• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kemoran moottorirata ärsyttää asukkaita

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TeroXX
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Mitä tuossa lopussa lukeva "Päätös: Hyväksyttiin." tarkoitaa? Hyväksyttiinkö valitus vai radan toiminta?

Tää on kyllä huikea vitsi: "Käytön aikaan rata-alueelta vapautuu ilmaan käryjä, jotka aihettavat naapuriasukkaille kohtuuttoman haitan ja terveysriskin."
 
Mitä tuossa lopussa lukeva "Päätös: Hyväksyttiin." tarkoitaa? Hyväksyttiinkö valitus vai radan toiminta?
Ympäristölupa kai.

Kieltämättä jännä asia. Olen aina pitänyt meitä syntyjään keskipohjolaisia vähämmän nillittävinä kuin keskimäärin nämä nykyiset itkuvalittajat, jotka torppaavat hankkeita ympäri maan. Kaippa tuoltakin sitten jokunen valittaja löytyy ja kirjelmässä mainitut "kiinteistönomistajat" ovat sitten niitä mökkiläisiä muualta. Elämäntehtävänsä kullakin.

Kuka tekee Kaustisen kansanmusiikkijuhlista valituksen? Kuntahan on siinä naapurissa ja tapahtuman aikaan soitetaan yöllä musiikkia ja melu on kestämätöntä. Riippuen vähän artistista.
 
Tää on kyllä huikea vitsi: "Käytön aikaan rata-alueelta vapautuu ilmaan käryjä, jotka aihettavat naapuriasukkaille kohtuuttoman haitan ja terveysriskin."
Näkeehän sen nyt puolisokeakin, että pelkkää kiusantekoa koko valitus eikä varmaan aivan kaikki jyvät ole enää laarissa tuon kirjoittajalla. Varmaan aivan törkeä savusumu radalta menee muutamasta moposta kilometrien päähän. Toista se on Helsingissä tai New Yorkissa jossa noita kulkupelejä on neliökilometriä kohti perin paljon vähemmän.

Erään vakuutusyhtiön palveluksessa ollessani vastasin kyseisen firman palautteista. Voin kertoa, että Suomessa asuu iso joukko pipovikaisia joilla on on paljonkin valittamista ja selvinpäin niiden valitusten lukeminen oli haasteellista, vastaaminen niihin lähestulkoon mahdotonta.

Tuo kaveri olisi ollut ehkä sellaista keskivertotasoa ongelmineen: http://www.youtube.com/watch?v=VpUodUnzdk4&feature=share

Tiedä vaikka olisi tuonkin valituksen takana. Pienillä ihmisillä on pienet ongelmat. Paikallisia yrittäjiä tuo melu ei erityisemmin häiritse. Rata työllistää välittömästi muuutamia ihmisiä ja välillisesti kymmeniä. Eipä varmasti olisi sen enempää Huhtaniemi kuin muutama muukaan majoituspalveluiden tarjoaja pystyssä ilman rataa.

Yhtenä esimerkkinä valitus, johon sain itse vastailla oman luottamustehtäväni johdosta tällä viikolla. Asukas oli häiriintynyt kun opiskelija-asunnon parvekkeella oli käyty keskustelua lauantai-iltana klo 23.03 vaikka hiljaisuus tulee järjestyssääntöjen mukaan 23.00. Hänellä oli mennyt seuraava työpäivä kokonaan pilalle tuon häiriköinnin takia.

Meitä mahtuu moneen junaan enkä olisi niin pahoillani jos osa jäisi laiturille tai jopa... no, jätänpä kirjoittamatta.

Kemoraan sen verran liittyen, että ensi kesän rataviikonloput ovat sieltä nyt varatut. Juhannuksena ainakin ajellaan, häiritsi se joitakin tai oli häiritsemättä.

Jukka
 
Veteli on perähikiän tuppukylä ilman Kemoran kiertämää, luulisi kuntalaisten ajattelevan paljonko rata tuo välittömästi ja välillisesti töitä kuntalaisille ja verotuloja kunnalle. Kuntakin mainostaa rataa interwebissä etusivulla.

Kusevat omiin muroihinsa
033102ass_1_prv.gif
 
Jos ne onkin niitä mökkiläisiä joilla on oma lehmä syvällä ojassa. Siinä mökkitontin arvo pompsahtaa kummasti kun rata häviää kuulomatkan päästä. Valittaminen kun ei maksa mitään, niin aina kannattaa yrittää. Valitettavasti.
 
Olisikohan ko. valittajat laskeutuneet alemmas maantieteellisesti eli eivät keski-pohjanmaalaisia alunperin? Suuri perhe vaatii suuret elinympäristöt.

Omasta ja erään kisoja järjestävän seuran puolesta olen/olemme suosineet Vetelin palveluja koko ajan enemmän ja yhteistyö on ollut antoisaa. Toivotaan että se saa myös jatkoa...
 
ei jumalauta taas.jos mulla ois mökki vaikka 2kilsan päässä moottoriradalta nii istuisin iltaa kaljatölkki kourassa,tupakki huulessa kuunnellen että olikohan nelos vai V kone.jos on pakko päästä hiljaisuuteen niin menen helvetin korpeen ja sinne ei tarvii mennä keski-suomesta kauas.ihmisillä menee näköjään liian hyvin suomessa kun riittää aikaa valittaa!!!!
 
Moottoripyöristä valittajat eivät ole aivan uusi keksintö: juuri tuli mp-dokkari JIM:ltä. Siinä kerrottiin, kuinka pari mammaa puuhasi 1860-luvulla, siis jo ennen polttomoottorin keksimistä, lehtikirjoituksen jossa paheksuttiin syvästi sitä, että joku oli asentanut polkupyöräänsä höyrykoneen.
joo se oli todella hyvä. maailman ensimmäinen moottorisoitu kaksipyöräinen koeajolla ja ekat valitukset tuli heti!
biggrin.gif


jos jostain voi valittaa, niin aina löytyy se joka valittaa.

eikös malmin lentokenttä lopetettu just valitusten takia.
 
Moottoripyöristä valittajat eivät ole aivan uusi keksintö: juuri tuli mp-dokkari JIM:ltä. Siinä kerrottiin, kuinka pari mammaa puuhasi 1860-luvulla, siis jo ennen polttomoottorin keksimistä, lehtikirjoituksen jossa paheksuttiin syvästi sitä, että joku oli asentanut polkupyöräänsä höyrykoneen.
joo se oli todella hyvä. maailman ensimmäinen moottorisoitu kaksipyöräinen koeajolla ja ekat valitukset tuli heti!
biggrin.gif


jos jostain voi valittaa, niin aina löytyy se joka valittaa.

eikös malmin lentokenttä lopetettu just valitusten takia.
Kyllä Malmilla on vielä toimintaa.
Tästä meidän ylitse menee jatkuvasti lentokoneita, mm. Antonovin ja DC-3:n äänet tunnistaa...
inlove.gif
 
Yleensä mökkiläiset määräilevät eniten mitä maaseutukunnissa tehdään tai jätetään tekemättä. Vakiasukkailla on suorastaan vaikea saada ääntään kuuluville...
mad.gif

Monta kunnan kehityshanketta on torpattu mökkiläisten ansiosta.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
 
Yleensä mökkiläiset määräilevät eniten mitä maaseutukunnissa tehdään tai jätetään tekemättä. Vakiasukkailla on suorastaan vaikea saada ääntään kuuluville...
mad.gif

Monta kunnan kehityshanketta on torpattu mökkiläisten ansiosta.
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
033102ass_1_prv.gif
johtuu just siitä, että ei jollain mökkiläisellä ole mitään mielenkiintoa kunnan palveluja kohtaan, se käy sairaalassa yleensä kotikunnassaan ja maksaa verot sinne.

kesämökkikunnan tulot ei kiinnosta.

kuitenkin monissa kunnissa tuommoinen rata tuo kävijöitä paljon, esim jonnekkin jurvaan en menis ikinä ilman että siellä olis moottorirataa.

toisaalta moottorirata on kallis ja moni kunta saisi kävijöitä myös helpommin esim rakentamalla hyvät mönkijäreitistöt / enduroreitistöt. mettään lippusiimalla ura.
 
Mitä tuossa lopussa lukeva "Päätös: Hyväksyttiin." tarkoitaa? Hyväksyttiinkö valitus vai radan toiminta?
Siellä listatekstissä on ylempänä päätösesitys, jonka on ilmeisesti kirjoittanut kunnan rakennus- ja ympäristöjohtaja. Sen on siis lautakunta hyväksynyt.

Sieltähän ne tässä vaiheessa oleelliset tiedot johtuvat, lihavoin vielä muutamia keskeisiä kohtia:

sanoi:
Esitys rak.- ja ymp.joht:


Ympäristölautakunta antaa tehtyyn valitukseen seuraavan selvityksen:

Ympäristölautakunta on toimivaltaisena viranomaisena myötänyt Pitkäkoski Oy:lle ympäristöluvan moottoriratatoimintaa varten. Päätös on annettu julkipanon jälkeen 6.6.2006 ja se on lainvoimainen.

Kuuleminen on luvan valmistelun yhteydessä suoritettiin lehtikuulutuksella sekä kirjallisena ilmoituksena rajanaapureille. Kuulutus luvan myöntämisestä julkaistiin kunnan ilmoitustaululla, samoin kuin ympäristölautakunta tiedottaa muistakin lupa-asioista.



Valittajat kokevat melun kestämättömäksi kilpailujen ja harjoitusten aikana. Ympäristöluvassa on ehto, jonka mukaan moottoriradan melutaso ei saa asutusten pihapiirissä eikä sisällä asunnoissa ylittää Sosiaali- ja terveysministeriön asumisterveysohjeen melulle annettuja ohjearvoja. Luvan haltijan on valvontaviranomaisen niin katsoessa suoritettava melunmittaukset. Ratayhtiö on 15.9.2011 antamassaan vastineessa ilmoittanut olevansa valmis suorittamaan tarpeellisia melunmittauksia, sekä kuulemaan lähiseudun asukkaita.

Ratayhtiö kutsuu koolle lähiseudun asukkaat marraskuussa 2011, erillisellä ilmoituksella paikallislehdessä. Ratayhtiö on kuullut viimeksi lähiseudun asukkaita 2006 tehdyssä lupaprosessissa. Ratayhtiö on käsityksensä mukaan noudattanut toiminnassaan tuolloin sovittuja periaatteita.

Ympäristölautakunta edellyttää, että kuulemistilaisuus järjestetään marraskuussa 2011 ja että lautakunta kutsutaan mukaan tilaisuuteen. Paikallislehden lisäki kutsu on lähetettävä kirjallisena kaikille valituksen allekirjoittaneille. Lisäksi ympäristölautakunta edellyttää, että melumittauksia suoritetaan useammassa pisteessa erilaisten kilpailujen aikana ajanjaksolla huhtikuu 2012 - kesäkuu 2012. Mittauspisteet sovitaan ennakkoon valvontaviranomaisen kanssa ja tulokset on julkaistava ratayhtiön kotisivuilla heinäkuun 2012 aikana. Mikäli kuluvan vuoden marraskuun kuulemistilaisuudessa tulee muita näkemyksiä melutason mittauksen suhteen, ympäristölautakunta valvontaviranomaisena tekee asiasta tarkennetun päätöksen.

Valittajien mainitsemista öljypäästöistä ei lautakunnalle ole esitetty varmaa näyttöä ja katselmuksessa 28.6.2011 ei Halsuanjoessa Savelanlahden kohdalla eikä noin 300 metriä ylempänä ollut havaittavissa merkkejä öljystä. Lautakunta toteaa, että ympäristöluvan ehdoissa 2 ja 3 määrätyt toimenpiteet on suoritettu määräraikaan mennessä. Lisäksi lautakunta edellyttää, että luvanhaltija noudattaa asiassa erityistä huolellisuutta ja että lupaehtoja 4 ja 6 noudatetaan tarkasti. Todettakoon vielä tarkennuksena, että rata-alue ei sijaitse tärkeällä pohjavesialueella. Matkaa Polsonharjun II-luokan pohjavesialueelle on noin 500 meträ, kuten ELY-keskuksen vastauksessa Lasse Koskenniskalle todetaan.

Valittajien mainitsemille ilmaan vapautuville käryille ei ole ympäristöluvassa annettu erikseen päästörajoja, mutta lupamääräysten kohta 5 tarkoittaa sitä, että jos lainsäädännöllä tai muilla määräyksillä annetaan luvassa annettuja ankarampia määräyksiä, niitä on noudatettava.

Ympäristölautakunta antaa edellä esitetyn selvityksen tiedoksi kunnanhallitukselle, Etelä-Pohjanmaan ELY-keskuksen ympäristönsuojelu ja luonnonvarat vastuualueelle, valituksen tehneiden yhteyshenkilölle Lasse Koskenniskalle sekä Pitkäkoski Oy:n hallitukselle.
 
Lappalainen tokaisi aikoinaan järjestäessään dtm-ajoja notta vaikka mitä koittais järjestää niin helsingistä löytyy 200 tuhatta jokka vastustaa asiaa, vaikkei se niitä koskiskaan.
levinny samaven vamma näköjään veteliinkin...
taustalla taitaa olla tulevat kuntavaalit..

paituvei...hävittäkää ne käryävät moponne ja ostakaa kawasakit
smile_org.gif
 
Olisihan valittajillakin mahdollisuus päästä osingoille.
Ratapäivillähän on aina pulaa majoituksista. Eikun mökkiä vuokraamaan..Eikä tarvisi olla melua kuulemassa eikä kaasupäästöjä hengittelemässä kun mökki on tienaamassa...
 
No niin, olihan tämäkin odotettavissa, eikun hiljasia päiviä, päästömittauksia ja melusaastemittauksia Kemoralle, hyvä tulee.
033102ass_1_prv.gif


Huhtaniemen mökkikylässä ja Vetelin kyläpahasen ainoolla bensa-asemalla purraan kynsiä ja jännitetään miten käy, nämä nyt loppuu ainakin ensimmäisenä.
tounge.gif
 
^ Eiköhän ne kohta kiellä bensa-asematkin taajamasta koska bensa haisee. Ja siellähän käy jumalauta ihan outoja ihmisiäkin välillä tankkaamassa..


Aikalailla hanurista jos muutama mökkiläinen saa valituksillaan aikaan jotain mistä kärsii iso joukko ihmisiä ja harrastajia ja pari elinkeinoa.
 
Ei tuossa nyt mielestäni ihan vielä seppukua tarvi olla tekemässä. Parhaassa tapauksessahan todetaan että Kemora on toiminut lupaehtojen mukaisesti. Sääntöjen selkiyttäminen myös ajaa radan käyttäjien etua, varsinkin kun lupa-asioita on kunnioitettu. Parhaassa tapauksessa ensi heinäkuussa melutasot on annetuissa arvoissa ja todetaan vastustajille että palataan asiaan 202X kun ympäristölupa on seuraavan kerran arvioinnissa...

Äänistä jo aiemminkin on monesti näillä foorumeilla keskusteltu. Varmaa on että äänitasot tulee laskemaan. Kysymys on vaan aikataulusta, en pidä radoilla omien mopojen äänestä ja aja ilman korvatulppia. Ei ole tippaakaan minulta pois ajamisen iloa vaikka muutaman desibelin joutuisin sheivaamaan Ducatista, muissa onkin orkkisäänet tai crossissa jopa hiljaisemmat.

Valittajien asenne toki vituttaa minuakin, varsinkin kun rata on rakennettu 1984 ja nyt sitten alkaa hiertämään. Uusille alueen asukkaille pitäisi näitten olla merkittynä alueen rasitustodistuksessa ja ilman valitusoikeutta. Ei mahdu mun järkeen että jälkeenpäin tulleet tulokkaat saa valittaa asiasta. Siitä huolimatta vastaan ämpyröiminen näinä "vihreinä" aikoina on alusta lähtien tuhoon tuomittu. Jos Kemoralla on muutama tuhat käyttäjää, pelkästään Helsingin äänipiiristä löytyy muutama kymmenen tuhatta vihreää valmiina vastustamaan Kemoraa ja tarpeetonta moottoriurheilua. Väkisin vänkääminen tai perustuslaillinen oikeus ajaa huutoputkilla pitäs unohtaa ja sekin energia käyttää siihen miten hommalla saa jatkumoa. Vaikka silläkin uhalla että muutama desibeli menee vaihtokaupassa. Äänet kun olisi kurissa, olisi perusteltua lähteä hakemaan pidempiä aukioloaikoja.

Eipä Motopark olisi noin kuseen joutunut, kun lupaehtoja ei aluksi olisi toistuvasti ja todistetusti rikottu. Se hyvä puoli siitä casesta löytyy, että jatkossa tuskin mikään ratayhtiö suhtautuu noihin valittajiin olkaa kohauttamalla.
 
se on huvittavinta helsingin vihreissä, että suurin osa niistä ei ikinä edes käy missään luonnossa. Oikeastaan luonnossa käy ne ihmiset joita ne vastustaa. Metsästäjät ja mönkijäkuskit.
 
Valituksen tehneiden yhteyshenkilönä toimivan nimellä googlettamalla alkaa hahmottumaan profiilia. Ympäristöön liittyviä kanteluita ym. vireillä vähän ristiin rastiin Pohjanmaata jo useamman vuoden ajan. Näyttäisi itse olevan Turusta (jos ei kahta samannimistä) ja samalla sukunimellä löytyy sukua(?) Vetelistä.

Eli raskaan sarjan ammattivalittaja kyseessä
tounge.gif


Täytyy varmaan oikeasti ensi kesänä korkata Kemora, vielä kun ehtii...
 
Back
Ylös