• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Koirien yms. pieneläinten aiheuttamat kolarit?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja dsnk
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kuvitellaampa hieman törmäyksen dynamiikkaa ihan noin vaan energian kannalta.
Haista... ja kuvittele vaan ihan vapaasti. Sitten kun pukkaat esim. jonkun kolkytkiloisen mitätahansa liikkuvan ja elävän olennon kanssa yhteen, niin palaa asiaan uudelleen. Jumalauta, mitä paskaa...

Täytyy muistaa myös sellainen asia, että kissat ja koirat ovat mitä todennäköisimmin juuri siinä lähistöllä asuvan porukan lemmikkejä ja perheenjäseniä. Niitä ei voi rinnastaa joihinkin helvetin lokkeihin, variksiin, jäniksiin tai muihin villieläimiin.

Kituva eläin pitää lopettaa. Valitettavasti eläinsuojelulakilaki on sen suhteen ihan perseestä, sillä kukapa meistä kantaa ampuma-asetta taskussa. Itse jouduin lopettamaan autoni renkaan alle juosseen oravan muutama viikko sitten em. lainvastaisesti vääntämällä siltä niskat nurin. Kädet tärisi vielä tunnin verran sen jälkeen, vaikka tiesin tehneeni ainoan oikean ratkaisun. Lämmin, elävä ja sykkivä olento käsissä ja sen elämän päättäminen on todella kauheaa, vaikka sen selkäranka olikin poikki.

PPK

PS. Ainiin, mulla on viisi raskaansarjan vetokoiraa, mikä selittänee vastauksen sävyä ja tunnetta.
 
Kuvitellaampa hieman törmäyksen dynamiikkaa ihan noin vaan energian kannalta.
Haista... ja kuvittele vaan ihan vapaasti. Sitten kun pukkaat esim. jonkun kolkytkiloisen mitätahansa liikkuvan ja elävän olennon kanssa yhteen, niin palaa asiaan uudelleen. Jumalauta, mitä paskaa...

Täytyy muistaa myös sellainen asia, että kissat ja koirat ovat mitä todennäköisimmin juuri siinä lähistöllä asuvan porukan lemmikkejä ja perheenjäseniä. Niitä ei voi rinnastaa joihinkin helvetin lokkeihin, variksiin, jäniksiin tai muihin villieläimiin.

Kituva eläin pitää lopettaa. Valitettavasti eläinsuojelulakilaki on sen suhteen ihan perseestä, sillä kukapa meistä kantaa ampuma-asetta taskussa. Itse jouduin lopettamaan autoni renkaan alle juosseen oravan muutama viikko sitten em. lainvastaisesti vääntämällä siltä niskat nurin. Kädet tärisi vielä tunnin verran sen jälkeen, vaikka tiesin tehneeni ainoan oikean ratkaisun. Lämmin, elävä ja sykkivä olento käsissä ja sen elämän päättäminen on todella kauheaa, vaikka sen selkäranka olikin poikki.

PPK

PS. Ainiin, mulla on viisi raskaansarjan vetokoiraa, mikä selittänee vastauksen sävyä ja tunnetta.
puukko mukana ja kaula auki, kuolee muutamassa sekunnissa. Parempi vaihtoehto kun yrittää potkia ja katkoa kaulaa jos on oravaa isompi elukka kitumassa.
 
Lokki tullut kerran syliin, vauhtia ei ollut kyllä paljoa, joku 50-60km/h. Nappasin lokkia siivestä ja heitin huitsinhelvettiin sylistä.
Pro-meininkiä!
biggrin.gif
 
sanoi:
puukko mukana ja kaula auki, kuolee muutamassa sekunnissa.
"Kaulan aukaisemisella" varmaan tarkoitit valtimon puhkaisemista? Se on erittäinkin paljon lainvastaista ja aiheuttaa eläimelle tarpeetonta kipua ja eläin voi kitua jopa minuutteja sen jälkeen. Pienen eläimen voi lopettaa nopeasti irroittamalla sen aivot selkärangasta eli ns. "niskat nurin". Eläinsuojelulain pohjalta Eläinsuojeluasetus 7.6.1996/396 34§ antaa onneksi liikkumavaraa onnettomuustapauksissa:

"Lopettaminen hätätapauksessa

Hätätapauksessa, eläimen kärsimyksen pitkittymisen estämiseksi ja jos edellä 32 tai 33 §:ssä tarkoitettuja keinoja (ampuminen, kaasu, sähkövirta, eläinlääkärin suorittama eutanasia, toim.huom.) ei ole mahdollista käyttää tai jos eläintä ei saada kiinni, se voidaan lopettaa myös muulla kuin edellä säädetyllä tavalla, kuitenkin niin, ettei eläimelle aiheuteta tarpeetonta kärsimystä."

Oletkos muuten teurastaja, hirvimies tai teräsmies ja löydät tosta vain kaulavaltimon piehtaroivalta villieläimeltä tai voit mennä coolina hampaat irvessä olevan ison koiran ääreen, kun se käy tuskissaan kiinni kaikkeen, mihin ylettyy? Puukon kanssa tilanteeseen meneminen ja sohiminen ihan varmasti aiheuttaa todennäköisemmin puukonhaavoja omiin käsiin tai vartaloon, murtuneita kylki- tai kasvoluita sorkanpotkusta tai murskautuneita sormia koiran leukojen väliin. Ihan täyttä soopaa tollainen "kaulan aukaisu" isojen eläinten kanssa, ns. urbaania legendaa ja kirjoista tai leffoista mukaan tarttunutta huttua. Ja lainvastaista.

No, joka tapauksessa varmaan kaikki on samaa mieltä siinä, että kituva eläin pitäisi voida lopettaa heti. Se on jokaisen velvollisuus ja kitumaan jättämisestä voidaan myös rankaista.

PPK
 
kotilopuolen uutisoinnista ovat parhaiten jääneet mieleen jutut tyyppiä 'auto väisti sorsapoikuetta vastaantulevan rekan eteen, kaksi kuoli ja kolme loukkaantui'. Sorsien kohtalosta ei yleensä kerrota.

Ei ole omalle kohdalle sattunut mutta olen pyrkinyt henkisesti virittäytymään väistön välttämiseen peuran ja sitä pienemmän elukan kohdatessani. Mopolla täytyy raja laskea vähän alemmaksi eikä tietenkään pidä kuolettaa refleksejä kokonaan: on sellaisia (hengittäviä) juttuja joita _pitää_ väistää, ihmiset, hirvet (jos ehtii) -ja ameriikoissa haisunäädät. -Huolimatta siitä, että haisunäätäväistöt ovat huomattava onnettomuuksien syy siellä päin. Tuo oli jo vähän offtopic.
 
Jäniksiä on jäänyt alle ja muutama orava.

Fasaani meinas tulla pleksiin mutta hipas vain lieväst kypärän päältä.
 
sanoi:
"Kaulan aukaisemisella" varmaan tarkoitit valtimon puhkaisemista? Se on erittäinkin paljon lainvastaista ja aiheuttaa eläimelle tarpeetonta kipua ja eläin voi kitua jopa minuutteja sen jälkeen. Pienen eläimen voi lopettaa nopeasti irroittamalla sen aivot selkärangasta eli ns. "niskat nurin". Eläinsuojelulain pohjalta Eläinsuojeluasetus 7.6.1996/396 34§ antaa onneksi liikkumavaraa onnettomuustapauksissa:

"Lopettaminen hätätapauksessa

Hätätapauksessa, eläimen kärsimyksen pitkittymisen estämiseksi ja jos edellä 32 tai 33 §:ssä tarkoitettuja keinoja (ampuminen, kaasu, sähkövirta, eläinlääkärin suorittama eutanasia, toim.huom.) ei ole mahdollista käyttää tai jos eläintä ei saada kiinni, se voidaan lopettaa myös muulla kuin edellä säädetyllä tavalla, kuitenkin niin, ettei eläimelle aiheuteta tarpeetonta kärsimystä."
No pitää ottaa seuraavalle mopoajelulle mukaan ase, myrkyllistä kaasua, sähköpulssilaite ja ruiskullinen nukutusainetta. Toivottavsti mikään niistä ei laukea kun törmää siihen ötökkään.

Uutisissa kerrotaan muuten vielä motoristista joka menehtyi likenneonnettomuudessa saamaansa sähköiskuun, kaasumyrkytykseen ja ampumahaavaan ensisijaisen kuolinsyyn ollessa kuitekin nukutusaineen yliannostus.

Mitäpä sitä nyt ei tekisi lain vaatimusten täyttämiseksi. Ja voi sanoa poliisillekin että ei nämä mitään kerhovarusteita ole, eläinsuojelulain vaatimuksia vaan.
 
sanoi:
puukko mukana ja kaula auki, kuolee muutamassa sekunnissa.
"Kaulan aukaisemisella" varmaan tarkoitit valtimon puhkaisemista? Se on erittäinkin paljon lainvastaista ja aiheuttaa eläimelle tarpeetonta kipua ja eläin voi kitua jopa minuutteja sen jälkeen. Pienen eläimen voi lopettaa nopeasti irroittamalla sen aivot selkärangasta eli ns. "niskat nurin". Eläinsuojelulain pohjalta Eläinsuojeluasetus 7.6.1996/396 34§ antaa onneksi liikkumavaraa onnettomuustapauksissa:

"Lopettaminen hätätapauksessa

Hätätapauksessa, eläimen kärsimyksen pitkittymisen estämiseksi ja jos edellä 32 tai 33 §:ssä tarkoitettuja keinoja (ampuminen, kaasu, sähkövirta, eläinlääkärin suorittama eutanasia, toim.huom.) ei ole mahdollista käyttää tai jos eläintä ei saada kiinni, se voidaan lopettaa myös muulla kuin edellä säädetyllä tavalla, kuitenkin niin, ettei eläimelle aiheuteta tarpeetonta kärsimystä."

Oletkos muuten teurastaja, hirvimies tai teräsmies ja löydät tosta vain kaulavaltimon piehtaroivalta villieläimeltä tai voit mennä coolina hampaat irvessä olevan ison koiran ääreen, kun se käy tuskissaan kiinni kaikkeen, mihin ylettyy? Puukon kanssa tilanteeseen meneminen ja sohiminen ihan varmasti aiheuttaa todennäköisemmin puukonhaavoja omiin käsiin tai vartaloon, murtuneita kylki- tai kasvoluita sorkanpotkusta tai murskautuneita sormia koiran leukojen väliin. Ihan täyttä soopaa tollainen "kaulan aukaisu" isojen eläinten kanssa, ns. urbaania legendaa ja kirjoista tai leffoista mukaan tarttunutta huttua. Ja lainvastaista.

No, joka tapauksessa varmaan kaikki on samaa mieltä siinä, että kituva eläin pitäisi voida lopettaa heti. Se on jokaisen velvollisuus ja kitumaan jättämisestä voidaan myös rankaista.

PPK
no aattelin vaan jotta jos muuta keinoa ei ole ja leatherman on useammin messissä kuin järeä pistooli, prosenttikerholaisilla voi olla tietenkin parempi varustus.
Enkä oikein ymmärrä minuuttien kitumista jos aivoista loppuu verenkierto niin taju lähtee sekunneissa ei siinä turhaa tuskaa tuoteta. Tietenkin se pitää osata tehä oikein mutta onpa niin harvinaista tuo elukan lopetus tienpäällä ettei paljon kannata murehtia koko juttua... eikä lemmikkejä mennä tietenkään listimään heti kun häntä on takussa, kyseeseen tullee villieläimet tilanteessa kun selkeästi näkee että pahasti on käyny eikä muuta apua ole siinä saatavissa. Sorkkaeläimeen törmäyksen jälkeen mua kiinnostaisi enemmän oma henkiinjääminen kuin elukan kituminen...
 
Ennen kuin aloitin moottoripyöräilyn, menin rullaluistimilla töihin. Kerran pusikossa ollut sorsa pelästyi minua ja yritti karkuun. Kiihdytys ei kuitenkaan riittänyt, joten painelin muutaman kymmenen metriä se sorsa sylissä. Se "kvaak" kuulosti aika koomiselta, kun heitin sen sorsan tien poskeen.
biggrin.gif
 
Mä ihmettelen suunnattoman paljon niitä ihmisiä, jotka antavat koiriensa liikkua vapaana maanteiden lähellä. Perkule jos se musti ei pysy narun päässä niin vois ainakin aidat laittaa tontin ympärille. Kivasti tulee käsiä ohjaamoon kun yht'äkkiä nenän edestä juoksee 2kpl peuran kokoisia koiria ja vauhtia on se 80 km/h. ei ne tyhmät eläimet vaan ne omistajat
veryangry.gif
 
kotilopuolen uutisoinnista ovat parhaiten jääneet mieleen jutut tyyppiä 'auto väisti sorsapoikuetta vastaantulevan rekan eteen, kaksi kuoli ja kolme loukkaantui'. Sorsien kohtalosta ei yleensä kerrota.

Ei ole omalle kohdalle sattunut mutta olen pyrkinyt henkisesti virittäytymään väistön välttämiseen peuran ja sitä pienemmän elukan kohdatessani. Mopolla täytyy raja laskea vähän alemmaksi eikä tietenkään pidä kuolettaa refleksejä kokonaan: on sellaisia (hengittäviä) juttuja joita _pitää_ väistää, ihmiset, hirvet (jos ehtii) -ja ameriikoissa haisunäädät. -Huolimatta siitä, että haisunäätäväistöt ovat huomattava onnettomuuksien syy siellä päin. Tuo oli jo vähän offtopic.
Älä edes harkitse ajaa päin peuraa,ja puhun nyt valkohäntäpeurasta.Ison pukin paino voi huidella pitkästi toisella sadalla kilolla ja sellainen massa kahdeksaakymppiä sylissä tietää aika nopeaa suunnitelmien muutosta.Peura on jopa hirveä pahempi koska se tulee usein tielle kuin kumipallo,yhdellä pompulla puskasta keskelle tietä ja seuraavalla taas puskaan.Märälle öljysoralle se vielä liukastuu helposti kuten hirvikin.Sorkan kitkakerroin ei ole ihan Michelinin luokkaa.
 
Tyhmää keskustella "eläinten aiheuttamista kolareista". Ei eläimet aiheuta kolareita vaan se mopokuski. Eihän tuuli tai sadekaan sitä tee tai liukas keli. Kyllä se on aina se kuski, joka ei osannut ottaa huomioon luonnonilmiöitä...eläimiä muiden muassa.
 
Sviddu EU on suojellut nuita roskalintuja ja niitä on täällä ku hitsgokin "Linnut" elokuvasta ,kokeileppas ajaa mopolla ku heitän naamalles variksen(80-100 vauhdissa).
Pitäs EU;n myös vakuuttaa omansa,eli maksaa niiden aiheuttamat vahingotkin,,,tai joka tapauksessa mehän ne loppulaskuissa maksetaan(veronmaksajat).
Sukupuuttoon ei ketään tartte tappaa,ei nuita luonnoneläimiäkään mutta ei myöskään motoristeja...
cool.gif
 
Tyhmää keskustella "eläinten aiheuttamista kolareista". Ei eläimet aiheuta kolareita vaan se mopokuski. Eihän tuuli tai sadekaan sitä tee tai liukas keli. Kyllä se on aina se kuski, joka ei osannut ottaa huomioon luonnonilmiöitä...eläimiä muiden muassa.
Hirviä tai omituisia eläimiä, ei nyt vaan joissain tilanteissa ehdi ottaa huomioon. Niin kuin ei tyhmiä ihmisiäkään.
tounge.gif

Ehkä sinäkin ensimmäisen mällin jälkeen ymmärrät mitä tarkoitin.
Mutta silti, tyhmät ihmiset ovat se suurin uhka..kaikessa.
smile_org.gif
 
kotilopuolen uutisoinnista ovat parhaiten jääneet mieleen jutut tyyppiä 'auto väisti sorsapoikuetta vastaantulevan rekan eteen, kaksi kuoli ja kolme loukkaantui'. Sorsien kohtalosta ei yleensä kerrota.

Ei ole omalle kohdalle sattunut mutta olen pyrkinyt henkisesti virittäytymään väistön välttämiseen peuran ja sitä pienemmän elukan kohdatessani. Mopolla täytyy raja laskea vähän alemmaksi eikä tietenkään pidä kuolettaa refleksejä kokonaan: on sellaisia (hengittäviä) juttuja joita _pitää_ väistää, ihmiset, hirvet (jos ehtii) -ja ameriikoissa haisunäädät. -Huolimatta siitä, että haisunäätäväistöt ovat huomattava onnettomuuksien syy siellä päin. Tuo oli jo vähän offtopic.
Älä edes harkitse ajaa päin peuraa,ja puhun nyt valkohäntäpeurasta.Ison pukin paino voi huidella pitkästi toisella sadalla kilolla ja sellainen massa kahdeksaakymppiä sylissä tietää aika nopeaa suunnitelmien muutosta.Peura on jopa hirveä pahempi koska se tulee usein tielle kuin kumipallo,yhdellä pompulla puskasta keskelle tietä ja seuraavalla taas puskaan.Märälle öljysoralle se vielä liukastuu helposti kuten hirvikin.Sorkan kitkakerroin ei ole ihan Michelinin luokkaa.
ohhoh, taisin ilmaista itseäni vähän epäselvästi: mopolla siis se yläraja on koira.

Autolla olen joskus muinoin pienen peuran päälle ajanut (hyökkäsi tielle juuri niin kuin kuvailit) ja huonostihan sille kävi. Niin muuten kävi Saab 96:lle kanssa. Vakuutustarkastaja oli sitä mieltä, että lokasuoja oli jo valmiiksi niin ruosteinen että korvasi vain puolet.

Joka tapauksessa pidän silmät auki ja ajatukset asiassa. Törmäilystä tulee vain vahinkoja, itselle tai muille. Joskus vain pitää valita se vähiten huono vaihtoehto.
 
Onhan noita luontokappaleita tullut jo mopollakin kerättyä, vaikkakin ulkomailla. Haaviin on sattunut 3 n. pulun kokoista lintua (ajovaloon, polveen ja kenkään), 1 jänis, 1 n. ajokoiran kokonen hurtta ja yksi kännikala.

Linnut oli muuten aika kiuttomia, mutta toi polveen 120 vauhdissa levinnyt pulu kyllä jo teki hieman kipeää. Jumalaton siivo vaan tuli kaikista. Jänis meni siististi halki. Koira aiheutti mielenkiintoisen pompun. Vähän kuin oisi ison hidastepompun yli ajanut. (koira jarrutti ja oli melkein makuullaan) Omistaja huusi sitä kotiin tien toiselta puolelta ja koira hyppäsi pysäkidyn auton takaa eteen. En jäänyt selvittelemään Etelä-Amerikkalaisen mieshenkilön kanssa korvaussuhteita...

Kännikala tuli alle aika pitkälti samaan malliin kuin koirakin. Pysäköidyn auton takaa suoraan alle. ehdin kyllä jarruttaa ja kallistaa, mutta eihän se customi mihinkään kääntynyt. Yritin puistojen asukille ambulanssia tilata, mutta äijä otti susi ykköset ja juoksi karkuun. Siitä minä ja paikalle tulleet paikalliset päättelimme, ettei kaverille suurempia vammoja tainut tulla, ja lähdimme kaikki jatkamaan matkaa omiin suuntiimme.

Näillä kokemuksilla uskallan väittää, että sorsan/oravan yli uskaltaa ajaa. Jos ne osuu keskelle mutkaa ja mennään polvi maassa niin, onhan se aika pitelemätön tilanne. Verimuhju ja sisäelimet on kuitenkin aika toimiva liukaste kumin ja asfaltin välissä.

Ja ei muuta kun
062802moto_prv.gif
 
Kuvitellaampa hieman törmäyksen dynamiikkaa ihan noin vaan energian kannalta.

Jos siinä edessä seisoo vaikkapa 100 kilonen bernhandilaiskoira, ja 200kg mopo + 100kg kuski tulee 80km/h, niin törmäyksen jälkeen mopolla kuskeineen on vauhtia 70km/h, mopo ja kuski edelleen pystyssä ja hengissä.
Toki siinä on koira (ja katteet) palasina pitkin poikin, mutta eipä siinä sinänsä hätää ole ellei kuski panikoi ja jarruttele nurin/väistä metsään.

Jos 100kg:n hurtta tuntuu kovalta vastukselta, niin ko törmäystä voi myös ajatella siltä kantilta että sitä hurttaa mätkästään 300 kilon pesäpallomaillalla joka liikkuu 22 metrii sekunnissa. Siin jää 100 kilonenki lihakasa aika avuttomaks 74 000 joulen liikeenergiaa vastaan. Ts voi kuvitella ett mopo kuskeineen painaa 7500 kiloa törmäyshetkellä, kun ajatellaan siitä poloisen hurtan näkövinkkelistä.

Ton takia pistää aina hymyilyttämään nää "Jos jänis tulee tiellä vastaan ja ajaa sen päälle, niin varmasti mopo lähtee käsistä ja katastroof ja apuva!"

Mikä tahansa elukka, jonka päälle mopolla pystyy ajamaan ei ole mopolle vaarallinen.
Täysin eri asia on sit jos se elukka on tarpeeks suuri, ja se tulee päin näköä; kuten hirvi/poro.
Tosin voihan se peura/berhandilainenkin iloisena loikkia päin näköä/syliin, ja siinä tapauksessa seuraukset on ihan eri luokkaa kuin jos se elikko teilaantuis mopon keulaan.
Eikös tuommoisessa kimmottomassa törmäyksessä liikemäärä säilynyt (p=mv), mikä muuttaakin tuloksia radikaalisti..? Minä näitä enää muista..
tounge.gif


Toinen asia on se, että eihän mopo ja kuski törmää siihen koiraan, vaan pelkästään mopo. Kuskihan pyrkii jatkamaan sitä alkuperäistä nopeutta eteenpäin. Pyörän kyydissä pysyminen vaatiikin jonkin verran habaa/jerkkua ranteissa että siihen pystyy, jos nopeus putoaa sekunnin kymmenyksissä esim. 30km/h.
 
Back
Ylös