden.

 

[Bone]

Oletko ihan tosissasi tuon sähkön varastoinnin kanssa? kuka sinua on höynäyttänyt? sähkön varastointi on todellinen ongelma, jos se olisi oikeasti ratkaistu, niin sähköverkon kaikki ongelmat olisivat poissa. Näiden sattumasähköjen vuoksi kansainvälisiä sähköverkkoja laitetaan poikki viikottain Euroopassa kun eri maiden ja alueiden on pakko suojella omaa verkkoaan vaurioilta. Puhut ihan puuta heinää tässä asiassa. Mutta ihmiset ovat taipuvaisia uskontoihin, joka tämäkin juttu suurelta osaltaan on. Ei siihen silloin auta tosiasiat.

Tuossa kiteytyy kiusallisen karulla ja yksinkertaisella tavalla olennainen .

Tämän ymmärtämiseksi ei tarvitse olla fysiikan tai tekniikan tohtori. Ei edes insinööri.
Keskinkertainen päättelykyky ja edes jonkinlainen suhteellisuudentaju riittää .

 

[seppo02]

Käsittääkseni tuossa otannassa oli mukana n. 900 teslaa ympäri maailman että kait siihen monenlaista olosuhdetta mahtuu mukaan. Totta kyllä että kaikki ei asu lämpimissä maissa mutta suurin osa kuitenkin alueilla missä sääolosuhteet on inhimilliset ympäri vuoden.

Onhan noita tesloja kun sieniä sateella Norjassa ja myös liki kotoisasti Uumajan taksissakin, siitä vaan wasalinesillä tutustumaan. Ainakin Uumajassa olen istunut yli 200000 ajetussa Teslassa ja hyvin tuntui toimivan, kuljettajan mukaan originaalilla akulla vielä mentiin eikä ongelmia ollut. Pakkasta oli tuolloin reippaat 20 astetta

 

[Pete2]

Ja sitten on tällaisia jotka eivät ikimaailmassa suostu ajamaan jollakin surisevalla sähkömoottoripyörällä .

 

[woke]

Onhan noita tesloja kun sieniä sateella Norjassa ja myös liki kotoisasti Uumajan taksissakin, siitä vaan wasalinesillä tutustumaan. Ainakin Uumajassa olen istunut yli 200000 ajetussa Teslassa ja hyvin tuntui toimivan, kuljettajan mukaan originaalilla akulla vielä mentiin eikä ongelmia ollut. Pakkasta oli tuolloin reippaat 20 astetta

Jep. Eli toimii myös suht kylmissäkin oloissa.

 

[vetomies]

Jep. Eli toimii myös suht kylmissäkin oloissa.

Ainakin, jos taksi-reino ottaa auton lämpimästä tallista. Litiumakku ei toimi pakkasessa niin, että koko auto olisi umpijäässä. Akkua voidaan tietyissä rajoissa lämmittää sen omalla virralla, mutta sekin tietysti loppuu joskus. Eipä niillä tosin muutenkaan ole asiaa kovin pitkäksi aikaa verkkovirran ulottumattomiin, joten ongelma ei ole ihan niin suuri kuin näyttää.

 

[Ytsför]

Sähköajoneuvot ei toimi Suomen pakkasissa, ainoastaan Norjan ja Kanadan pakkasissa

 

[Ytsför]

Oletko ihan tosissasi tuon sähkön varastoinnin kanssa? kuka sinua on höynäyttänyt? sähkön varastointi on todellinen ongelma, jos se olisi oikeasti ratkaistu, niin sähköverkon kaikki ongelmat olisivat poissa. Näiden sattumasähköjen vuoksi kansainvälisiä sähköverkkoja laitetaan poikki viikottain Euroopassa kun eri maiden ja alueiden on pakko suojella omaa verkkoaan vaurioilta. Puhut ihan puuta heinää tässä asiassa. Mutta ihmiset ovat taipuvaisia uskontoihin, joka tämäkin juttu suurelta osaltaan on. Ei siihen silloin auta tosiasiat.

Satojen megawattien akkuvarastoja on jo nyt käytössä ainakin Australiassa ja gigawattiluokan hankkeita on tekeillä.
https://insideevs.com/tesla-pge-massive-energy-storage-system/
Keski-Euroopassa uusiutuvaa sähköä varastoidaan pumppaamalla vettä korkealla sijaitseviin varastoihin. Ratkaisut ovat olemassa ja niitä kehitetään lisää koko ajan.

 

[vetomies]

Satojen megawattien akkuvarastoja on jo nyt käytössä ainakin Australiassa ja gigawattiluokan hankkeita on tekeillä.
https://insideevs.com/tesla-pge-massive-energy-storage-system/

Tuo soveltuu mainiosti ihmisille, jotka eivät osaa laskea ja joilla on rajattomasti käytössä joko omia, tai muilta veroina otettuja rahoja (sellaisiakin on yllättävän paljon). Muut pystyvät alle 10 sekunnissa laskemaan, että sähkön varastoinnin hinta on suurempi kuin sähkön hinta verkosta ostettuna. Silloin sitä ei tietenkään kannata varastoida, vaikka saisi ilmaiseksi.

 

[Ytsför]

Tuo soveltuu mainiosti ihmisille, jotka eivät osaa laskea ja joilla on rajattomasti käytössä joko omia, tai muilta veroina otettuja rahoja (sellaisiakin on yllättävän paljon). Muut pystyvät alle 10 sekunnissa laskemaan, että sähkön varastoinnin hinta on suurempi kuin sähkön hinta verkosta ostettuna. Silloin sitä ei tietenkään kannata varastoida, vaikka saisi ilmaiseksi.

Muistan ainakin sulta sen laskutoimituksen, jossa oletettiin, että akut hajoavat sillä sekunnilla, kun takuu päättyy. Menikö siihen 10 sekkaa vai vähemmän?

 

[Kotarikuski]

Ainakin, jos taksi-reino ottaa auton lämpimästä tallista. Litiumakku ei toimi pakkasessa niin, että koko auto olisi umpijäässä. Akkua voidaan tietyissä rajoissa lämmittää sen omalla virralla, mutta sekin tietysti loppuu joskus. Eipä niillä tosin muutenkaan ole asiaa kovin pitkäksi aikaa verkkovirran ulottumattomiin, joten ongelma ei ole ihan niin suuri kuin näyttää.

Tässähän oli taannoin uutinen kuinka suomessa on keksitty miten sähköauton ajomatkaa voi talviolosuhteissa jatkaa jopa 40%. Ratkaisu on polttonestekäyttöinen lisälämmitin!!! Webasto tai Eberi siis. Kas kun ei sissikamiina jossa voisi käyttää vaikka energiajätettä. Roskapussi ja kopallinen klapeja mukaan kun aamulla lähtee töihin. Ai että siinä hiilitaseet kaunistuu.

 

[Kotarikuski]

Tuo soveltuu mainiosti ihmisille, jotka eivät osaa laskea ja joilla on rajattomasti käytössä joko omia, tai muilta veroina otettuja rahoja (sellaisiakin on yllättävän paljon). Muut pystyvät alle 10 sekunnissa laskemaan, että sähkön varastoinnin hinta on suurempi kuin sähkön hinta verkosta ostettuna. Silloin sitä ei tietenkään kannata varastoida, vaikka saisi ilmaiseksi.

Sähköyhtiöthän mielellään pystyttää näitä 2-suuntaiseen lataukseen pystyviä asemia joissa autoja voidaan käyttää puskurivarastona. Eipä ihme, hyvä bisnes yhtiölle, akku vanhenee 10-15c arvosta jokaista 2c (sähköyhtiölle) puskuroitua kilowattituntia kohti.

Mutta propsit sähkömopon kehittäjille! Jos mopolla ajaa pari tuntia päivässä niin epäilemättä toimii hienosti. Eikä tarvi kabiinia lämmittää.

 

[Harald Hirmuinen]

Satojen megawattien akkuvarastoja on jo nyt käytössä ainakin Australiassa ja gigawattiluokan hankkeita on tekeillä.
https://insideevs.com/tesla-pge-massive-energy-storage-system/
Keski-Euroopassa uusiutuvaa sähköä varastoidaan pumppaamalla vettä korkealla sijaitseviin varastoihin. Ratkaisut ovat olemassa ja niitä kehitetään lisää koko ajan.

Satojen megawattien? Ok, sitten Tesla kulkee sormiparistoilla. Ei ole sinulla nuo luvut hallussa. Sadoilla megawateilla ei siinä pelissä tehdä mitään, johan pari tuulimyllyä jauhaa moisia määriä kun sopivasti, ei liikaa eikä liian vähän, tuulee.

Ja noiden litium-akkusähkövarastojen ja mietittyjen super-hyper kondensaattoreiden turvallisuudesta ollaan aika montaa mieltä. Ne ovat kuin paikkaansa odottava onnettomuus. Jos joku ei ole käsittänyt millaisia nämä isot akkuvarastot tai kondensaattorit ovat luonteeltaan, niin kannattaa muistaa mitä kännyjen akuille käy silloin tällöin turvasysteemien pettäessä. Eli ne räjähtävät tai syttyvät rajuun tulipaloon. Tuollainen energiamäärä sullottuna yhteen paikkaan on käytännössä sama kuin räjähdysainevaraston sijoittaminen sinne, huonolla turvallisuudella oleva sellainen. Eli eli asutulle alueelle. Saati sitten että ne ovat tulevaisuudessa varmoja terroriteon kohteita, onhan siellä jo pommi valmiina paikalla, tarttee vain käydä pistämässä se tulille. Se onnistuu jopa etänä kun oikein yritetään. Nythän eräät hassut laittoivat sellaisen, pienen, mutta kuitenkin, Amsterdamin jalkapallostadionin alle. Eli terojen ei tartte tuoda edes omaa TNT:tä enää. No, se on vain yksi ja sitä voidaan EU:n tuella vartioida erikoisjoukoilla maailman tappiin jotta sen propaganda-arvo säilyy, mutta jos nuo yleistyvät, niin sitten tilanne ei olekaan enää sama.

Nuo sinun mainitsemasi pumppuvoimalat ovat 1800-luvun tekniikkaa, eli jos niistä olisi oikeaa apua oikeassa mittakaavassa, ne olisivat ratkaisseet ongelman jo sata vuotta sitten. Ihan toimivia, mutta toteutettavissa sellaisessa mittakaavassa että ovat vain paikallisia hyttysenpistoja.

 

[vetomies]

Muistan ainakin sulta sen laskutoimituksen, jossa oletettiin, että akut hajoavat sillä sekunnilla, kun takuu päättyy. Menikö siihen 10 sekkaa vai vähemmän?

Siihen meni 10 vuotta. Sana on vapaa, esitä parempi laskelma, jos osaat laskea, tai pyydä kaveria laskemaan. Ideologian sokaisemassa kuplassa fysiikanlait eivät ilmeisesti päde, mutta täällä reaalimaailmassa ne pätevät. Voit yrittää muuttaa tai tarkentaa niitä, jos osaaminen riittää tai vaikka ei riittäisikään. Voit myös aivan itse tehdä minkälaisen akun haluat ja esitellä sen meille muille. Sen jälkeen tulosten perusteella voimme muuttaa käsityksiämme. Rohkeasti yrittämään!