K 1600 GT/GTL viat ja miinukset ?

[mp71]

Tuli vaan mieleen että jos lukee noita UK:n ja Jenkkien testejä niin niissä on aina viisarinäyttöisessä nopeusmittarissa mailit ja kilometrit tunnissa samalla pohjalla ja lopputulos on aika sekava vs. Manner-Euroopan mittarit. Ja noita sekavia mittaripohjia sitten kommentoidaan niissä kyseisten maiden testeissä. Nopeuden numeronäyttö toimii paremmin siinä suhteessa, että maileja ja kilsoja voi vaihdella kätevästi.

Kelkassa on numeronäyttö ja viisarinäyttö, joita voi vaihdella. Kunnon patikossa viisarinäytöstä ei saa selvää, kun numerot pieniä ja kelkka ja äijä heiluu kovasti - silloin numeronäyttö isoilla numeroilla on parempi.

Kuitenkaan en ole koskaan ajanut Ässällä ylinopetta siksi, että oisin lukenu nopeusmittaria väärin (en tosin aja muutenkaan yliopeutta luonnollisestikaan).

 

[nenoat]

Jollain muka "Raakaa voimaa" on vain Vifferin tyyppisissä pyörissä. Taitaa olla huumorimiehiä Voimaa jossain helevetin vifferissä

 

[mikkoyli]

Joo vfr oli iso pettymys voiman ja oikeastaan lähes kaiken suhteen, mutta se siitä.
GT ja GTL eroavat yllättävän paljon toisistaan, niitäkään ei oikeastaan kannattaisi verrata toisiinsa. Valinta lienee helppo jokaisen tehdä.
Ajoin kohtuu kylmässä kelissä perjantaina GT:llä yli 600 km ja täytyy sanoa, että matkapyörä ei tästä parane. 2012 mallin säädöt ovat kaasun toiminnan ja väittäisin, että alustan säätöjenkin suhteen paljon paremmat kuin 2011 mallissa oli. Mutkatiellä nopeassa ajossa kun tuntui aavistuksen raskassoutuiselta niin Dynamic-asennossa oli tosi hyvä. Normiajossa en ole säätämistä kaivannut. Ajattelin jo hetken, että ehkä sitä pärjäisi yhdellä pyörällä.
Jos jotain parannettavaa ehdottaisi niin vaihteensiirto ja jarrut voisi olla paremmat. Mittariston viisarinäytöt on tosiaan myös epäselvät.
Huippupyörä olisi K1300 GT:n rungossa tämä kone ja yhtä hienoilla hiilikuituosilla kuin HP2.

 

[ek@]

No jarrut puree mun mielestä oikein hyvin. Voi olla, että etupään palat ovat jotain tosi kovaa kamaa ja kestää hetken asettua. Takapäästä en tiedä, mutta mulla meni takapään palat vaihtoon kymppitonnin huollossa. En edes käytä takajarrua itse, mutta näköjään annostelee taakse turhankin paljon jarrua. Sportissa menee etujarrupalat vaihtoon jotain 15tkm välein samoilla vuoristoteillä. Täytyypä vilkaista joskus etujarruja.

Minusta pahin ongelma on takapyörän paha sutiminen yli 400km/h vauhdissa. Ratkaisu on pieni spoileri taakse vakauttamaan menoa. Lisäksi poppikoneista lähtee niin kesysti ääntä, ettei huoltsikalla kehtaa teinicorollan pumputtimen viereen parkkeerata. Kaipaa kyllä takakaiuttimia. No tein itse ja säästin. Heti tuli puolet nuorempi olo hahahahaha

 

[M58]

Sen kummemmin puolustelematta kannanottojani, oma kantani on pyörästä Suomen oloihin, lyhyeen ajokauteen jne.

Ylivuotista vifferiä, ettei ole mennyt kaupaksi so what, saa 16 - 17 t€, siis uuttakin. BMW:stä pulittaa 25 t€, ja lajihan on SportTouring, ei Touring. Ja pyörä oli 1600 GT/GTL, ei muu.

Yritin pysyä asialinjalla. Kannanottoni tähän BMW topicciin päättyy tähän, kun ajamme kuitenkin superpyöräsarjassa, niin vifferiläiset kuin SportTouring puimurilaiset.

Harjoitelkaamme kuitenkin jatkuvasti paremmiksi motoristeiksi, niin kaarreajokuljettajina, kuin valtateillä löhöäjinä.

 

[M58]

Tästä painosta vielä.
To. koeajoin Rocket 3:n 362 kg ajokunnossa, ja se on oikeasti painava paikallaankin, ja melko painava ajossa.
GTL 360 kg ajokunnossa on melko keveä paikallaankin ja ajossa hyvin keveä, näin painavaksi pyöräksi.
Näihin verrattuna omani 267 kg ajokuntopainolla on kuin höyhen, mutta on siinäkin viemistä vauhdikkaassa mutkapätkäajelussa.

 

[J@ck]

ja lajihan on SportTouring, ei Touring. Ja pyörä oli 1600 GT/GTL, ei muu.

Tuota, mielestäni ei ole. K 16 GT on 100% pelkkä touring ja GTL vielä enemmän. Tai en oikein tiedä, pidänkö sitä edes touring-pyöränä, koska en osaisi sitä ajoasennon vuoksi matkapyöräksi kelpuuttaa.
Jos olisi ollut vain GTL-malli tarjolla, niin tuskinpa olisin moista hommannut = en olisi. Ja jos Vifferiä pitäisi Bemuihin verrata, niin lähinnä K 12 ja 13 ässään.. Mielestäni ässä on nimenomaan sport touring pyörä ja sellaiselta vifferikin näyttää.

 

[M58]

Tuota, mielestäni ei ole. K 16 GT on 100% pelkkä touring ja GTL vielä enemmän. Tai en oikein tiedä, pidänkö sitä edes touring-pyöränä, koska en osaisi sitä ajoasennon vuoksi matkapyöräksi kelpuuttaa.
Jos olisi ollut vain GTL-malli tarjolla, niin tuskinpa olisin moista hommannut = en olisi. Ja jos Vifferiä pitäisi Bemuihin verrata, niin lähinnä K 12 ja 13 ässään.. Mielestäni ässä on nimenomaan sport touring pyörä ja sellaiselta vifferikin näyttää.

Olen samaa mieltä.

 

[C-A-D]

Tästä painosta vielä.
To. koeajoin Rocket 3:n 362 kg ajokunnossa, ja se on oikeasti painava paikallaankin, ja melko painava ajossa.
GTL 360 kg ajokunnossa on melko keveä paikallaankin ja ajossa hyvin keveä, näin painavaksi pyöräksi.
Näihin verrattuna omani 267 kg ajokuntopainolla on kuin höyhen, mutta on siinäkin viemistä vauhdikkaassa mutkapätkäajelussa.

Toihan on kevyt LT:hen verrattuna...

 

[Prätkis]

Kävin tänään testaamassa K1600GLT:ää. Viime vuonna mulla oli vielä K1200LT, joten siihen tulee pyörää verrattua.
GTL oli kyllä positiivinen kokemus. Pyörä tuntui heti, siltä kuin sillä ois ajellu jo pitemmänkin aikaa.
Mukava pysty ajoasento. GT:llä en ajanut. Kokeilin vain paikallaan GT:n ajoasentoa.
GTL:ssä oli mulle mieleisempi ajoasento.
Matala painopiste ja matala penkki, joten oli helppo hallita pyörää, niin kurveissa kuin hiljaisillakin lopeuksilla.

Kevyt kytkin. Aluksi tuli vain nostettua liian nopeasti käsi kytkimeltä, niin pari kertaa pyörä sammu,
mutta äkkiä siihen tottui.

Mittaristo tuntui aluksi oudolta, koska se oli niin kaukana, mutta muuten se oli ihan OK.
Ajotietokoneen käyttöönkin tottui aika äkkiä ja se vaikutti ihan loogiselta.

Kate oli ihan OK, mutta ei ihan yhtä hyvä kuin K1200LT:ssä. Jos ois itellä kyseinen pyörä,
niin vaihtaisin sen varmaankin Cee Baileysin katteeseen (jos sellaista vielä ees on).

Radiokin kuulu ihan mukavasti. Vaimo ei ollu tuntevinaankaan kun tulin takaisin pihaan,
koska radio jumputti sen verran kovalla.

Polvikulma oli kyllä jyrkempi kuin K1200LT:ssä, joten pitemmillä matkoilla saattaa jalat väsyä.

Pakki puuttui pyörästä, mutta kyllä sitä aika hyvin pakitteli ihan perinteisellä menetelmällä ainakin yksin ajaessa.

En ehtinyt testata eri tehoalueita, enkä jousitusta, mutta vaikutti perussäädöilläkin olevan ihan OK.

Tällainen pitää hankkia itelle 60-vuotis lahjaksi (16-vuoden päästä). Aikasemmin ei taida olla varaa.
Lisäksi pitää tietenkin saada vaimon hyväksyntä takapenkistä. Nyt sitä ei vielä testattu.

 

[ttdriver]

*kliks* Tällainen pitää hankkia itelle 60-vuotis lahjaksi (16-vuoden päästä). Aikasemmin ei taida olla varaa.
Lisäksi pitää tietenkin saada vaimon hyväksyntä takapenkistä. Nyt sitä ei vielä testattu.

Tällainen pitää hankkia itselle 65-vuotislahjaksi (10 vuoden päästä). Aikaisemmin ei taida olla varaa. Jos vaikka ostais sitten eläkkeellesiirtymislahjaksi...
Lisäksi pitää tietenkin saada vaimon hyväksyntä takapenkistä. Se on testattu, eikä kuulemma pärjää LT:n takapenkille.
No, onhan mulla tässä 10 vuotta aikaa ylipuhumiseen....

 

[jowin]

Kävin tänään EMC:llä hakemassa päivitykset GTL:än, ja kyllä tuo hieman muuttui. Ei ole enää niin äkkinäinen kaasun käytöltään eikä esim. tasanopeussäätimen poiskytkentää seuraa niin äkäinen rytkäys moottorijarrutukseen. Samalla vaihtoivat öljyntikun ja syylarin korkin, ja teit 10000 huollon vähän postuumisti, mittarissa on jo 12700. Reissulle jäi audio järjestelmä, enää ei kuulu navi eikä radio kypärään, enkä ainakaan vielä ole saanut niitä paritettua, kun pyörän järjestelmä ei lähde edes hakemaan bluetoothteja. Kumpikaan kypärä ei kuule pyörää, mutta kypärät keskenään kyllä toimvat ja kuulevat toisensa. Onko lie päivitysohjelma tai päivittäjä tehnyt jotain asiaankuulumatonta.
Samalla reissulla kävin aikani kuluksi pyörää huollosta odotellessani testaamassa ensimmmäistä kertaa GT:tä. Oli mielenkiintoista verrata, kun GTL on ollut nyt vuoden / 12700 km käytössä.
Ei niissä isoa eroa ole, kyllä ne saman mallin eri versioiksi tunnistaa. GT:ssä on hieman enemmän etunojainen ajoasento, minulle sopii kyllä paremmin GTL:n pystympi. Kypärämelu on GT:ssä suurempi kaikilla tuulilasin asennoilla. Mutta en pitänyt huonona sitä tuulilasin yläreunana muotoilua, sitä lovea. Penkki on kovempi, ja yllättäin siinä oli helpompi vaihtaa asentoa, kun se ei ole niin syvällä kuopallä kuin GTL:n penkki. Ja polvikulma on loivempi, ja selvästi. Penkki oli positiivinen kokemus ainakin puolentunnin kokeilulla, miten lie 2-3 viikkoa joka päivä 5-6 tuntia. Takalaukkua kun ei ollut, oli pyörä jotenkin "herkemmän " tuntoinen, saattoi kyllä johtua myös renkaista, omassa kun alkaa olla jo varsinkin takasessa keskellä tasainen "pappa"- alue, kun ei ole riittävästi ollut kallellaan. Vaihdepoljin oli oudon pieni ja takajarrupolkimen säätäisin ylemmäksi. Tehoissa tai tehomoodeissa en huomannut eroa GTL:än enkä myöskään jousituksen säädöissä vaikka kokeilin kaikki asennot, toki puolessa tunnissa ei ehdi monenlaisilla olosuhteilla testaamaan. Nämä oli pällimmäiset tuntemukset, odotin kyllä isompiakin eroja, kun täällä kirjoitellaan että ovat aivan eripyöriä.

 

[J@ck]

No joo, ihan eri pyöriä on tosiaan hieman liioittelua Ajoasento ja penkki on kuitenkin melkoisen erilainen, eli siksi vertaus eri pyörästä.

Ajatuksella viikonloppuna nopeusmittaria katselin ja on se tosiaan hieman hankalan oloinen. Mittari näyttää kyllä hyvin selkeältä, vika taitaa olla siinä, että katsetta joutuu siirtämään liikaa. Siitä ei ota sillain nopealla silmäyksellä oikein selvää.

Navi on kyllä hyvällä paikalla, ja ilmeisesti siksi mittarien sijoitus on sellainen kuin on. Kierroslukumittaria on kyllä jostain syystä helppo lukea pienelläkin silmäyksellä..

Pyörä alkaa tuntua helatorstain ruosteenpoistokurssin jälkeen aika käteenkäyvältä. On kyllä jännä taas kerran huomata, miten uskomaton hyöty on 1,5 päivän hieromisesta keilaradalla. Mikään rataharjoittelu ei anna ainakaan minulle vastaavaa tunnetta ja tuntumaa, vaikka en rataharjoittelun hyötyä vähättelekään.

 

[M58]

Keväisillä koeajoturneilla tulee kokeiltua muitakin pyöriä ja huomiona tähän GL/GTL asiaan joidenkin kommentit sähkökäyttöisen kaasun / kytkimen käytön "hankaluudesta" kaasun ryntäämisestä. Tätähän jotkut jopa moittivat, sitä vastetta ja tuntumaa.
Olen tottunut normaaliikenteessä ja mm. bensa-asemakurvailuissa etenemään tyhjäkäynnillä kytkintä reilusti luistattaen.
Liikkeellelähtö jne. onnistuvat ihan mainiosti.

Tässä BMW:ssä vääntö riittää hienosti pyörän saamiseksi liikkeelle tyhjäkäynnillä pelkästään kytkintä luistattamalla, ja sama on kun vauhti kasvaa ja on aika vaihtaa 2:lle, niin edelleen tyhjäkäynnillä ja kevyesti luistattamalla homma sujuu hienosti, eikä sitä ikävää ryntäilyä tapahdu, kuin minullakin pari kertaa aluksi. Aina silloin tällöin sitä näkee tuolla asemilla jne.

Ja samaa mieltä edellisen kanssa. EAK:t ovat hyvin hyödyllisiä, mutta nopeatempoisen kaarreajon opettelu Apparalla on
todella mukavaa. Kun siellä käy ajelemassa ja yrittää pysyä keskiporukan perässä roikkuen, niin aina se normaaliikenteen mutka-ajo sujuu paremmin.
Oilvatko muuten keilaradalla "keilat" korkeita tötteröitä, vai matalia läpysköjä? Asiallahan on paljon merkitystä sille, että mitä varten väistämistä opettelee. Eli jos pyrkimyksenä on väistellä ja pujotella tiellä olevien kaivonkansien, reikien, laudankappaleiden, routavaurioiden jne ohi ja välistä, niin semmoinen matala läpyskä riittää hyvin, jolloin se sujahtaa koneen alta renkaiden siihen osumatta, eli haitta on väistetty. Mutta jos tosiaan on keila, niin se on kierrettävä, ettei kaadu koneen kylkien osuessa siihen. Itse pidän tätä läpysköjen välistä pujottelua hyödyllisempänä.

 

[J@ck]

^Tuota samaa "hankaluutta" ja ryntäämistä hieman ihmettelin, kun omassa ei tapahdu vastaavaa. Syykin selvisi, eli tämä GT on 2012 malli, vaikka se syksyllä rekisteröintiinkin. Korjaantuu kuulemma 2011 malliinkin ohjelmistön päivityksellä.

EAK:sta:
Keilat oli sellasia, ei ihan matalia kumikeiloja. Hipaistessa siis kaatuivat, mutta yli ajettaessa litistyvät. Eli kyllä ne kierrettävä oli

Ratailusta sen verran, etta vaikka kuinka mukavaa olisi, niin radalle en lähde kuin korkeintaan hyväksytyn kouluttajan vetämään hitaaseen ryhmään (ja sellainen taas ei kamalasti kiinnosta). Syynä vain ja ainoastaan se, että kaskon voimassaoloon radalla on melkoisia rajoituksia. Varusteineen 35 ke pyörä ja jos jotain sattuu, niin tulee helposti liian kallis vahinko omaan piikkiin. Sellaiseen ei yksinkertaisesti ole varaa, eikä tuo mikään ratapyörä ole muutenkaan.

 

[M58]

Oli varmaan 2011 ja päivittämätön.
No sen ymmärtää jos on 35 t€ kustantava peli, vakuutukset jne. Mutta - ei siellä radalla tarvitse lähellekään, siis lähellekään ääriään vetää. Kouluttajan perässä vain kruisailemaan. Apparalla on hauskaa kaikin puolin ajaminen. Ja mitä enempi ajetaan ja opetellaan , sen paremmin on perusteltu koko radan olemassaolo vastustajille ja muille. Kaikkien etu...

Ja kun ne äänetkin on valmiiksi niin sivistyneet..., alle 95 dBa.

Edit, Eli ihan vaikka Support mielessä Apparalle kruisaamaan hissukseen, ei se sen kummempaa ole kuin maantieajokaan.
Ja saadaan hyvällä syyllä pitää rataa auki, niin missäpä paremmin Etelä-Suomen nuoriso voi treenata kuin siellä.

 

[J@ck]

No joo.. Ajattelen niin, että vahinko voi sattua missä nopeudessa vaan, eli enpä tuolla ilman kaskoa ajaisi missään.

Hieman joskus ihmetyttää, miten / millaisilla pyörillä / millaisilla vakuutuksilla hemmot radalla vetelee.. Ja moniko edes tietää, ettei kasko yleensä ole radalla voimassa. Mulla ei olisi varaa moiseen leikkiin edes ½ halvemmalla pyörällä.
Tuossa jokin aika sitten eräs tuttu särki uudehkon Gessunsa (tiellä) muutaman kympin vauhdissa lunastuskuntoon. En ihmettelisi yhtään, jos pelkkä kaato pikku vauhdista tekisi K 16 pyörälle vastaavaa, on nuo 6-koneen kyljet niin suojattomat ja hyvin esillä.

Syksyllä vakuutuksia kilpailuttaessani selvisi, ettei Aktian kasko ei ole voimassa edes virallisella EAK:lla, rata-ajeluista puhumattakaan. Ja ihan kirjallisesti tämä minulle varmistettiin.
Nyt on vakuutukset Lähivakuutuksessa. Kouluttajien vetämä eak ja ohjattu rataharjoittelu korvataan, mutta omaehtoinen rataharjoittelu on tosiaan rajattu kaskosta pois.

 

[M58]

Kaikki OK j@ck.
Olen Apparalla 3.6. alk. 09:00 jos on nättiä ja poutaa kotikerhon EAK rata-ajo harjoitteessa. Ajan hitaasti ja nätisti nautiskellen tunteista ja tuoksuista kaksi päällä Apparan mainiolla legendaarisella radalla. Vaikea kuvitella siinä tapahtuvan mitään, riski tapahtua jotain on huomattavasti suurempi jokapäiväisessä kaupunkiajossa.
Tule sinne, niin muutamalla eurolla, jonka kerho veloittaa minä en, muutama kierros peräkkäin. Mitä siinä voi tapahtua?
Ja olet ajanut Apparaa, ehkä 1. kerran?

Itsekin ajan vasta loppukesällä kauden päätteeksi reippaammin. Jos jotain tapahtuu niin ei ainakaan kausi ole pilalla.

 

[J@ck]

Kiitos kutsusta, mutta tuolloin ollaan mopolomalla ja ajellaan Euroopassa

 

[M58]

Kiitos kutsusta, mutta tuolloin ollaan mopolomalla ja ajellaan Euroopassa

Turvallista matkaa. Antoisaa ja hauskaa se on aina, sen tiedämme.