-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Keskiryhmän kuskit
- Keskustelun aloittaja Juutana
- Aloituspäivä
LM sanoi:
Jos ny oikein tunnistan pyörästä/ajosta miehen, niin jonkunkin kierroksen mp-tuen päivillä perässä ajaneena sanoisin että mutka-arkuus olisi yksi kehityskohde. Kuten itselläkin. Mutta ainakaan tuolloin ei vielä ollut kallistusvarat ja vauhdit kovinkaan tiukilla. Enkä nyt sano missään nimessä että olisin mikään neuvomaan tai että se eka kehityskohde olisi kallistuksen lisääminen, eka linjat ja avaukset, mutta kuitenkin. Mulla taitaa olla muutamia kierroksia sun takana kuvattunakin, pitää joskus kattella jos löytyis.
Shyhander kyllä me ainakin varikolla tunnetaan 
24.-25.7. mp-tuen päivillä olin paikalla toipumassa flunssasta, ja meno oli varmaan 10 sekuntia hitaampaa sen takia, eli jos niistä päivistä puhut niin niistä on vaikea vetää johtopäätöksiä.
Erityisesti nopeet mutkat on mulle suhteessa mielestäni paljon vaikeampia kuin hitaat.
24.-25.7. mp-tuen päivillä olin paikalla toipumassa flunssasta, ja meno oli varmaan 10 sekuntia hitaampaa sen takia, eli jos niistä päivistä puhut niin niistä on vaikea vetää johtopäätöksiä.
Erityisesti nopeet mutkat on mulle suhteessa mielestäni paljon vaikeampia kuin hitaat.
LM sanoi:Shyhander kyllä me ainakin varikolla tunnetaan
24.-25.7. mp-tuen päivillä olin paikalla toipumassa flunssasta, ja meno oli varmaan 10 sekuntia hitaampaa sen takia, eli jos niistä päivistä puhut niin niistä on vaikea vetää johtopäätöksiä.
Erityisesti nopeet mutkat on mulle suhteessa mielestäni paljon vaikeampia kuin hitaat.
Kemoralla ajelin juhannuksena sun perässä, avauksissa ei ollut mitään vikaa ja jarrutkin oli kovia suhteessa vauhtiin, sanoinkin sulle et ei meinaa päästä ohi. Mutkat meni hyvin hitaasti ja pienellä kallistuksella. Eikä sitä mutkaa voi kovaa ajaa jos pyörää ei kallista, vaikka linja olisi ok. Paha tuosta sanoa miten on muuttunut, Palmasin lipulla kun olin niin näytti kyllä että kallistustakin olisi löytynyt, jos miehen oikein tunnistin.
Re: Keskiryhmän kuskit
Okei. Viime kerroilla tietoisesti ykkösessä ja nopeissa mutkissa aloin pintakaasua käyttämään kun vauhti tuntui muuten kuolevan täysin. Eli pitäisikö niihin vain yrittää lujempaa sisään ja olla täysin nollakaasulla moottorijarrulla avaukseen asti kuten muissakin?scuuba sanoi:
LM sanoi:
Itsellä toimii nopeissa mutkissa se, että otan jonkun kiintopisteen ennen mutkaa (radan ulkoreunasta) mitä kohti ajan, kun saavutan kiintopisteen niin käännän mopon maksimikallistukseen kerralla, jolloin linja osuu sisäkanttarille. Kääntäessä siirrän katseen sisäkanttariin, ja heti kun totean linjan osuvan, siirrän katseen ulkokanttarille ja avaan kaasun. Kaasulla voi sitten hiukan passata linjaa kohti ulkokanttaria jos taittohetki ei ole aivan millilleen osunut kohdilleen.
Alastarossa kusiaisella ei tarvitse jarruttaa nopeaan oikeaan tai vasempaan, pikkuisen löysää kaasua ennen taittoa ja avaa uudestaan kun näkee linjan pitävän ts. linja ei mene leveäksi ulostulossa.
Edit: noissa (kuten monissa muissakin mutkissa) kääntäminen tapahtuu sisääntaitossa, eli työ tehdään ennen mutkan keskikohtaa jolloin kaasulle voi mennä vaikka pyörä on kallellaan. Tärkeintä on saada pyörä oikeaan asentoon ennen mutkan keskikohtaa.
Sitten kun ajaminen on hallussa, niin toi toimii. Mutta niin kauan kun ajaminen ei ole hallussa, kannattaa käyttää sitä etujarrua edes sen verran että sen ajoitus ja määrä on sopiva, ja paikka aina sama, jolloin kuskilla on helppo tapa sovittaa se nopeus siihen mutkaan.Tumppi sanoi:
Koska jos ajolinja, suoranopeus ja moottorijarru vaihtelee "liikaa", niin siitä mutkaan ajamisesta pelkällä kaasun hölläyksellä ei tule oikein mitään, koska sen moottorijarrun arvioimiseen ja säätelyyn kaasukahvalla menee ihan liikaa taitamattoman kuskin kapasiteettiä. Eli se menee just siihen kaasun räpeltämiseen ennen apeksia, josta on tarkotus päästä eroon.
Eri asia on sitten taasen se jos ajaa ns jarrutonta ajoa, jolloin koko ratakierroksen rytmitys menee sen moottorijarrun varassa, ja vauhti on mitä on.
Ja kuitenkin, sitten kun sitä vauhta tulee lisää, niin on pakko alkaa käyttämään jarrua, jos haluaa minimoida kierrosajan.
Ei ja kyllä.epoksi sanoi:
Älä yritä lujempaa sisään, koska väärällä ajolinjalla siitä seuraa vain ongelmia.
Korjaa ajolinja ensin, niin mutkaanajonopeus kasvaa sen seurauksena.
+ Ole täysin nollakaasulla moottorijarrulla avaukseen asti kuten muissakin.
Vauhti kuolee jos kuolee/ kaasulla räpeltämällä et voi korjata ajolinjaa etkä mitään muutakaan.
Tumppi sanoi:
Nyt oli tosi selkeä rautalanka nopeiden mutkien ajamisesta, mutta siis tarkoitatko että kaasu avataan ennen apexia, siinä vaiheessa kun todetaan että tämä linja tulee osumaan apexiin?
Minulla taitaa tuo nopea oikea päästä valumaan, mutta nopea vasen oikeastaan ei valu, eli olen ehkä sieltä tiedostamatta löytänyt toisesta kiintopisteen ja toisesta en. Pitääpä tätä yrittää hahmottaa tietoisesti ensi kerralla.
LM sanoi:
Ihan samoja asioita itselläni. Sitä mutkavauhtia olen saanut vähän lisää, kun saanut(, uskaltanut) ne taitot tehtyä vähän myöhemmin. Alakroppaa en ole niin isosti siirtänyt, työntänyt ulkokurvin tuppea ulos niin saanut ylävartalon mahdollisimman kauas. Sain jopa vauhti vasurissa polven maahan, tosin ei merkitystä. Oikean taitot sitten ei suju ollenkaan niin hyvin. Helpottui alasvaihdot kun siirryin käyttämään normaali kaaviota, vaikka yleensä suositellaan käännettyä.
Tumppi sanoi:
Mulle tämän hahmottaminen oli melkoinen ahaa-elämys. Aiemmin nopeessa oikeassa ja vasurissa tuntui joka kerta että ulkokanttari tulee silmille. Kun sisääntaiton sisäisti, huomasi että ulostulossahan on tilaa lentokentän verran avata. Pakko vaan opetella pala palalta ja melkein mutka kerrallaan niin sieltä se pikkuhiljaa tulee. Mä en kuulu ”kolmessa päivässä nopeaan” megalahjakkuuksiin.
LM sanoi:
Lääke tähän on jarruttaa aiemmin ja vähemmän, että pystyy ostamaan itselleen aikaa arvioida se mutkan sisäänmenonopeus. Jos yrittää siirtää jarrumerkkiä ennen kuin sisäänmenonopeus on tontilla, on lopputuloksena mutkan läpi taluttaminen, koska kaikki aivokapasiteetti menee jarruttamiseen, kun sitä pitäisi olla myös mutkaan valmistautumiseen jäljellä.
Kun pehmosilla jarruilla alkaa vauhti piisaamaan, voi merkkiä alkaa varovasti siirtämään mutkaa kohti.
Lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että kyseiset mutkat eivät ole muodoltaan lähelekkään identtisiä, ks pdf:mollila sanoi:
http://www.mprata.fi/index.php?topic=986.0
Ja lisäksi nopean vasurin apeksi piilottaa ulostulon joka on ulospäin kallellaan. Noin niinku suurimpana erona. Siksi suurin osa ulosajoista tapahtuu vasurissa, jos verrataan niiden osalta oikeeta ja vasuria.
Joten myöskin ratakävely voisi auttaa hahmottamaan kyseiset mutkat paremmin. Jolloin takaraivossa ei kummittele vääränlainen ajatus siitä miten nuo kyseiset mutkat pitäisi ajaa.
Muutoinkin alastaron radassa on hyvin paljon sellaisia muotoja mitkä vaikuttavat ajolinjaan ja ajamiseen, mutta kuskit eivät ole niitä huomanneet, koska koska kuskilla ei yksinkertaisesti ole kapsiteettiä jäljellä siihen havainnointiin silloin kun kuski vetää ihan eniten täysiä, ja kaikki kapasiteetti menee siihen ajamiseen ja selviytymiseen. Alastaron rata ei suurelta osin todellakaan ole point-and-shoot-tyyppinen rata vaikka sellainen legenda jaksaa sitkeästi jatkaa eloaan vuodesta toiseen.
Näistä Ahaa-elämyksistä pakko mainostaa AT4-kurssia ja kiittää Nitrousta vinkeistä. Itselläni meni juurikin mutkat taluttamalla, koska kammojarru pyörä pystyssä ja taittaessa jarru pois. Nyt rauhallisemmalla jarrulla syvemmälle mutkaan ja fiilis kaarteen ajamiseen on ihan erilainen. Alastarolla en ole käynyt koulutuksen jälkeen ajamassa, mutta ahvenistolla kierrosaika parani 3sek ja polvipala löysi radan pinnan jokaisessa mutkassa, kun aikaisemmin vain yhdessä.
Paljon tuli toki muitakin vinkkejä ja opeteltavaa on. Motivoi kummasti, kun pari kesää kierrosaika ei käytännössä parantunut ja aina vauhtia lisätessä tuntui riskit/paniikki kasvavan.
Paljon tuli toki muitakin vinkkejä ja opeteltavaa on. Motivoi kummasti, kun pari kesää kierrosaika ei käytännössä parantunut ja aina vauhtia lisätessä tuntui riskit/paniikki kasvavan.