Yksi tapa millä koetan parantaa mutkavauhtia on se että pääsin eroon ajatuksesta että jarrun tulee riittää apeksiin, vaan pois jarrulta kun sitä vauhtia on sopivasti. Jos huomasin että menee leveäksi niin en jarruttanut lisää vaan kallistin/ roikuin niin että saisin sen kanttarin kiinni sen mukaan miten uskallusta riitti. Myös se että jarruttaa kevyesti auttaa. Tosin ei niin että alkuun kevyesti ja sitten huomaa että vauhtia liikaa ja lopussa kammojarru vieläpä pyörä isossa kallistuksessa. Mieluummin riittävän ajoissa tai ainakin alussa se kovin osuus.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Keskiryhmän kuskit
- Keskustelun aloittaja Juutana
- Aloituspäivä
Ehkä oikeampi ajatusmalli tuosta jarruttamisesta on se, että ei ainakaan alkuun edes pyri jarruttamaan vaan pelkästään hidastamaan apeksiin asti. Ja pitkissä mutkissa (kolmonen/palmas/lemminkäinen) on käytännössä pakko päästä jarru ennen apeksia, että saa sen mopon kääntymään loppumutkassa.
Toinen iso ajatusvirhe monella tuolla Alastaron radalla on kikkamutkan kaasun käyttö. Siinä tosi moni menee liian hiljaa ja suoraviivaisesti sisään, jolloin linja ei valu riittävän ulos, mutta mopo osoittaa silti väärään suuntaan->avataan kaasu->linja leveäksi->kaasu kiinni, että saa painittua mäen päällä kanttarin kiinni->kaasu auki->linja leveäksi ja keskeltä rataa mäen yli->vikaan vasuriin väärästä laitaa rataa sisään->kahvila piloillle.
Toinen iso ajatusvirhe monella tuolla Alastaron radalla on kikkamutkan kaasun käyttö. Siinä tosi moni menee liian hiljaa ja suoraviivaisesti sisään, jolloin linja ei valu riittävän ulos, mutta mopo osoittaa silti väärään suuntaan->avataan kaasu->linja leveäksi->kaasu kiinni, että saa painittua mäen päällä kanttarin kiinni->kaasu auki->linja leveäksi ja keskeltä rataa mäen yli->vikaan vasuriin väärästä laitaa rataa sisään->kahvila piloillle.
Viimeksi muokattu:
Nitrous sanoi:
Tämä on ainakin mulla sellainen mysteeripaikka, että en tiedä miten tuo pitäisi ajaa. Siis kaasun/jarrun kannalta. Fiilis on että kaikki vaihtoehdot on huonoja... Joko mutkassa ei ole vauhtia tai sitten tarvis jarruttaa vielä sinne jonnekin kikan ulkolinjoille asti jolloin ollaan reilusti kallellaan (eheh..). Tai sitten antaa kallellaan kaasua... (auts) Nyt sitten lähinnä poistuu jarrulta ja rullaa mutkan läpi ja jossain ulkoreunan apeksin paikkeilla koittaa avata varovaisesti eniten täysiä...
Kikkamutkan apeksi on siellä ulkoreunassa, se on todella vaikea ymmärtää sen takia että kuskilla on selkäytimessä se että apeksi on aina siinä sisäkanttareen kohdalla.shyhander sanoi:Tämä on ainakin mulla sellainen mysteeripaikka, että en tiedä miten tuo pitäisi ajaa. Siis kaasun/jarrun kannalta. Fiilis on että kaikki vaihtoehdot on huonoja... Joko mutkassa ei ole vauhtia tai sitten tarvis jarruttaa vielä sinne jonnekin kikan ulkolinjoille asti jolloin ollaan reilusti kallellaan (eheh..). Tai sitten antaa kallellaan kaasua... (auts) Nyt sitten lähinnä poistuu jarrulta ja rullaa mutkan läpi ja jossain ulkoreunan apeksin paikkeilla koittaa avata varovaisesti eniten täysiä...
Eli apeksi on siellä ulkoreunassa, jarrulla tai moottorijarrulla hidastuen sinne asti, ja sieltä sitten pehmeä pitkä lineaarinen avaus + kaasun hetkellinen pieni hölläys ylämäessä että saa sen sisäkanttareen kiinni ja mopon nokan osoittamaan radan suuntaisesti mäen yli/ alamäkeen.
Mitä apeksi tässä tarkoittaa, kun ei täsmää tuntemani termin käytön kanssa ainakaan ajolinjoista puhuttaessa?scuuba sanoi:
Ja eikö kikkamutka ole ihan vaan "tavallinen" tupla-apex, ja jos ei niin miksei? Kaasun käyttöä koskevat kohdat ja ohjeet sitten erikseen, mutta kuulosti vaan oudolta tuo "ulkoreunan apex".
PoS
Super Retard
Mulla nyt on vähän aikaa siitä, kun oon Alastarolla ajanut, joten ei ihan tuoreessa muistissa, mutta siinä ei todellakaan käydä kahta kertaa sisällä. Kuten scuuba tuossa ylhäällä sanoi, kaasulle mennään myöhään ulkokurvissa, kun keula on nypyn jälkeisen vasurin ulkokanttarin suuntainen.
Eli siis ajolinja rakennetaan sellaiseksi, että pääsee lähestymään suoraan kohti seuraavan mutkan näkymättömissä olevaa taittopistettä.
Eli siis ajolinja rakennetaan sellaiseksi, että pääsee lähestymään suoraan kohti seuraavan mutkan näkymättömissä olevaa taittopistettä.
Tässä tapauksessa apeksi tarkoittaa ajolinjan sitä pistettä johon asti kallistuskulma kasvaa ja vauhti hidastuu. Ja josta eteenpäin kallistuskulma pienenee ja vauhti kasvaa.tnuutine sanoi:
Alunperinhän (matemaattinen) apeksi tarkoittaa käännekohtaa/ huippupistettä. Ja sitten taasen moottoriurheilussa käytetty epämääräinen apeksi tarkoittaa vähän milloin mitäkin.
Katsoin uudelleen muutamia nopeampien videoita ja nyt näen selkeämmin tuon, että jos pyörä käy yhtä lähellä sisäkanttaria sekä ensimmäisessä kaarteessa että mäen päällä, niin kyseessä on vaan virhe ajolinjassa. Eli ajettu ensimmäinen liian sisältä, tai ei olla osuttu mäen päällä kanttariin.
shyhander sanoi:
Katso cronon sektori aikoja, vertaa sitä parasta videon vastaavaan. Pitäisi itsekin tehdä vähän sama. Vertailla videolta linjoja ja sektori aikoja. Tosin avaukset vaihtelee sen verran ettei kaikilta osin välttämättä kerro miten se mutka meni. Aika hyvä mutu mulla nykyään on sen suhteen että menikö joku mutka hyvin vai huonosti, toistettavuus vaan ei ole niin helppoa.
Soikkeli
Rata ja koulutus
scuuba sanoi:
Minä olen ajatellut asiaa niin että apex= se kohta mutkaa jossa käydään radan sisäreunassa kiinni. Itse käytän mutkan keskikohta termiä siitä kohdasta mihin saakka kallistetaan lisää ja mennään jarrulla. Siitä eteenpäin sitten mopoa pystyyn ja rullaa auki.
Siten esim. tupla apexilla ajettava mutka on ainakin tällaiselle tollolle hiukan helpompi selventää. Että mihin jarrutellaan ja missä se ajolinja taas kulkee.
Kaikki ei asiaa samallalailla ajattele mutta ei se mitään.
PrivateeR
MotOrg ry jäsen
scuuba sanoi:
Siinä sinulle loistava esimerkki millainen on kunnollinen tupla-apex mutka.... Sepangin mutkat 7-8 kyseessä.
Aivan samalla tavalla toi otetaan myös F1:llä (tai FBMW:llä millä itse siellä testasin).
Eli kyllä oletusarvo on se että tupla-apexi mutkassa käydään sisäkantissa kahteen kertaan. Sit jos mutka ei ole symmetrinen, ni tottakai siinä tehdään kompromissilinjoja, kuten esim. Alastaron kikkamutka joka ei todellakaan ole symmetrinen.
E
Esso.k
Guest
Oli kyllä mahoton tuuri kun osuin tänne foorumille parissa päivässä tullu ihan mahdottomasti tietoo hyvä ettei korvista ulos pursu-
Tumpin sihtaus vinkki on ihan todellinen helmi samaten Nitron jarrutus vinkki.Ilman näitä foorumin ohjeita runnoisisin motovudun ohjeitte mukaan- Täälä oli se panigala kuskin video voidaan kai oletaa et ne linjat on tarpeeks hyvät apinoitaviksi? siinä näkyy et se sihtaa mutkasta ulos suunnillee sinne ulkokantterin kärkeen ennen suraavaa mutkaa niihin nopeisii se tähtää niihi 50 merkkeihin- Näytäs et saatan keritä sunnutaille botnialle se koulutus oli sit jo lauantaina sununtaile taisi olla vielä monta hitaan lippua?busa kuski kyllä jo lupaili et voi antaa vinkkei mut jos olis jotaki ohjeita taivideoita mitä kattoo niin kyllä kelpais sanovat et tuo on vaarallinen rata mitä ne vaaranpaikat tuolla on? alastarosta kattonu hirveet määrät videota osa on keulasta tai kypärästä eikä kumpikaan tunnu oikialta kypärässä pää heiluu ja keulasta ne on ihan eri kohrassa mitä kuskin pää tuulilasin takaa kuvatuista olen päässy parhaiten jyvälle
ni joo mietin ku tuolla kuitenkin hitaakki runnoo jarrua hullukiilto silmissä nii eikö ne lue foorumia vai meinaako et he on niin pröö ettei nuot neuvot koske heitä?
Tumpin sihtaus vinkki on ihan todellinen helmi samaten Nitron jarrutus vinkki.Ilman näitä foorumin ohjeita runnoisisin motovudun ohjeitte mukaan- Täälä oli se panigala kuskin video voidaan kai oletaa et ne linjat on tarpeeks hyvät apinoitaviksi? siinä näkyy et se sihtaa mutkasta ulos suunnillee sinne ulkokantterin kärkeen ennen suraavaa mutkaa niihin nopeisii se tähtää niihi 50 merkkeihin- Näytäs et saatan keritä sunnutaille botnialle se koulutus oli sit jo lauantaina sununtaile taisi olla vielä monta hitaan lippua?busa kuski kyllä jo lupaili et voi antaa vinkkei mut jos olis jotaki ohjeita taivideoita mitä kattoo niin kyllä kelpais sanovat et tuo on vaarallinen rata mitä ne vaaranpaikat tuolla on? alastarosta kattonu hirveet määrät videota osa on keulasta tai kypärästä eikä kumpikaan tunnu oikialta kypärässä pää heiluu ja keulasta ne on ihan eri kohrassa mitä kuskin pää tuulilasin takaa kuvatuista olen päässy parhaiten jyvälle
ni joo mietin ku tuolla kuitenkin hitaakki runnoo jarrua hullukiilto silmissä nii eikö ne lue foorumia vai meinaako et he on niin pröö ettei nuot neuvot koske heitä?