• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Keskiryhmän kuskit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Juutana
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
_JK_ sanoi:
Kuulostaa hyvältä, mulle! :grin: Eli ehkä enskerralla uskaltaa jo hypätä keskinopeeseen. Sieltä sitä boostia sais myös linjoihin yms. kivaa oppia muiden perässä ajellessa.
Keskinopeassa(kin) kannattaa lähinnä katsella mitä se edellä menevä tekee väärin, eikä niinkään opetella samoja juttuja kuin mitä se edellä menevä tekee.
 
Jonezi sanoi:
Ja lämpärit maksaa itsensä takaisin parissa rengassarjassa, mutta ei sitten puhuta sen kärryn/pakun hinnasta mitään.

Silloin kun itse aloittelin harrastusta niin kaveri kirjoitti yhten face kuvaan "Siitä se lähtee. Kuvasta puuttuu vielä peräkärry ja yksiön verran tavaraa."

No mites sitten kävikään. :D

Mullahan ois kyllä kuramopoilusta jäänyt talteen kuljetuskalusto, elikkä ne lämppärit ja renkaat vaan uupuis, mutta tulee kadullakin ajettua reilu 10k kautta kohden niin huutelis myös toisia vanteita. :kääk:

Mutta yhtäkaikki, jos lämppäreillä ja seoskumeilla ajo on kuin laittas rahaa pankkiin niin mitä sitä sen enempää ihmettelemään... :right:
 
scuuba sanoi:
Keskinopeassa(kin) kannattaa lähinnä katsella mitä se edellä menevä tekee väärin, eikä niinkään opetella samoja juttuja kuin mitä se edellä menevä tekee.

Totta, hyvä se on varmasti katsoo skeptisen visiirin läpi sielläkin! :D
 
_JK_ sanoi:
Mullahan ois kyllä kuramopoilusta jäänyt talteen kuljetuskalusto, elikkä ne lämppärit ja renkaat vaan uupuis, mutta tulee kadullakin ajettua reilu 10k kautta kohden niin huutelis myös toisia vanteita. :kääk:

Mutta yhtäkaikki, jos lämppäreillä ja seoskumeilla ajo on kuin laittas rahaa pankkiin niin mitä sitä sen enempää ihmettelemään... :right:

Lämppärit on suositeltavat myös niitten Supercorsa SP:n kanssa. :;):

Turvallisempaa lähteä ajaa, ja kun tulee vähemmän länpösyklejä niin kestävätkin pidempään.
 
1.27 ajoilla tuli hylättyä katurenkaat ja mentyä slikseihin.
Ei sillä etteikö niillä olis kovempaakin päässyt, mutta esim misukan power rs kesto oli alle päivän luokkaa.

Ei noi sliksitkään kyllä juuri pidemmälle kestä, mutta johtuu ihan ajotyylistä ja etten säädä alustaa.
 
_JK_ sanoi:
En tiedä onko osunut yksittäinen poikkeus silmiin mutta +1:30 kuskeilla seosrenkaita? Herää vain kysymys, mihin aikoihin jengi painelee parhaimillaan katurenkailla, itellä pilot power 2ct nyt alla, varmasti niissäkin riittää mun ajoihin suorituskyky, mutta seuraavaksi kyllä pyöritellyt mielessä supercorsan katuversiota kun niitä niin ylistetään, seosrenkaisiin en aio koskea kun ei ole lämppäreitäkään ja rajallisella budjetilla mennään :no:
Yksi tyypillisimmistä keskiryhmän kaadoista tottelee vuodesta toiseen seuraavaa kaavaa:
Normaali heinäkuinen kesäpäivä (varsinkin heinäkuun toinen viikko)
Katupyörä
Katurenkaat
Muutama setti ajettu
Ajo kulkee ihan ok
Hieman aikainen taitto mutkaan
Vauhti kuolee
Kuski kääntää hieman kaasua

Nuo kaikki palaset kun loksahtavat kohdalleen, niin tuloksena on hi-sider, ja kuski ihmettelee miten se nyt noin helposti lähti.

Katurenkaat ei yksinään kaada mopoa, kuten ei virheellinen ajolinjakaan, kuin myöskään virheellinen kaasun käyttökään. Mutta niiden summana on helposti nurin, jos on lämmin heinäkuinen kesäpäivä ja muutama setti ajettu, jolloin katurenkaat on helposti hieman ylikuumat.

Sopivan lämpöisenä katurengas ja seosrengas pitävät suurin piirtein yhtä paljon. Ja sitten kun rengas lämpenee lisää, niin jossain vaiheessa katurenkaasta häviää pito ihan täysin. Ja samoissa lämmöissä seosrengas alkaa vasta pääsemään maksimipidon alueelle.

Että jos muistaa tuon katurenkaan rajoituksen, ja pitää huolen ajolinjasta, ja varsinkin siitä ettei väännä kaasua silloin kun mopo on lähellä maksimikallistusta (menossa mutkaan/ apeksissa/ ja jos on mennyt väärällä linjalla mutkaan niin apeksin jälkeenkin mopo on maksimikallistuksessa), niin katurenkaillakin pääsee ihan keposesti alle 1:30 vauhteja alastarossa.
 
Joo ei tosiaan oo käynyt mielessäkään ajatus että itse hankkis seosrenkaita, mutta josko sitä misukoiden ja seuraavaksi supercorsien jälkeen ois niitäkin koitettava, jos kerran renkaiden elinkaari olis pidempi ja kaupanpäälle hivenen turvallisempi. Voihan sitä aina palata vanhaan jos ei mieltä lämmitäkkään :D
 
_JK_ sanoi:
Joo ei tosiaan oo käynyt mielessäkään ajatus että itse hankkis seosrenkaita, mutta josko sitä misukoiden ja seuraavaksi supercorsien jälkeen ois niitäkin koitettava, jos kerran renkaiden elinkaari olis pidempi ja kaupanpäälle hivenen turvallisempi. Voihan sitä aina palata vanhaan jos ei mieltä lämmitäkkään :D

Pohdin juuri samaa tässä tovi sitten. Pähkäilin, googlasin ja selasin ebay:tä.
Lopulta täältä löytyi puoltava mielipide näille renkaille.
https://www.xlmoto.co.uk/mc-parts/motorcycle-tyres_c52/race-motorcycle-tyres_c81/king-tyre-slicks-tyre-set_pid-PP-9907
Lämppäreihin löysin vinkin Life at Lean-hahmon sivuilta.
https://www.holroydtyrewarmersnew.co.uk/shop-now

Sammaloituneet vanteet löytyi ebaystä yht 155€. Niihin joku karsea väritys ja uudet laakerit niin alle 200€
Vanteet+ lämppärit ja noi halpiskumit jätti paketille hintaa karvan alle 400€
Toki säästän jarrulevyissä ja siirrän ne katuvaiteista noihin ja edes takaisin koska säästtö alkaa S:llä.

Vielä mennään ainakin tämä viikko Rosso Corsa 2:silla
 
JMH sanoi:
Oli muoviluodin eiliselle päivälle suunnitelma. Lopettaa joogan yrittäminen pyörän päällä, ja oleskella vain sillain mukavasti. Onnistui kohtuullisesti, ja takakameran perusteella eipä se kummoisemmalta näytä kuin kontortionistiselta tuntuvat roikutaan eniten yritykset. Mennään tolla toistaiseksi.

Toisekseen lisää vauhtia ykköseen, vauhtimutkiin ja Lemminkäisen sisääntuloon. Tämähän poiki kammojarruja päivän alkuun, ja kumma kyllä kello ei tykännyt :D. No, vikalla setillä vähän rennommin kun päivän aikaan sitä aikaa varisi joka setillä pois, ja apeksinopeuksien perusteella hentoisen pillunkarvan verran yrityksessä onnistuttiinkin. Poiki uuden enkan 1.32.4 -> 1.32.3 :D. Kaheksan kymppää olin tuossa tokalla kierroksella ennen kahvilan sisääntuloa eellä, mutta siinä sen sitten sössin.

Jarruja hinan pehmeemmin ja pidemmälle jos sais paikka paikoin, ja muutamaa taittoa tuossa päivän aikana mietiskelin, että lähteeköhän nää vähän aikaisessa. Esmes Palmas & Lemminkäinen. Pikku varaslähtöjä niissä tuntuis olevan radan reunasta ainakin. Huomasin jo ajaessa, mutten stressannut.

Contin mediumi kului takana nätisti, joskin hieman rivakammin kuin vilpoisemmalla kelillä.

Torstaina uudelleen. Kuivalla tai vesileikkejä.

Niin joo... kytkin piti: Luisti ehkä jarruissa vähemmän, kun sain perän elämään, tai sit se oli ne kammot. OK anyway. Tietty, painoa ukolla se 14 kg vähemmän kuin viime kesänä ja jousi on 105, et jos alkaa vaivata, niin kattelee painumia. Ei hajuakaan, mitä ne on :D

iha ooko näköstä mitää hajua paljonko kallistusta enimillää käykö polvi maasa? et sehä vois antaa vauhttii ku tarkotuksella kallistas enemmä ilma että roikottaa persellä polve maaha tottus ku hiuka liiottelee-

saako tohon shifterin? viälä parempi jos blipperi- shifterillä vaihtoaika lyhenee 0.2-0.3 sekuntia- lisää suaranopeutta- blipperillä voit vaihtaa myhemmi pienempää nin ei moottorijarru tee kiusaa- vademokan mahtollisuus pienenee- 2 sekkaa posi kierroajasta josei kolme?
hassu näkönen kuvakulma luulin eka et siälä on kuomukärri perässä kiikarikaljoja varte-
 
Esso.k sanoi:
iha ooko näköstä mitää hajua paljonko kallistusta enimillää käykö polvi maasa? et sehä vois antaa vauhttii ku tarkotuksella kallistas enemmä ilma että roikottaa persellä polve maaha tottus ku hiuka liiottelee-

saako tohon shifterin? viälä parempi jos blipperi- shifterillä vaihtoaika lyhenee 0.2-0.3 sekuntia- lisää suaranopeutta- blipperillä voit vaihtaa myhemmi pienempää nin ei moottorijarru tee kiusaa- vademokan mahtollisuus pienenee- 2 sekkaa posi kierroajasta josei kolme?
hassu näkönen kuvakulma luulin eka et siälä on kuomukärri perässä kiikarikaljoja varte-

Kallistuksissa on varoja. Polvi ei ota tonttiin kertaakaan 1.32 vauhdissa. Jollain ajolinjasekoilulla onnistuu kyllä.

Ja kyllä... tuohon saa elekromekaanisen shifterin/ blipperin, ilman mitään varmistusta. Eli jos tulee vikaa vikaa, niin kuski raketoi hiekoille läpät 15% auki.

Se on napsu lisää vauhtia sisääntuloon ja apekseihin, niin saa alkaa kuluttaa paloja, jos siltä tuntuu. Tai sit roikottaa persettä perkeleesti ja kuluttaa niitä jo hitaammissa vauhdeissa. Sekin on koitettu.

(pyörä on aika korkea).

https://www.bikehps.com/acatalog/Mechanical-Downshift-Blipper.html
 
Kerberos sanoi:
Pohdin juuri samaa tässä tovi sitten. Pähkäilin, googlasin ja selasin ebay:tä.
Lopulta täältä löytyi puoltava mielipide näille renkaille.
https://www.xlmoto.co.uk/mc-parts/motorcycle-tyres_c52/race-motorcycle-tyres_c81/king-tyre-slicks-tyre-set_pid-PP-9907
Lämppäreihin löysin vinkin Life at Lean-hahmon sivuilta.
https://www.holroydtyrewarmersnew.co.uk/shop-now

Sammaloituneet vanteet löytyi ebaystä yht 155€. Niihin joku karsea väritys ja uudet laakerit niin alle 200€
Vanteet+ lämppärit ja noi halpiskumit jätti paketille hintaa karvan alle 400€
Toki säästän jarrulevyissä ja siirrän ne katuvaiteista noihin ja edes takaisin koska säästtö alkaa S:llä.

Vielä mennään ainakin tämä viikko Rosso Corsa 2:silla

No johan nyt on hinnoissa löytynyt kohtuus, onko tää enään edes motorsporttia näillä hinnoilla :D Jos koko paketti irtoaa vanteineen lähes supercorsien hinnalla niin pistää hiukan miettimään asiaa uusiksi.
 
JMH sanoi:
Katurenkailla alle 1.30 ei ole kohtuu pätevissä rukkasissa ongelma...
...kyykkypyörällä...

En tiedä vielä meneekö busalla nopeaan ryhmään vai ei... en pääse testaamaan ainakaan tällä viikolla. Kakspäällä aika on ollu 1:35-1:39 välillä... ongelmana ykspäällä on se, ettei se helvetin takarengas anna mitään pitoa kaasulla, joten siinä häviää kiihdytyksen alussa hiton paljon ku takarengas sulaa alle.
 
_JK_ sanoi:
No johan nyt on hinnoissa löytynyt kohtuus, onko tää enään edes motorsporttia näillä hinnoilla :D Jos koko paketti irtoaa vanteineen lähes supercorsien hinnalla niin pistää hiukan miettimään asiaa uusiksi.

Itsellä alkoi painaa vaakakupissa juurikin katurenkaiden yllätyksellisyys jos etenkin näillä keleillä pääsee ylikuumenemaan, yhdistettynä lanssiryhmän piiskakaasuun tai muuhun typerään härväämiseen.

Hankalinta oli löytää passeli etuvanne eikä noita Milleen sopivia lopulta ollut kuin yksi joka roikkui ebay:ssä viikon verran. Takavanteita taas oli runsaasti alle satasen hinnoissa.

Ratapäiviä tulee kuitenkin tänä kesänä niin vähän ettei tässä lomautustsunamissa raatsinu alkaa sijoittaa tonnia jos ratapäivät lasketaan yhden käden sormilla.
 
suitsarider sanoi:
Laitanpa tänne omat settini muitten joukkoon.

https://youtu.be/Jo4GGrTcTYA

...

PrivateeR sanoi:
Ennen seuraavaa ratareissua kannattaa lukea oma analyysisi uudelleen ja miettiä menikö niinku strömsössä... 80% analyysistä on pielessä ja tekeminen on todella riskaabelin näköistä ku yritetään hirmu kierrosaikaa väärissä paikoissa.

Itseä hirvitti niin paljon että lopetin katsomisen ensimmäisellä kerralla kolmannen mutkan jälkeen. Toisella katsoin jo ensimmäisen kierroksen.

Nyt on liikaa yrittämistä ja vielä väärät varusteet. Rauhoita menoa ja mieti, mitä linjaa haluat ajaa (ja miksi). Jos ei ole AT2:sta käyty, niin siitä voisi aloittaa. Siellä saa kuitenkin jo jonkinlaiset alustuksen ajolinjoihin rata-ajoakin ajatellen.
 
Kerberos sanoi:
Hankalinta oli löytää passeli etuvanne eikä noita Milleen sopivia lopulta ollut kuin yksi joka roikkui ebay:ssä viikon verran. Takavanteita taas oli runsaasti alle satasen hinnoissa.
Ylipäätään mihin tahansa vessaan ollee vaikeampi löytää etuvanteita, koska ne paskotaan katu(/nokka)kolareissa. Ja takavanteet säilyy ehjänä.
 
suitsarider sanoi:
Laitanpa tänne omat settini muitten joukkoon.

Nopeat mutkat menevät jotakuinkin järkevästi, mutta muiden ajolinjassa, geometriassa ja kaasun sekä jarrun käytössä on vielä paljon kehitettävää.

Katso vaikka tämä ajotaito nelosta varten kuvattu ajolinjavideo, tarkkaile ajolinjaa ja mutkien geometriaa, kuuntele kaasun käyttöä ja mieti missä itse ajat ja mitä siinä kohtaa teet. Jarrua on käytännössä koko ajan silloin kun kaasua ei ole (paitsi nopea oikea ja -vasen), jarrun annostelu tuossa videossa on kevyttä ja siinä yritetään saattaa kevyellä jarrulla mahdollisimman pitkälle mutkaan.

 
PrivateeR sanoi:
Ennen seuraavaa ratareissua kannattaa lukea oma analyysisi uudelleen ja miettiä menikö niinku strömsössä... 80% analyysistä on pielessä ja tekeminen on todella riskaabelin näköistä ku yritetään hirmu kierrosaikaa väärissä paikoissa.

Tarkoitus olikin pelkän videon lisäämisen lisäksi antaa oma näkemykseni, jota voi kommentoida. En väitä, enkä odota olevani oikeassa "analyysini" suhteen ja halusinkin, että joku tähän tarttuisi. Kokemus rata-ajosta omalla kohdalla on kuitenkin hyvin minimaalista.


massajaska sanoi:
Itseä hirvitti niin paljon että lopetin katsomisen ensimmäisellä kerralla kolmannen mutkan jälkeen. Toisella katsoin jo ensimmäisen kierroksen.

Nyt on liikaa yrittämistä ja vielä väärät varusteet. Rauhoita menoa ja mieti, mitä linjaa haluat ajaa (ja miksi). Jos ei ole AT2:sta käyty, niin siitä voisi aloittaa. Siellä saa kuitenkin jo jonkinlaiset alustuksen ajolinjoihin rata-ajoakin ajatellen.

Yrittämistä on kieltämättä liikaa. Sitä ei vain meinannut siinä innostuksessa radalla huomata, mutta jälkeenpäin videota katsella on tuo pyörän päällä pyöriminenkin aika levottoman näköstä ja ajolinjat aika perseestä. Jostain sitä kuitenkin täytyy lähteä rakentamaan. AT2:lle olen kyllä halukas lähtemään, mutta jää nähtäväksi onnistuuko töiden suhteen tänä kesänä, ensi vuonna sitten viimeistään.


Tumppi sanoi:
Nopeat mutkat menevät jotakuinkin järkevästi, mutta muiden ajolinjassa, geometriassa ja kaasun sekä jarrun käytössä on vielä paljon kehitettävää.

Katso vaikka tämä ajotaito nelosta varten kuvattu ajolinjavideo, tarkkaile ajolinjaa ja mutkien geometriaa, kuuntele kaasun käyttöä ja mieti missä itse ajat ja mitä siinä kohtaa teet. Jarrua on käytännössä koko ajan silloin kun kaasua ei ole (paitsi nopea oikea ja -vasen), jarrun annostelu tuossa videossa on kevyttä ja siinä yritetään saattaa kevyellä jarrulla mahdollisimman pitkälle mutkaan.


Kiitoksia tästä! Vertailinkin tässä omaa pätkääni mutka mutkalta tuohon minkä linkkasit. Kyllähän siinä on sitä eroa ja on seuraavaksi kerraksi paljon asioita mihin kiinnitää huomiota.
 
suitsarider sanoi:
Vertailinkin tässä omaa pätkääni mutka mutkalta tuohon minkä linkkasit. Kyllähän siinä on sitä eroa ja on seuraavaksi kerraksi paljon asioita mihin kiinnitää huomiota.

Piirsin valitsemasi ajolinjaperiaatteet mustalla viivalla kolmosmutkasta ja Palmasista. Perusongelma on sama muissakin mutkissa.

Odota pidempään radan ulkoreunassa.
Hidasta vauhtia niin paljon, että pääset sisäkanttarille lähellä sen loppua (joissain muissa mutkissa sisäkanttarille mutkan puolivälin paikkeilla).
Pyörän pitäisi olla vasta sisäkanttarin kohdalla maksimikallistuksessa.
Siitä pääset kiihdyttämään ulos ja voit käydä ulkokanttarin vieressä lähellä sen loppumista.

Vaarallinen_linja_kolmonen.jpg

Vaarallinen_linja_Palmas.jpg

Alastaron päällyste on hyvä ja se harjataan säännöllisesti. Muilla radoilla on usein vain oikean ajolinjan kohdalla puhdas rata. Ajolinjan ollessa puoli rataa väärässä kohdassa, on päällyste usein pölyn, hiekan ja kumipalleroiden peittämä. Jos sellaiseen paikkaan tekee maksimikallistuksen pyörä kaatuu hyvin helposti.

Kun ulkokanttarille ajaa kovassa kallistuksessa ja vauhtia on vähänkään liikaa, ei ole oikein muuta mahdollisuutta kuin kallistaa lisää, jolloin pyörä kaatuu tai ajaa ulos radalta.

Kun ajolinja on kutakuinkin oikea ja vauhtia on liikaa, jää sisäkanttari saavuttamatta, vauhtia pitää vähentää ja kierrosennätyksestä on turha haaveilla. Mutta todennäköisesti virheen saa korjattua asfaltilla aiheuttamatta vaaraa itselleen tai muille kuljettajille.
 
suitsarider sanoi:
Yrittämistä on kieltämättä liikaa. Sitä ei vain meinannut siinä innostuksessa radalla huomata, mutta jälkeenpäin videota katsella on tuo pyörän päällä pyöriminenkin aika levottoman näköstä ja ajolinjat aika perseestä. Jostain sitä kuitenkin täytyy lähteä rakentamaan. AT2:lle olen kyllä halukas lähtemään, mutta jää nähtäväksi onnistuuko töiden suhteen tänä kesänä, ensi vuonna sitten viimeistään.

:thumbup: Todella hieno asenne että otat palautetta avoimesti vastaan! Suosittelen, että päivität ajovarusteita paremmin rata-ajoon soveltuviksi, koska joskus innostus vie voiton ja asfaltilla on mukavampaa liukua nahoissa...

Maltti on valttia ja nopeasti ajamaan oppii vain ajamalla tarpeeksi hitaasti. Tämä kannattaa koulutuksessakin muistaa, jos tuntuu että siellä körötellään liian hitaasti.
 
Back
Ylös