• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kawasaki Ninja H2

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Smistik
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Ahdetun 2-tahtarin päästöjen hallinta on melkosta hommaa ja pienessä koneessa tulee ongelmaksi ahtimen koko. 2-tahtarin luonne on luonnostaan hieman kulmikas virtausmystiikasta johtuen ja ahdin vain lisää tuota kulmikkuutta. Toki suorituskyky tollasessa padassa on melko huima, mutta ajettava/päästöistä läpi menevä on aika haastava yhtälö. Ei toki mahdoton, mutta en moottoritehtaan pomona ekana tollasta lähtis tekemään.


Jos nyky euro6 diesseleissä pietzotruiskut kykenee kahdeksaan ruiskutukseen samaan palotapahtumaan, ei saastejutut bensakoneissa ole kuin luovaa insinööriruoskaa. Ahtimen koko tuskin muodostuu ongelmaksi, hukkaportilla sitä on hallittu alusta asti. Toisaalta pneumaattinen ahdin olis kyllä erinomaisen hieno liitos koneeseen. Materiaaliteknisesti tuo olis nykyään helppo toteuttaa.

Nelitahtikone itteasiassa haaskaa osia ja niiden massaa voiman tuottamiseksi. Kauaksi on tultu siitä kun kakstahtarit on polttoainejäähdytettyjä. Hitto ku oli pitkä yhdyssana.
 
Petri, siiloin kun mä opiskelin asiaa niin "supercharged" tarkoitti mekaanisesti ahdettua polttomoottoria, "turbocharged" viittasi aina pakokaasuahdettuun.
Toki moni asia on -80 luvun jälkeen muuttunut mutta uskoisin noiden peruskäsitteisen edelleen silti olevan ennallaan.
Lisäksi minusta joissain H2:n kuvissa lohkon takana näkyvä ahdin ei oikein näytä turbolta.

Toisaalta, väliäkö sillä... :;):
 
Goofy S sanoi:
Petri, siiloin kun mä opiskelin asiaa niin "supercharged" tarkoitti mekaanisesti ahdettua polttomoottoria, "turbocharged" viittasi aina pakokaasuahdettuun.
Toki moni asia on -80 luvun jälkeen muuttunut mutta uskoisin noiden peruskäsitteisen edelleen silti olevan ennallaan.
Lisäksi minusta joissain H2:n kuvissa lohkon takana näkyvä ahdin ei oikein näytä turbolta.

Toisaalta, väliäkö sillä... :;):
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kai se näytä turbolta kun on mekaaninen ahdin?
 
H2 on kuvien perusteella varustettu mekaanisella sentrifugiahtimella. Huhujen mukaan variaattorivetoisella sellaisella, mutta sehän me tiedetään viimeistään tiistaina.

Supercharger = ahdin yleensä. Jos ei usko niin KVG. Se, että varsinkin englanniksi supercharger usein = mekaaninen, tyypillisesti roots-ahdin, johtuu vaan siitä, ettei ne Amerikan raukkaparat ole muista tietoisia. Tai eivät ainakaan ole kovin pitkään olleet. Ihan sama ilmiö, kuin miksi Kehä-Kessa on Kehä-Kessa eikä vaikka Niittytien Neste.
 
PoS sanoi:
Ihan sama ilmiö, kuin miksi Kehä-Kessa on Kehä-Kessa eikä vaikka Niittytien Neste.
Napsauta laajentaaksesi...

Tähänhän törmättiin aika konkreettisesti jokunen vuosi sitten :grin:

Tarkemmin sanoen... Onko Koivuhaka Koivukylä? :grin:

Kehitys kehittyy.. ja ihminen sen myötä... oli nuorempi tai vanhempi :thumbup:
 
Niin tai näin, siellä on poijaat niinki mystinen laite kun flekti, siipipyörä... Vetotapa ihan yks helvetin lysti, jos jokin muu kuin pakokaasu niin yllättävän eksoottista ja heti pointsit ainakin täältä. :p

Ne on ne sanat kuten: "Super, hyper, turbo"... Mitkä saa veret Essolla liikkeelle = myyntikäyrät nousuun. Itteeni iskee toi "super", selkeimmin! :thumbup:

Sen sijaan, keittäis ihan vitusti jos mopon kyljessä lukisi vaikkapa "mechanical / belt / vapour driven fan"... :grin:
 
Viimeksi muokattu:
Macci86 sanoi:
Niin tuossahan on pakokaasuahdin ensin, ja kaasuttimien jälkeen mekaaninenahdin.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin ja jos katsot sen filmin niin siinä mekaaninen ahdin on nimeltään "gear driven supercharger" ja turbo on "turbosupercharger".
 
Viimeksi muokattu:
Turbo viittaa turboahtimessa olevaan pakokaasun pyörittämään TURBIINIIN. jos ahtimessa ei ole pakokaasuturbiinia, se on jokin muu ahdin kuin turboahdin. Simple as that.
 
Turbo on meressä elävien kotiloiden suku. Siihen kuuluu ainakin seitsemän lajia. Suku on saanut nimensä latinan hyrrää merkitsevästä sanasta. Niillä on paksu kuori, jonka sisäpinnalla hohtaa helmiäinen. Suurin laji on Turbo marmoratus. Se voi kasvaa halkaisijaltaan 25-senttiseksi ja painaa yli kaksi kiloa.[2]

Power for the supercharger can be provided mechanically by means of a belt, gear, shaft, or chain connected to the engine's crankshaft. When power is provided by a turbine powered by exhaust gas, a supercharger is known as a turbosupercharger[1] – typically referred to simply as a turbocharger or just turbo. Common usage restricts the term supercharger to mechanically driven units.

Kvg... :thumbup:
 
Kuvien perusteella tuossa on remmivetoinen keskipakoisahdin. Nostaa aiemmin ja nopeammin ahtopaineen kuin pakokaasuturbo, mutta on siinäkin vähän viivettä. Tosi mielenkiintoista millainen teho/vääntökäyrä tuossa on ja jos on 1000-kuutioinen niin varmasti liikkuu.
Kaksitahtisia kyllä pystyy ahtamaan esim. Lynx/Ski-Doo Etec 800:een on vaikka kuinka montaa kittiä, esim. Aerocharger ja siitä otetaan 220-240 hv kun vakio on 150 hv luokkaa.
Pitää mennä torstaina kattomaan tuota Kawaa Kölniin.
 
Keskipakoahdin mekaanisesti pyöritettynä sopinee parhaiten ajettavaan pyörään. Ahto (ja tehonlisäys) riippuu vain kierrosluvusta, pakokaasuahtimessa koneen kuormituksesta. Turbon kaasuvaste on huonommin ennakoitavissa, esim. ajettaessa mutkaan moottorijarrulla. Tuo mekaanisesti ahdettu voisi toimia mutkatielläkin.
 
Jim Goose sanoi:
Tuossa kuvassa näkyy ahtimen ratasvälitys suoraan kampuralta ahtimen kaksivaiheiselle vaihelaatikolle.
Eli ei remmillä tai ketjulla, vaan ratasvälitys. Ehkäpä kestävin ja huoltovapain ratkaisu.

http://www.asphaltandrubber.com/wp-...aki-variable-speed-engine-supercharger-05.jpg
Napsauta laajentaaksesi...

Tarkennuksena, että patentti kuvaa tuon vaihteiston ensisijaisena ratkaisuna, mutta sisältää myös muut vetotavat, kuten variaattorin ahtimen pyörittämiseen. Noista patenteista on aina karvan vaikea sanoa suoraan mitä sieltä linjalta tulee ulos. Usein patentti on tismalleen sama kuin tuote, mutta joskus se varsinainen mullistava juttu onkin se patentin sivulauseessa mainittu mahdollisuus.
 
Jos toivoa saisi niin motti olisi litranen ja tehoa sen 225-245hv, kympin rovi.

Vääntöä ja tehoa olisi ahdettuna luonnollisesti jo keskikierroksilla siihen malliin että nämä nykypäivän nopeimmat litraset (RR-puimuri tai kymppikawa) jotka ovat jo muutenkin melko ponnettomia ajettavia ylärekisteriä lukuunottamatta, voitaisiin polkea lopullisesti suohon puhuttaessa katupyörästä/ajosta.
 
Näin kun tunnelmoidaan, Kawasakin (huom, ei kasawian) ollessa kyseessä tulee mieleen eräs britti, jota siteerattiin: jos näet sen, se on joko menossa korjaamolle tai tulossa sieltä. Kyseessä siis aikansa uutuus nelimukinen Artsu.
Hypettämistä kaikki.:grin:
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös