• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Keuliva mopoilija aiheutti kolarin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TKD
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Patukka sanoi:
Eikö edes silloin jos vältetään suurempi vahinko ja mahdollisesti jonkun kuolema, mikä ainakin tässä tapauksessa, annettujen tietojen perusteella, on ollut mahdollista? Mennään kaasuttaen tilanteeseen? Aika outo ajattelutapa.

Vänkääjiähän aina riittää mutta jos ajelee liian lähellä ja sattuu niin peiliin katsominen paljastaa syyllisen.

Kuten on jo mainittu niin osapuolien kertomukset eriävät toisistaan, se on makuasia kumpi on luotettavampi.
Mielestäni kuitenkin äkkijarrutus edelläolevalla ENNEN ohitusta on melkoisen arvelluttavaa toimintaa.
Siitä huolimatta toivotaan ettei tule paljoa ikäviä uutisia liikenteestä ensi kaudella.
 
Patukka sanoi:
Eikö edes silloin jos vältetään suurempi vahinko ja mahdollisesti jonkun kuolema, mikä ainakin tässä tapauksessa, annettujen tietojen perusteella, on ollut mahdollista? Mennään kaasuttaen tilanteeseen? Aika outo ajattelutapa.

Vänkääjiähän aina riittää mutta jos ajelee liian lähellä ja sattuu niin peiliin katsominen paljastaa syyllisen.


Mä kun vielä opettelen noita ohituksia, niin anna mulle sellainen hyvä ohje, kuinka kaukaa edelläajavasta autosta mun on hyvä aloittaa ohitus; eli siis heittää vastaantulevien kaistalle? Jos mennään vaikka 100kmh alueella niin olisko sellainen 120m hyvä väli; siitä vilkku päälle, vasemmalle kaistalle ja 170-180kmh lasiin , jotta ehtii ohi.
Ei muuten, mutta jos on sellanen vittuuntunut 60kymppinen lippalakkijuntti joka sattuu vetämään liinat kiinni, niin en aja perään.
Ääh; ei toimi. Enpä taida uskaltaa enää ohitella. :itkupilli:
 
Z-man sanoi:
Niin tässähän oli siis keulija ns. ohittaja ja auton takana tuli toinen sankari.

Juu niin oli ja jälkimmäinen sai äkkijarrutuksen eteensä jollen väärin ymmärtänyt.
Tosin en kylläkään tiedä kuinka vaarallinen tilanne olisi oikeasti ollut toiselle ohittajalle mutta äkkijarrutukselle en vieläkään löydä syytä pelkästään varoituksen takia.
 
Z-man sanoi:
Niin tässähän oli siis keulija ns. ohittaja ja auton takana tuli toinen sankari.

No niinpäs olikin. Pahoittelen tyhmää heittoani. Anyway, siinä lähellä on kuitenkin joskus mentävä, jos siis aikoo ohittaa.
 
uoti sanoi:
Asianajajasta tuli valtiolle kuluja 1887,80e koska olimme kaverin kanssa tapahtuma hetkellä alaikäisiä. Jos jollekkin jäi jotain epäselvyyttä niin kysykää ihmeessä niin vastailen parhaani mukaan! :)

-"keuliva mopoilija"

Tämä vähän epäselvää? Alaikäinen = kortiton? 16v ei ole alaikäinen, eli kyllä toi olisi teiltä pitänyt periä.
 
ts18056 sanoi:
Tämä vähän epäselvää? Alaikäinen = kortiton? 16v ei ole alaikäinen, eli kyllä toi olisi teiltä pitänyt periä.

18v on vasta täysi-ikäinen, joten kyllä 16v on silloin alaikäinen.
 
XX-xenon sanoi:
16 vuotias on alaikäinen, mutta eikös korvausvastuu ala jo 15 vuotiaalla... jos oikein muistan.

Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana. Se tarkoittaa, että yli 15-vuotias voidaan asettaa syytteeseen ja tuomita rikoksesta. Alle 15-vuotiaskin on silti korvausvelvollinen aiheuttamistaan vahingoista...jne ---->KLIKS.
 
jamas sanoi:
Rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15-vuotiaana. Se tarkoittaa, että yli 15-vuotias voidaan asettaa syytteeseen ja tuomita rikoksesta. Alle 15-vuotiaskin on silti korvausvelvollinen aiheuttamistaan vahingoista...jne ---->KLIKS.

mut oikeudenkäyntikulut menee valtion piikkiin kuten tuolla aiempana..? sitä lähinnä ihmettelen..
 
ek@ sanoi:
Autokuski on toiminut ihan oikein vetäessään liinat kiinni ja estäessään lisävahinkona toisen ohituksen. Kannattaa aina vetää liinat kiinni yllättäen, jos siellä takana joku kärkkyy ohitusta. Tulee väriä elämään ja saa lapsenlapsille kerrottavaa. Jos ei jarrutus tuota toivottua tulosta, niin voi vielä yrittää nopeasti väistää vasemmalle metsässä vilahtavaa elukkaa.

tästä olen kyllä erimieltä koska olin tilanteen ainoa osapuoli joka jatkoi matkaa suoraan eikä seuraavasta kurvista tullu ensimmäistäkään autoa vastaan. Juttu siis todettiin minun syyksi ja autoilija jarrutti pelästyessään minun keulintaa ja hänen sekä asianajajansa keksimää pientä valotusta punaisesta autosta. He tekaisivat idean poliisin kuvista jossa näkyy kuinka punainen auto on pysähtynyt tien toiselle puolelle bussipysäkille kysymään onko kaikki okei. Jutun jänniä juttuja on myös se kuinka oikeudessa auton kuljettaja sanoi ettei turvavyö mennyt jarrutuksessa lukkoon mutta hänen vaimonsa sanoi että meni :grin: hämärää oli myös se että auton kuljettaja ja vaimonsa olisi voineet sopia etäisyydet valmiiksi kotona mutta oikeudessa kuljettaja sanoi minun tulleen arviolta 5 metrin päähän hänen eteensä mutta vaimonsa sanoi päälle 10 metrin päähän.
 
Hieman ehkä asian vierestä...

Noin 4 vuotta sitten todistin surullisen tapahtumaketjun. Ajoin auton perässä 50km/h alueella kun se alkoi edessäni vilkuttaa pitkiä valoja ja painaa torvea. Muutin ajolinjaani sen verran, että näin auton edessä skootterin jossa kaksi tyttöä ja vauhtia heillä noin 45km/h. Tätä torvensoittoa ja valojen vilkuttelua jatkui noin puolisen kilometriä kunnes kiivastunut autoilija pääsi viimein taajamassa ohi.

Tässä vaiheessa skootteri tytöillä matka samaan suuntaan jatkui vielä seuraavan risteyksen jälkeen ja edellä mainitun autoilijan eteen tuli hitaampi auto. Skootteri tytöt saavuttivat heille tööttäilleen auton ja tässä vaiheessa kasvattelin omaa turvaväliä autoilijaan ja skootteriin kun tuli tunne, ettei tässä voi hyvin käydä.

Edellisestä hermostuneet skootteritytöt ajoivat arvioiden n. 5m päähän auton perseestä ja erehtyivät itse painamaan torvea ja välkyttämään valoa. Autoilijan edestä kääntyy hidasteleva auto pois ja vauhti nousee sallittuun 50km/h. Skootteri tytöt tiukasti auton perseessä.

Molemminpuolisen vittuilun nopea päätös:

Autoilijalla meni kuppi nurin, veti lukkojarrutuksen(arvioiden mustaa vanaa auton renkaista vajaa 5m). Skootteri tytöt takakonttiin puff.

Autoilijalla teräskuori ja tytöillä shortsit,t-paita ja kypärät.

Itse en samaan läjään onneksi vetänyt vaikka skootteri tyttöjen takana ajoinkin kiitos jonkinlaisen turvavälin ja ajatuksen siitä, ettei tuollainen molemminpuolinen vittuilu voi hyvin päättyä.

Pakko sanoa, että olin itsekin sen verran kuppi nurin, että kun menin katsomaan miten skootteri tytöille kävi niin saatoin mainita autoilijalle, että jos tulee 2m lähemmäksi niin herää huomenna töölöstä. Pysyi kiltisti kauempana.

Onneksi mimmit säilyivät todennäköisesti ilman katkenneita luita, siskokset 15 ja 13v olivat hieman järkyttyneen oloisia tapahtuneesta.

Poliisin tullessa paikalle molemmat tunnustivat tapahtumaketjun joten todistustani ei tarvittu. Ambulanssi luonnollisesti otti tytöt hoitoonsa.

Se on selvää ettei tytöillä loppu tilanteessa ollut riittävää turvaväliä. Lakihan periaatteessa sallii edellä ajavalle lukkojarrutuksen... Moraalisesti sanon vain, että itse olisin vienyt tämän keski-ikäisen autoilijan samantein saunan taakse jos ajatuksen taso on sitä luokkaa, että "Vedämpäs liinat kiinni niin oppii olemaan"

Olisiko autoilija "oppinut olemaan" jos skootteri tytöt olisivat vetäneet liinat kiinni ja samalla kenties päässeet hengestään?

En tiedä miten asia oikeudellisesti päättyi ja olen tyytyväinen etten itse pykälistä joudu vastausta etsimään. Moraalisesti tuomitsen aikuisen ja joka itse eka vittuilee minkä kerkeää ja sen jälkeen on valmis tappamaan kaksi teiniä.
 
jos nyt joku epäilee ni myönnän luonnollisesti tehneeni väärin kun keuilisin liikenteessä ja kaverilla oli sama juttu että myönsi tehneensä väärin ku ajoi liian lähellä mutta jos kaveri(kevari kuski) joutuu jarruttamaan niin voimakkaasti etujarrulla että menee ympäri eteenpäin niin silloin on autoilijan jarrutus ollut aivan jotain muuta kuin normaali. Nopeusrajoitus alueella oli 40 kmh ja nopeutemme oli 45-50 kmh. Mukavaa huomata että ihmisiä tosiaanki kiinnostaa jatkaa tästä keskustelua! :thumbup: jos ihmisiä kiinnostaa niin voin etsiä jostain tapaturman jälkeiset kuvat :)
 
Diesel sanoi:
Pakko sanoa, että olin itsekin sen verran kuppi nurin, että kun menin katsomaan miten skootteri tytöille kävi niin saatoin mainita autoilijalle, että jos tulee 2m lähemmäksi niin herää huomenna töölöstä. Pysyi kiltisti kauempana.

Pakko ihailla sun malttia, sillä itse olisin sangen suurella todennäköisyydellä losauttanut päin turpaa. Yks lysti millä seurauksilla. Molemminpuolista tai ei, tuon ikäinen ihminen on vielä täysi lapsi. Helposti provosoituva eikä todellakaan osaa ajatella tapahtumaketjun mahdollisuuksia yhtä loogisesti kuin jo pidempään liikenteessä liikkunut aikuinen. Kaksipäällä tuollaisen skootterin ominaisuuksissa on jo selvä heiketyminen ja kun kersoilla on vielä tapana kurvailla kuvailemissasi vermeissä, on ison surun paikka lähempänä kuin koskaan.

aiheettomalle ja tarpeettomalle lukkojarrutukselle ei todellakaan ole lain suomaa lupaa ja vastaavista löytyy ennakkopäätöksiä pilvin pimein. Törkeä liikenteen vaarantaminen ja ruumiinvamman tuottaminen vähintään. Ei kumoa lakia jonka perusteella ajoneuvo on saatava pysähtymään tien näkyvällä osalla. Peräänajaja ei suinkaan ole niin automaattisesti joka tapauksessa syyllinen kun usein oletetaan. Todistajalausunnoilla on tässä tapauksessa ratkaiseva rooli.
 
GuessWho sanoi:
Helposti provosoituva eikä todellakaan osaa ajatella tapahtumaketjun mahdollisuuksia yhtä loogisesti kuin aikuinen.

Kertooko tuo sinusta GuessWho?

Itselleni oma aika on ainakin sen verran arvokasta, että jos tilanne ei sitä vaadi niin en lähde ketään tirvaisemaan turpaan. Siinä on nopeasti itse syytetyn penkillä. :thumbup:
 
Z-man sanoi:
Kertooko tuo sinusta GuessWho?

Itselleni oma aika on ainakin sen verran arvokasta, että jos tilanne ei sitä vaadi niin en lähde ketään tirvaisemaan turpaan. Siinä on nopeasti itse syytetyn penkillä. :thumbup:

kyllä se varmasti kertoo. Kahden lapsen isänä ja yhden tuoreen tytön isoisänä suhtaudun melko kiivaasti lapsiin kohdistuvaan tahalliseen vahingoittamiseen. Toimisinko siten itse tapahtumapaikalla, on sitten siitä hetkestä kiinni kun se eteen tulee.

enkä edes osaa hävetä moista :thumbup:
 
Viimeksi muokattu:
Tosiaan se ei ole ihan niin yksioikoista että peräänajaja maksaa.. tiedän tapauksen että nainen jarrutti kun sorsapesue tuli tien yli -> auto perään -> jarruttelijan piikkiin meni. Sorsa on kuulemma niin pieni eläin ettei sen takia hidastella :)

" Nopeusrajoitus alueella oli 40 kmh ja nopeutemme oli 45-50 kmh."
^ keulimalla ohi ja noin pieni nopeusero? Vai menikö auto 10km/h? Kuulostaa taas niin yhden osapuolen tarinalta että en ihmettele että oikeus päätti että autoilja on syytön. Vähän näyttämisen meiningillä taitanut pojat ajella, toinen menee keulimalla ohi ja toinen kyttää ohituspaikkaa metrin päässä takapuskurista ettei vain jää jälkeen.
Voin kuvitella autoilijan reaktion jos vieressä rimpuilee 5km/h nopeuserolla päristin ja ajaa mahdollisesti lähelle etupuskuria kaistaa vaihtaessa niin niin siinä hieman jarrutetaan

Monesti näkee, myös moottoripyöriä ketkä kyttää ohituspaikaa ihan takapuskurissa kiinni. Ei välttämättä tarvita kuin kaasun hölläyksestä tuleva moottorijarrutus niin moottoripyörä törmää.

Saitko itse sankioita viritetystä moposta(?), jos kyseessä oli siis mopedi niin ei ihan vakiovehkeeltä kuulosta jos keulitaan autosta ohi, luulisi poliisinkin tämän ymmärtävän
 
Viimeksi muokattu:
GuessWho sanoi:
kyllä se varmasti kertoo. Kahden lapsen isänä ja yhden tuoreen tytön isoisänä suhtaudun melko kiivaasti lapsiin kohdistuvaan tahalliseen vahingoittamiseen. Toimisinko siten itse tapahtumapaikalla, on sitten siitä hetkestä kiinni kun se eteen tulee.

enkä edes osaa hävetä moista :thumbup:

Elämässä on/tulee tilanteita, jossa jompikumpi/molemmat saa kuuppaansa seurauksista välittämättä. Tuo mainitsemasi lapsiin kohdistuva tahallinen vahingoittaminen on yksi niistä. Tuo sakki, jotka siihen syyllistyvät, ovat luomakunnan alinta pohjasakkaa ja näin ollen mahdollisesta kyseessä olevan toimenpiteen suorittamisesta ei omasta mielestänikään tule/saa kokea minkäänlaista häpeää; päinvastoin.:thumbup:

(Edit. no mutta; nythän on joulu ja joulurauha. Taidanpa heittää kinkun uuniin ja yöllä alkaa syömingit...)
 
Patukka sanoi:
Homma meni aivan kirjan mukaan, takana on ajettu liian lähellä ja kun edelläajanut on jarruttanut estääkseen vaarallisen ohituksen aiheuttamat lisävahigot on kolautettu konttiin.

Ei nämä asiat ole niin yksinkertaisia ja on niistä väännetty oikeutta korkeimpaan oikeuteen asti

Oivallinen esimekki äkillisen jarrutuksen aiheuttamasta peräänajosta ja korkeimman oikeuden kanta asiasta löytyy mm. tästä.

Suurin virhehän tapahtui siinä kun lähdetään käräjille ilman asianajajaa joka osaisi kaivella esiin asioita.
Siitähän ei päästä mihinkään että likenteen seassa keuliva pelle ansaitsee rangaistuksen mutta nämä äkilliset jarruttelijat ovat sitten oma lukunsa.
 
Back
Ylös