Kansalaisaloite,vaikuta satelliittipaikannus suunnitelmaan!!

[tate66]

Yksityisyyden suoja hävisi jo 15 vuotta sitten kun kännykät yleistyivät niin että niitä oli jokaisella.
Nykyään niissä on GPS:tkin joten paikkasi tiedetään 5 metrin tarkkuudella...

Mitä uutta on siitä että myös autosi paikka tiedetään 5m tarkkuudella?

Todennäköisesti on siitä kyse että kännykän voi aina sammuttaa, epäilen ettei noita tulevia voi noin vain sammutella kulkineissa.

Edittiä. myöskään kaikissa kännyköissä ei ole gps:ää vieläkään.

 

[Cobretti]

Yksityisyyden suoja hävisi jo 15 vuotta sitten kun kännykät yleistyivät niin että niitä oli jokaisella.
Nykyään niissä on GPS:tkin joten paikkasi tiedetään 5 metrin tarkkuudella...

Mitä uutta on siitä että myös autosi paikka tiedetään 5m tarkkuudella?

Suurimpana erona tosiaan se, että tässä tapauksessa asia ollaan sitomassa lakiin ja toiminta on järjestelmällistä.

Jos itse pyrit estämään itsesi seuraamisen kännykän välityksellä, siitä ei tule seuraamuksia. Eikä kukaan käsittääkseni yritäkään mussuttaa että mobiililaitteiden nettikäyttö (varsinkaan) olisi tietoturvallista tai suojattua.

Hyvin suuressa osassa tapauksiahan käyttäjä itse lukee (not) käyttöehdot ja suostuu omaan kyykytykseensä.

 

[Nysse]

Voihan sitä kulkea moottoripyörällä, tai taksilla, junalla, tai kävellä.

Vaikka kännykässä ei olisi GPS:ää on paikannustarkkuus kaupungissa luokkaa 10m ja maaseudullakin vain hieman enemmän

 

[Järkäle]

^ Piikki on jo auki. Sanoiskos vielä joku systeemin kannattaja että, "Minulla ei ole mitään salattavaa, joten ei ole syytä vastustaakaan tätä!".

 

[tate66]

Yksi tekijä on myös tuossa raportissa mainittu kustannustehokkuus; lähinnä siis kustannustehottomuus.

Tuon järjestelmän kehitys-, toimeenpano- ja ylläpitokustannukset ovat ilmeisen kovat, koska Ollilakin tuossa sen mainitsee.

Ok, oletetaan, että toimitsija on tarjouskilpailun perusteella valittu ja kustannukset ovat tiedossa ja tämän perusteella määrätään veroaste, joka kattaa tiestön käytöstä/hoidosta, ympäristöasioiden hoidosta ja seurantajärjestelmän ylläpidosta aiheutuvat kulut.

Itse olletan käyvän niin, että vuoden- kahden sisään toimitsija ilmoittaa ylläpidosta aiheutuvien kulujen nousevan reilusti oletettua suuremmiksi yleisien kustannusten noustessa oleellisesti ja blablablaa. Eli siis kovat paineet on laskuttaa enemmän ja näinollen veroa korotettava.
Valuuko siis suuri osa saavutetuista verotuloista toimitsijan voitontavoitteluun/ tulokseen viivan alle, joka sitten siirretään sisäisenä siirtona tytäryhtiölle ulkomaille. Näin siis maksamme toimisijoiden tuloksen veroistamme, joista taasen jää verotulot saamatta Suomessa.

Minun spekulointi voi vaikuttaa jo skitsofreeniselta, mutta jostain syystä tuntuu nykyään asioiden näin menevän.

Summasummarum; luulen, että systeemi on niin kallis, että maksamme tuosta veron muodossa huomatttavasti enemmän kuin mitä olisi tarpeellista. Näinhän taitaa olla jo nyt.

Myös tuo, että tiedot saavat vain ne joilla on siihen oikeudet. No voi sun; oikeudethan voi sitten tarvittaessa antaa
kenelle halutaan/katsotaan milläkin hetkellä tarpeelliseksi.

Oma mielipiteeni on että turha homma mutta oikesti pelottaa ajatus että yksityisyys on noin pahasti menossa pois.
Toki jotain hyviäkin puolia löytyy mutta siitä huolimatta en haluaisi että minun menoja tiedetään noin satelliittien kanssa.

 

[GoSpel]

Todennäköisesti on siitä kyse että kännykän voi aina sammuttaa, epäilen ettei noita tulevia voi noin vain sammutella kulkineissa.

Edittiä. myöskään kaikissa kännyköissä ei ole gps:ää vieläkään.

Tavallinen gsm ilman gps voidaan helposti jaljittaa vaikka virta off. Akun irroitus vasta auttaa. Miksikohan naissa uusissa smartphoneissa on yleensa kiintea akku..?

 

[Nysse]

10 vuoden sisällä autoihin tulee joka tapauksessa jonkinlainen GPS-trackeri
Perusteena on turvallisuus ja ruuhkien välttäminen +(vakuutusten oikea kohdentaminen)

Turvallisuus: Jos ajat ojaan, auto osaa soittaa automaattisesti apua (jos et itse kykene)

tämän jälkeen ei muita argumentteja oikeastaan tarvitakkaan...

 

[PoS]

10 vuoden sisällä autoihin tulee joka tapauksessa jonkinlainen GPS-trackeri
Perusteena on turvallisuus ja ruuhkien välttäminen +(vakuutusten oikea kohdentaminen)

Turvallisuus: Jos ajat ojaan, auto osaa soittaa automaattisesti apua (jos et itse kykene)

tämän jälkeen ei muita argumentteja oikeastaan tarvitakkaan...

Jos en ihan väärin muista, eCall-järjestelmä tulee 2016 pakolliseksi uusiin autoihin. Pelottava ajatus.

Juttelin erään kotimaisessa ITS-hankkeessa mukana olevan kaiffarin kanssa asiasta. Hän sanoi, ettei ko. järjestelmässä voi olla mitään pahaa ja kysyi, että mitäs sitten PoS tekee, jos on kulkupeleineen tajuttomana 200 metriä metsän puolella ja puhelinkin on siinä rytäkässä hukkunut. Totesin, että elämä on riskinottoa ja tämä on yksi, jonka olen valmis ottamaan. Keskustelu päättyi.

 

[Nysse]

Tavoitteena on ottaa eCall käyttöön kaikissa uusissa 1.10.2015 jälkeen tyyppihyväksyttävissä henkilö- ja pakettiautomalleissa (suora lainaus lvm:n raportista)

Tuohon on vielä melkein kaksi vuotta...

 

[Husky510]

Niin on nyt kaikki vaihtamaan 2-pyöräisiin ja talvisin julkisilla, niin ei mene kauaan kun olla 2-pyöräisten kimpussa.
Jotenkin tuolla km-verotuksella ajan kanssa pystytään nostaa sitä niin paljon, että se julkisilla kulkeminen on halvempaa, mutta nekin voi nostaa lippujen hinta myös. Aina on pohjalla että joku hyötyy taloudellisesti tälläisistä asioista, ei välttämättä se valtio ja melkein voi samalla ajatella että realiaikainen automaattinen sakotus järjestelemä tulee myös, pienellä viiveellä myös. Mun puolesta ne ketkä haluu että niitä voi kytätä, niin ottakoon laitteensa autoon ja maksakoon sen käytöstä, tarkistuksesta jne. Kyllä joku vapaus pitää olla, sama on 2-pyöräilyssä olevat asiat.....


Eikö uusissa autoissa ole jo nyt jokinlainen seuranta laite...siis ihan tässä 2000-luvun autoissa jo.....

 

[GuessWho]

Ja operaattorit kiittää kun jokaiseen tulavaan uuteen autoon tarvitaan sim-kortti ja liittymä....

 

[GoSpel]

Jos en ihan väärin muista, eCall-järjestelmä tulee 2016 pakolliseksi uusiin autoihin. Pelottava ajatus.

Juttelin erään kotimaisessa ITS-hankkeessa mukana olevan kaiffarin kanssa asiasta. Hän sanoi, ettei ko. järjestelmässä voi olla mitään pahaa ja kysyi, että mitäs sitten PoS tekee, jos on kulkupeleineen tajuttomana 200 metriä metsän puolella ja puhelinkin on siinä rytäkässä hukkunut. Totesin, että elämä on riskinottoa ja tämä on yksi, jonka olen valmis ottamaan. Keskustelu päättyi.

Very much samaa mielta kanssasi.

Nykyaan valtava maara ihmisia tunkee aivan itse koko elamansa sosialiseen mediaan pistamalla kaikki wc kaynnit ja kahvin keitot Facebookiin Twitteriin ja mita naita onkaan. Seuraava vaihe total control societyssa on auto joka kertoo kaiken mita driver tekee.

Aja 240 ja kortti deletoi itsensa kesken ajon, auto sammuu ja lukitsee sinut sisaan. Inkvisito saapuu ja katkaisee sormen ja ojentaa 2000 maksulapun. Syotat luottokortin autossa olevaan lukijaan TPFCS "tax and penalty fee collection system" jonka jalkeen auto taas toimii ja voit ajaa sairaalaan jonne auto on jo kertonut "taalta tulee Mister XX sormi poikki ja tarvitsee sedatiiveja".

Hitler ja Stalin unelmoivat siita mita nykyaan moni tekee itse "taalla olen ja ostin juuri hammasharjan" tweetauksilla ja sitten 1600 muuta idioottia seuraa ja painaa "like" ja taas viranomaiset tietaa 1601 dummien tarkan sijainnin. Seuraisivat criminaaleja ja jattaisivat meidat kiltit pienet rauhaan.

PS. Ajoin eilen UTElla 240 mittarissa ainakin ja bikella tanaan aamulla 220. Montakohan sormea olisi jaljella vuoden paasta?

 

[Ytsför]

Yksityisyyden suoja hävisi jo 15 vuotta sitten kun kännykät yleistyivät niin että niitä oli jokaisella.
Nykyään niissä on GPS:tkin joten paikkasi tiedetään 5 metrin tarkkuudella...

Mitä uutta on siitä että myös autosi paikka tiedetään 5m tarkkuudella?

Jos jokin asia on vähän huonosti, se ei ole peruste laittaa kaikkea paskaksi. Se, että osa yksityisyydestä on menetetty, ei ole peruste luopua siitä yhtään enempää.

 

[Nysse]

Jos jokin asia on vähän huonosti, se ei ole peruste laittaa kaikkea paskaksi. Se, että osa yksityisyydestä on menetetty, ei ole peruste luopua siitä yhtään enempää.

Tuo eCall joka tulee kahden vuoden päästä tulee kertomaan viranomaisille missä sinun autosi on!

Mitään uutta menetettävää yksityisyydessä ei kilometriveron yhteydessä tule.

 

[vetomies]

Tuo eCall joka tulee kahden vuoden päästä tulee kertomaan viranomaisille missä sinun autosi on!

Mitään uutta menetettävää yksityisyydessä ei kilometriveron yhteydessä tule.

Ei tule. Laite ilmoittaa sijainnin ainoastaan onnettomuustilanteessa ts jos turvatyyny laukeaa ja silloinkin ainoastaan jos olet ostanut autoosi kännykkäliittymän ja maksanut siitä kuukausimaksut.
Nyt ollaan tuolla verukkeella siirtymässä järjestelmään, jossa kansalaisia valvotaan 24/7 ja järjestelmään, jota ei lain mukaan saisi poistaa autosta tai saattaa epäkuntoon. Käytännössä tuollaiset helvetinkoneet häipyvät liikenteestä alta aikayksikön, vaikka liikenneministerin tietämyksellä varustettu voikin luulla, että ilkivallalle ja häiriöille immuuneja laitteita on oikeastikin muualla kuin mannertenvälisissä ydinohjuksissa. Ohjuksissakin järjestelmän luotettavuus perustuu yksinomaan siihen, että ne liikkuvat melko vauhdilla eikä niitä voi ottaa autotalliin viikoksi tutkimuksia varten.
Jos kaikesta huolimatta lammaslauma nielee tuollaisen kusetuksen, tulen henkilökohtaisesti varmistamaan, että järjestelmän ohittamiseksi on saatavilla tuotteita kohtuuhintaan.

 

[Husky510]

Very much samaa mielta kanssasi.

Nykyaan valtava maara ihmisia tunkee aivan itse koko elamansa sosialiseen mediaan pistamalla kaikki wc kaynnit ja kahvin keitot Facebookiin Twitteriin ja mita naita onkaan. Seuraava vaihe total control societyssa on auto joka kertoo kaiken mita driver tekee.

Aja 240 ja kortti deletoi itsensa kesken ajon, auto sammuu ja lukitsee sinut sisaan. Inkvisito saapuu ja katkaisee sormen ja ojentaa 2000 maksulapun. Syotat luottokortin autossa olevaan lukijaan TPFCS "tax and penalty fee collection system" jonka jalkeen auto taas toimii ja voit ajaa sairaalaan jonne auto on jo kertonut "taalta tulee Mister XX sormi poikki ja tarvitsee sedatiiveja".

Hitler ja Stalin unelmoivat siita mita nykyaan moni tekee itse "taalla olen ja ostin juuri hammasharjan" tweetauksilla ja sitten 1600 muuta idioottia seuraa ja painaa "like" ja taas viranomaiset tietaa 1601 dummien tarkan sijainnin. Seuraisivat criminaaleja ja jattaisivat meidat kiltit pienet rauhaan.

PS. Ajoin eilen UTElla 240 mittarissa ainakin ja bikella tanaan aamulla 220. Montakohan sormea olisi jaljella vuoden paasta?

Tähän ollaan pikku hiljaa menossa, diktaruuri demokratiossa.....Siis oikeasti löytyy paljon sellaisia ihmisiä jota kiinnostaa paljon mitä naapuri tekee tai ainakin olen törmännyt sellaisiin ihmisiin jotka utelee hiuksien määrän päästäsi. Mutta silti nekin on sitten sellaisia omasta tekemisestä i dont give shit

 

[Cobretti]

Ja mikä ikävintä, Suomen kansa tuntuu olevan jo niin hyvin passivoitu että tällaiset asiat kuitataan vaan toteamalla että tulee mitä tulee kun ei sille mitään voi.

Luulisin että paljon johtuu myös siitä että yhteisöllisyys on aika pitkälti kitketty pois ihmisistä. Kun kommunikaatio tapahtuu enimmäkseen puhelimen ja facebookin välityksellä, ei ihme ettei järkevää keskustelua saa aikaan muusta kun päivän uutisotsikoista tai bb-Nikon toilailuista.

Onneksi myös heräämistä tapahtuu kun porukka ennemmin tai myöhemmin tajuaa ettei virtuaalitodellisuus ole todellista elämää.

 

[Nysse]

Nyt ollaan tuolla verukkeella siirtymässä järjestelmään, jossa kansalaisia valvotaan 24/7

Nyt oli 15 vuotta sitten.
Ainostaan kun otat kännykästä akun pois, sinua ei voida paikantaa.
Jos olet kotona, sähkölaitos tietää,
Jos on tietokone, pädi tai puhelin (auki) niin sieltä voidaan
kuvata ja kuunnella sinua.
Kun menet kauppaan, ravintolaan tms, niin turvakamerat kuvaa ja korttiostokset kirjautuu viranomaisten tietoon...

 

[Cobretti]

Nyt oli 15 vuotta sitten.
Ainostaan kun otat kännykästä akun pois, sinua ei voida paikantaa.
Jos olet kotona, sähkölaitos tietää,
Jos on tietokone, pädi tai puhelin (auki) niin sieltä voidaan
kuvata ja kuunnella sinua.
Kun menet kauppaan, ravintolaan tms, niin turvakamerat kuvaa ja korttiostokset kirjautuu viranomaisten tietoon...

Ks. Ytsförin kommentti ylempää

Sähkölaitos tietää että olet kotona... aijaa?

Tietokoneen melko hyvä suojaus ja tarkkailu ei ole mitenkään kauhean vaativaa. Itselläni on jatkuvasti auki ohjelma joka näyttää verkkoliikenteen. Jos piuhaa pitkin liikkuisi kuva tai ääni, sen kyllä näkisi. Muutenkin jos viitsii vähääkään panostaa tietokoneen turvallisuuteen, sillä pääsee jo aika pitkälle.

Pädeihin ei voi kuin todeta että sitä saa mitä tilaa.

Kännykässäkin pystyy tekemään melko paljon estääkseen kuvan ja äänen tahattoman siirtymisen muualle, ainakin perinteisissä versioissa.

Turvakamerat toki kuvaavat, mutta korttia ei ole pakko käyttää. Käteinenkin hyväksytään maksuvälineenä.

 

[GoSpel]

Tähän ollaan pikku hiljaa menossa, diktaruuri demokratiossa.....Siis oikeasti löytyy paljon sellaisia ihmisiä jota kiinnostaa paljon mitä naapuri tekee tai ainakin olen törmännyt sellaisiin ihmisiin jotka utelee hiuksien määrän päästäsi. Mutta silti nekin on sitten sellaisia omasta tekemisestä i dont give shit

Tallaisiin ihmisiin perustuu dictatuurien valta. Stasi, KGB, Gestapo etc kansanahdistusorganisaatiot saivat paljon vapaaehtoisia myyria naista arselickereista jotka ovat valmiita viemaan aitinsa hirteen jos saavat siita jotain etua.