Kilogixxeri aloittelijalle

[kuulapää]

moottoripyöräilyyn liittyy PAAAAAALJON muutakin kun se paperilla oleva teho

Se on sitten asia erikseen että kiinnostaako se PAAAAAALJON muu.

 

[Athene]

Pyörä ostetaan itselle, ei essonbaarin jätkille. Eli loppuviimeeksi SINÄ ostat ja maksat sen laitteen. Eli ihan sama, mitä muut meinaa ja sanoo, jos pyörä sinusta itsestäsi tuntuu hyvältä juuri sinun ajotyyliisi ja tarpeisiisi. Puolesta ja vastaan kommentteja tulee loputtomiin. Mielipiteitä asiasta on niin monta kuin esittäjääkin.

Kyllä minullekin sanottiin, että älä osta tonnista; lähtee kortti tai henki ja ei se käsissä pysy jne.. Toistaiseksi (kop, kop) pidän kuitenkin pyörästä päivä päivältä yhä enemmän.

Teho on kuitenkin vain yksi ominaisuus muiden monien joukossa pyörässä. Paljon enemmän arvostan gixerissäkin keveyttä, ketteryyttä, jarruja, jämäkkää jousitusta ja miellyttävää tärinätöntä käyntiä. Jos pyörän valitsee pelkän tehon suuruuden perusteella, niin on aika varmaa, että pieleen menee! Mitenkään vanhoja sportteja mollaamatta, esim. niissä on tehoa, mutta muut ominaisuudet (esim. jarrut) laahaa kyllä pahasti perässä. Uusissa sporteissa nämä asiat ovat kohdallaan, mutta pyöräpä ei enää muilla ominaisuuksillaan varotakkaan kuskia ylittämästä ajotaitojaan. Sitten kun tapahtuu, niin se tapahtuu nopeasti ja rajusti. Ja pelivara on menetetty! Ja tulos

.....

 

[Guest]

En todellakaan valitse pyörää sen pelkän tehon perusteella. Se teho vaan tuli sen takia puheeksi, kun mietin onko sellasessa kilosessa sitä LIIKAA. Ja ilmeisesti ei ole. Se on kyllä nyt muodostunut melko tärkeäksi pointiksi, kummalla on helpompi/parempi ajaa radalla, koska sekin homma kiinnostaisi kovasti.

Kai tollasella kuussatkullakin jaksaa parin kolmensadan kilsan siivuja vetästä sillon tällön?

 

[cooz]

Kai tollasella kuussatkullakin jaksaa parin kolmensadan kilsan siivuja vetästä sillon tällön?

Just olin kusiaisen kanssa reissussa, ~500km päivämatka mennentullen ja hyvin jaksoi kusiaisen kuski.

 

[harkkis]

En todellakaan valitse pyörää sen pelkän tehon perusteella. Se teho vaan tuli sen takia puheeksi, kun mietin onko sellasessa kilosessa sitä LIIKAA. Ja ilmeisesti ei ole. Se on kyllä nyt muodostunut melko tärkeäksi pointiksi, kummalla on helpompi/parempi ajaa radalla, koska sekin homma kiinnostaisi kovasti.

Kai tollasella kuussatkullakin jaksaa parin kolmensadan kilsan siivuja vetästä sillon tällön?

Kusiaisesta en tiedä, mutta kilogixxerillä tullut vedettyä ~1000km päivämatkoja muutama putkeen ilman ongelmia.

 

[cooz]

Tuohon ratajuttuun, että kyllähän se teho tulee kaiketi esille esim mutkasta avattaessa? Isoimmilla tehoilla on helpompi antaa liikaa kaasua ja saada takanen lähtemään alta (ei yleisin, mutta ikävän usein syy kuitenkin). Mutta kuskin omasta kädestähän tuokin on kiinni.

 

[Guest]

Tuttuni tuossa taisteli alkukeväästä miesystävänsä kans pyörän hankinnasta. Ukko tarjos jotain 400, mimmi veti herneen nenään. Seuraavana päivänä oli pihas 600. Ja perustelut: "mä haluun myöhemmin kuitenkin sen isomman, ostin samantien vähän suuremman.".. Naisasennetta. Enkä ite vaikuttanu asiaan vaik 600 omistanki (ekana pyöränä)..

Pitäkee miehet (joiden naisil ees vähän haluu omaan pyörään) sormet irti siit asiast, sielt voi tulla näpeille..

Ja se voi sit sattua..

 

[tn954]

Musta kyllä tuntuu nyt (vaikka kuinka sanotte, että kyllä sillä 1000cc:llä voi alotella), että hommaan sen kuussatkun, koska näin pidemmän päälle mietittynä se rata-ajo kiinnostaa entistä enemmän. Se pienempi ois varmaan mukavampi siellä.

Radalla 600 cc on sikäli kiva, että se antaa virheitä paremmin anteeksi ku kilonen. Valintaa puoltaa myös edullisempi hinta ja halvemmat vakuutukset. Ja jos käytetyn ostat, niin siitä pääsee yleensä ilman suurta tappiota eroon.

Eikä se kuussatanen itsestäänselvästi radalla nopeampi ole. Nykyiset kiloluokan laitteet on lähes yhtä ketteriä, nopeus on kuskista kiinni. Ajoin kerran 10R:llä lyhyen ratakoeajon, ja yllätyin miten hyvältä se tuntui. Meni kurviin kuin ajatus ja piti linjansa tarkasti. Tuntui jopa paremmalta kuin oma mopo, joka on erittäin hyvä radalla.

+1. Tuo "600 on nopeampi radalla" ei kyllä pidä oikein minkään tilastojen mukaan paikkaansa. Kotimaisilla radoilla 1000-kuutioisilla Superbikeillä on hiukan paremmat rataennätykset kuin 600:lla vaikka vuoteen 2004 asti noiden SS600-mopojen viriaste on ollut huomattavasti korkeampi ja on kyllä Superbiken sääntömuutoksista huolimatta edelleen. Ja meikäläiset radat ei tosiaan ole mitään RWHP-rulez tyyppisiä. Väittäisin että 1000:n väännöllä rookie pääsee radallakin hiukka kovempaa kun ei ole ihan niin tarkkaa millä vaihteella sieltä mutkasta ulos tullaan. Toki 1000:n vaatii sitten hiukka eri lailla tarkkuutta kaasun käytössä ettei käy vahinkoja. Painot, akselivälit, geometria jne. on noissa niin lähellä toisiaan että on vaikea ymmärtää mistä tuntuva ketteryysetu 600:lle syntyisi.

Vakuutukset, renkaat (etenkin ratakäytössä) jne. tulee toki halvemmaksi kusiaisella.

 

[Hemmo Paskiainen]

Terve.


Olen nyt harkinnut hankkia ensimmäisen katupyöräni, eivätkä nuo 600cc:t jostain syystä oikein kiinnosta. Ehkä se johtuu siitä että tutut ovat melkein heti ne vaihtaneet pois ja ostaneet isompaa lohkoa alle?

Miltä tälläinen ajatus teistä kuulostaa? Onko itsemurha ostaa uusi kilogixu, jos ei ole katupyöristä juurikaan kokemusta? Enduroa olen kyllä ajanut ja ajan edelleenkin. Malttia löytyisi kyllä ajaa rauhallisesti sillä pyörällä, kunnes sen kanssa on päässyt sinuiksi.

Tuntuu vaan turhauttavalta ostaa se 600cc, kun kuitenkin tekee hetken päästä mieli vaihtaa se isompaan. Eikä tarvi sitten sanoa, että se 600cc on Suomen radoilla nopeampi ja varsinkin aloittelijan käsissä, ei kiinnosta. Tonnisen vääntö olis mukava kyllä ja siitä voisin sen vähän isomman summan maksaakkin.

empä jaksanut lueskella muiden juttuja.

Kuitenkin, itse siirryin enskasta suoraan katumopon sarviin kun landelta tuli muutto kaupunkiin. Suoraan kilonen alle, vaati kyllä malttia että pysyy räpylässä. Tuo iso vehe vie miestä ku miestä ihan helvetisti, mutta kun muistaa omat rajat ja tajuaa ettei tarvi paljon esittää voimavaroja niin tommosella pärjää vallan hyvin. Lujaa ne uudet kusiaisetkin menee, henki se lähtee semmosellakin.

Ongelmahan on siinä, että ajokaverit on helvetin paljon kokeneempia. Sitten kun lykätään iso pyörä alle, voi tilannenoppeus olla aika nopeesti kolminkertainen. Malttia vaan, kyllä tonniärrälläkin pärjää..varsinkin jos omaat perustaidot mantsasta.

 

[Holtsu]

Isoimmilla tehoilla on helpompi antaa liikaa kaasua ja saada takanen lähtemään alta (ei yleisin, mutta ikävän usein syy kuitenkin). Mutta kuskin omasta kädestähän tuokin on kiinni.

No eikös parit haisaidit/ ratakeikka pidä vaan aistit valppaana?  

Itse en ostais kilokyykkyä minkään merkkisenä 1. isoksi mopoksi. Jos näin olisin aikonaan tehnyt, en todennäköisesti tätä tässä kirjottais. En edes viitsi alottaa kertaamaan niitä tilanteita mihkä paljon miedommillakin mopoilla pääsi kun intoo oli liikaa... Mut tää on vaan mun mielipide - kukin tekee ite valintansa, ja siperia opettaa.

 

[cooz]

Isoimmilla tehoilla on helpompi antaa liikaa kaasua ja saada takanen lähtemään alta (ei yleisin, mutta ikävän usein syy kuitenkin). Mutta kuskin omasta kädestähän tuokin on kiinni.

No eikös parit haisaidit/ ratakeikka pidä vaan aistit valppaana?

Toivottavasti! Mulla nyt ei oo tehoja tai uskallusta tollasiin edes radalla.

 

[R12005]

Ei muuta kun KILOINEN alle vaan jos siltä tuntuu...Itellä menossa toinen 750 Gixxeri ja tehojen takia ei ainakaan tarvi vaihtaa. Muita syitä olis kyllä.(hulluus yksi niistä)

Maltti on valttia!

 

[johtaja]

Tuo "600 on nopeampi radalla" ei kyllä pidä oikein minkään tilastojen mukaan paikkaansa. Kotimaisilla radoilla 1000-kuutioisilla Superbikeillä on hiukan paremmat rataennätykset kuin 600:lla vaikka vuoteen 2004 asti noiden SS600-mopojen viriaste on ollut huomattavasti korkeampi ja on kyllä Superbiken sääntömuutoksista huolimatta edelleen.

Ei ehkä tosi käskijän käsissä, mutta aloittelijan vauhdista olen eri mieltä. 600:nen on niin paljon helpompi hallita, että uskoisin aloittelijan menevän kovempaa sellaisella. Tupin voi vääntää nurin melkein kyljellään. Alempi vääntö takaa sen, että perän altalähtö ei ole niin spektaakkelinomainen. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, jolloin olen ottanut turpiin mutkan avauksessa kuussatkulta.

Jarrut ovat helpommat hallita kun vauhtia jarrumerkillä on 10km/h vähemmän. Mutkaan voidaan mennä konsistentimmin sisään. Mutkanopeuden mahdollisuuksissa ei mielestäni ole enää suurta eroa, vaikka 600:n voi säätää herkemmäksi jarrutuksen erilaisuuden vuoksi. Optimilinjoissa sen sijaan on huomattavia eroja. Mielestäni tonnista ajetaan enemmän koneella, kuussatasta ketteryydellä.

Ja vaikka kymppiärrällä ajelenkin, yllätyn joka kerta kuinka helposti 600:nen kääntyy mutkaan. Liikkuvat massat/painopiste ovat valovuosia edellä.

 

[Korruptio]

Jeh, samaa mieltä Johtajan kanssa asiasta vaikken mikään über-ratakettu olekaan. Kusiainen taipuu mutkiin ilman että tarvitsee pahemmin tuskailla, tonnista saa vääntää enemmän tosissaan. Vaikka uusi tonninen K5 kikseri nyt on melkein kusiainen ajotuntumaltaan, niin kyllä sen silti mutkissa tuntee isommaksi. Tonnisen hyvä puoli ekaa ratakeikkaa varten nyt lähinnä on se, että radan voi ajaa yhdellä vaihteella läpi eikä tarvitse miettiä vaihtamista.

 

[jasyvara]

Kyse lienee eniten siitä, kenellä se maltti riittää vielä parin päivän ajelun jälkeen liikenteessä. Sama se, onko alla 600 vai 1000 kuutiota, tai neljän sylinterin sijasta kaksi. Kaikissa pyörissä on kuitenkin oikealla kädellä portaattomasti säädettävä kaasu/teho. Etenkin, jos turhautuu siihen että alla on pitkälti toistasataa hevosvoimaa ja niitä ei koskaan pääse käyttämään. Eihän niitä ole normaalissa liikenteessä tarkoitettukaan käytettäviksi. Kaikille tulee ylilyöntejä joskus, mutta toisille selvästi harvemmin ja paremmin valituissa paikoissa. Kokemattomampi ja malttamattomampi kaveri saattaa ajatella kokevansa jotain hienoa ja suurta vauhdin hurmaa vähän rajummilla otteilla liikenteessä. Nämä tapaukset päätynevät iltapäivälehtien etusivuille ja kaikki motoristit leimataan hulluiksi.

Piti oikeastaan vaan sanoa, että osta juuri semmoinen kuin haluat ja mistä varmasti tykkäät. Itse olen mieltynyt isoihin V-twineihin (SP-1 itsellä) ja et kyllä huonosti tee, jos semmoisen hankit. Mutta kokeile ensin, kaikki ei tykkää. Ja nuo isot V-twinit tuppaa olemaan aika petollisia sen vauhdin suhteen. Tuntuu, että lähteekös tämä mihinkään ja nopeusmittari kertoo, että juu...lähtee!

 

[jaska74]

Kyllähän tolla 600:lla pärjää radallakin - ainakin Alastarolla. Topi Haarala rykäs kovemman kierrosajan Scandinavian Openissa 600 Hondalla kuin Erkka tonnisella  

Eivätkä noi tonniset hallitse kaikkkia ratoja vielä:
Rataennätyksiä

 

[pekko5]

omasta asenteesta se on kiinni. itse ajan ekaa kesää "täystehoisella" 600:lla (YZF600R) ja tehoa riittää - väännössä tietty tonnarille häviää.

kokeilin -05 R1:stä ja totesin että vaikka mulla on malttia niin niin paljon sitä ei ole... ensimmäistä kertaa nimittäin tuntui siltä että jätkä roikkuu sarvissa jalat ilmassa jos avaa nopeasti ja oikealla vaihteella.

jos oot päättänyt että Suzuki sen olla pitää niin harkitse 750 vaihtoehtona. tosta tuoreesta 1000 K5:stä on ollut noita runkoepäilyjä (katsos topicit alla) joten se ei oiken enskamiehen otteisiin/tuntumaan ehkä sovi...

 

[kawajack]

Olen tietysti aika tietämätön tähän mitään näkökulmaa tuomaan, kun kilogixxeri (´05) on ollut jalkojen välissä vain kerran 20 min koeajon ajan, ja yli 100,000 km on sitten vedetty raskaalla sport-tourerilla, vaikka niistä tosin ensimmäinen eli Gpz900R oli syntyvuonnaan varmaan yhtä "kova luu" kuin kilogixxeri" tänään. Nykyinen matkavessa eli ZZR-1100 oli sekin omana aikanaan maailman nopein. Silti tänä päivänä aivan matkapyörä, tosi hyvä muuten sellaiseen.
Ja mitä tästä opitaan: no ainakin se, että enimmäkseen olen pysynyt noilla pystyssä, kertaakaan ei ole sillä lailla karannut käsistä, ettei olisi saanut himmattua, vaikka aloittaessa oli vanhoista poika-aikain ajokokemuksista (enimmäkseen piikillä) yli 15 v.
Lippoja on tullut, mutta ne on olleet sellaisia töppöjä, että millä hyvänsä pyörälle ne olis voineet tapahtua. Toisaalta, ei tällaisen "vanhan pierun" asenteella enää tarvitsekaan yrittää kaikkeaan, ajaa vaan omaksi ilokseen, ei näyttääkseen toisille.

Ja sitten niille, jotka tuolla aiempana ovat ylpeitä, kun ovat saaneet mopon pidettyä käsissä jo 3500 km, Vau! Jos se pysyy samoin myös seuraavat 35,000 km, niin sitten voi sanoa, että aika hyvin menee.

Heitän tähän vielä lopuksi samat, mitä jo tähän threadiin kirjoitin. Siellä on samasta aiheesta enemmän.

Sellaista suorituskykyä, jota ei ole, ei voi käyttää - ei edes väärin! Ja toinen juttu on että nopealla voi ajaa hitaasti (jos vain malttaa), mutta hitaalla ei voi ajaa (liian)nopeasti.
Toisaalta oleellista ei ole olekaan absoluuttinen nopeus, vaan tilannenopeus. Joskus jo 20 km/h on liikaa, sanoo nimimerkki "just äsken tuli sellainen lippa"...
Lisää nopeutta merkitsee aina lyhyempiä reaktioaikoja ja hätäisempiä korjausliikkeitä, kun jotain ylläriä ilmaantuu.
Niin, ja eihän se vauhti tapa, vaan se äkkipysäys! (...vieläkin särkee olkapäätä!)    

Kun tää threadi kerran alkoi jo kesäkuun alussa, ja nyt mennään kohta heinäkuulle, niin ootkos nipautus jo hankkinut jonkun mopon?

Edit: PS olet kuitenkin lähtenyt edes vähän realistiselta pohjalta, toisin kuin  tämä kyselijä.

 

[kitsu]

Kawajack,Puhut asiaa!

 

[hannuman]

Pistä VFR Honda ja ole oma itsesi

Oiva peli, tehoja riittävästi, vääntää
hienosti.