Normiletkut vai teräspunos?
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Jarrunesteen vaihto
- Keskustelun aloittaja Säätömies
- Aloituspäivä
Normaaleilla letkuilla se on varustettu ja paikallaan testailin niin kyllä ne toimivat. Yhdellä kädellä puristamalla jarruvipu tulee kahvaan kiinni, kun oikein yrittää(jalat maassa), mutta kyllä siinä tuntoakin on. Täytyy nyt toivoa, että se ongelma on pään sisällä kun huomenna pääsee koettamaan(nyt sataa lunta ulkona). Järjestelmällä tosin on ikää eikä mitään käsitystä, millon nuo letkut on vaihdettu. Silmämääräisesti tarkasteltuna vuotoja ei ole eikä säiliöstä mitään ole kadonnut.
Minä olen elänyt siinä käsityksessä, että jarruvipu ei saa koskaan pohjata! Siis ehdottaisin: takaisin sorvin ääreen...
yleensä jos järjestelmässä on ilmaa niin kahva on pehmeä ja painuu syvempään ,kun "pumppaa" niin kahva ottaa sen jälkeen ylempää. yksi mahdollisuus on se mikä tulikin jo esille että letkut antaa myöten.
.eihän se kahva ole ihan kivikova koskaan kuten ei ole autossakaan,mutta ei se saa pohjata!
Meikäläinen meinasi tänään alkaa väkertämään teräspunosletkuja Sutsukiin kiinni ja menin jo ostamaan tarvittavat välineet. Nyt ainoo kysymysmerkki on, että onko toi mun ostama läpinäkyvä muoviletku liian ahdas. Eli se on 4mm sisämitalla?
Viddu ei millään enää kerkeis tänään juosta autotarvikeliikkeissä...
Tuli sitten vielä mieleen, että jos toi on liian ahdas, niin mahtaisko se lämmittämällä mennä siihen ilmausnipan päälle - kokemuksia?
Viddu ei millään enää kerkeis tänään juosta autotarvikeliikkeissä...
Tuli sitten vielä mieleen, että jos toi on liian ahdas, niin mahtaisko se lämmittämällä mennä siihen ilmausnipan päälle - kokemuksia?
Mulla oli n. 4mm sisähalkaisijalla olevaa letkua kun ilmasin parista Suzukista (Tokicon jarrut) ja yhdestä moposta jarrut. Sattui olemaan suht tuoretta muoviletkua niin venyy helposti siihen ilmausnipan päälle. Tallin perukoilla oli myös jotain samankokoista vanhaksi kovettunutta letkua ja siitä ei tullut yhtään mitään.
Tulipa sit testattuu letkuja etujarrusatuloiden ilmausnipasta takaisin jarrunestesäiliöön, ja voi vaan todeta että perkele ku oli ilmaaminen _todella_ helppoa. Ei tarvinnu ollenkaan sitä _jatkuvaa_ nippa-auki-kiinni pelleilyy.
Letku oli bauhaussin puutarhaosastolta ostettuu 5mm (ilmausnipan pää jotain 6,3(?)mm) läpinäkyvää kastelujärjestelmäletkuu. Makso euron pari per metri tjsp, ei muista, mut halbaa anyway.
Muut tarvikkeet oli putkiteippi, rautalanka, ja sähköteippi. Priceless.
Eli ilmaussarjan kokonaiskustanne, ööö...., 4 euroo?
Koko systeemin ideahan on se, että jarrukahvasta voi huoletta pumppailla vaikka sata kertaa putkeen ilman että nippaa tarvitsee aukoa/sulkea, ja neste kiertää systeemissä vauhdilla, ja ottaa ilmakuplat mukaansa. Ja neste palautuu takaisin jarrunestesäiliöön, joten sitä tarvitsee täyttää vain sen verran kuin mitä koko systeemi vie jarrunestettä.
Lähtötilanne oli siis se että koko etujarrusysteemi oli täysin kuiva, koska koko setti oli purettu päreiks, putsattu, ja kasattu.
DIY:
Esimerkkinä 2005 Kawasaki ZX-6R:
-Putkiteippiä ilmausnippoihin (oikea,vasen,pää) sen verran että niiden "kierteet" pysyy tiiviinä myös silloin kun ne on "löysällä"/ nippaa kannattaa aukaista mahdollisimman vähän, jolloin neste virtaa mahdollisimman vähän takaisinpäin aina siinä vaiheessa kun jarrukahvan päästää ylös
-Letku satulan nippaan kiinni
-Letkun toinen pää jarrunestesäiliöön; tee rautalangasta härdelli joka pitää sen pään siellä säiliössä, ja teippaa härdelli letkuun kiinni vaikka sähköteipillä, muuten se letkunpää lipsahtaa pois sieltä rautalankasilmukasta
-Sama toiselle puolelle
-Kaada jarrunestesäiliö täyteen
-~30cm letkunpätkä pääjarrusylinterin nippaan kiinni
-Löysää pääsylinterin nippaa, ja ime letkunpätkästä sen verran että suurin osa pääsylinterin ilmasta tulee pois
-Pääjarrusylinterin nippa kiinni, letku pois
-Löysää oikean satulan nippaa
(muista täyttää säiliö kun se alkaa tyhjenemään)
-Pumppaa jarrukahvasta niin kauan että oikean "paluuletkusta" ei juurikaan tule ilmaa, tässä vaiheessa ei vielä kannata välittää pikkukuplista
-Oikean nippa kiinni
-Vasemman nippa auki
(muista täyttää säiliö kun se alkaa tyhjenemään)
-Pumppaa jarrukahvasta niin kauan että vasemman "paluuletkusta" ei juurikaan tule ilmaa, tässä vaiheessa ei vielä kannata välittää pikkukuplista
-Vasen nippa kiinni
(muista täyttää säiliö kun se alkaa tyhjenemään)
-Pumppaa jarrukahvasta niin kauan että viimeinenkin jarrupala kolahtaa levyä vasten, ja kahvassa alkaa tuntumaan vastusta
-Oikee auki, pumppaa niin kauan että letkusta ei tule enää pikkukupliakaan, oikee kiinni
-Vasen auki, pumppaa niin kauan että letkusta ei tule enää pikkukupliakaan, vasen kiinni
-Letkut irti/letkuissa oleva neste takas purkkiin
Ja muutama kuva joka ehkä selittää enemmän:
http://www.ip.fi/~scuuba/org/ilmaus/
Toki letkut voi jättää esim yöksi kiinni ja seuraavana päivänä tehdä vielä yhen ilmauskierroksen, helppoa kun on.
Hmm, mikä näin jälkikäteen ajateltuna/ satuloiden kuvia/nestekanavia katsoessa tuntuisi ihan hyvältä vaihtoehdolta.
Koska tuossa jarrusysteemissä (tässä nimenomaisessa) on vain ulompi ylin sylinterit varsinaisesti ilmaantuu nestekierron mukana. Muut sylinterit (ulompi alempi ja molemmat sisemmät) ilmaantuu siten että ilma nousee nestekanavia pitkin ylöspäin /ylemmän sylinterin kautta kohti ilmausnippaa, joten niillä ilmaantuminen kestää sen aikaa kuin mitä kuplilla kestää nousta jarrunesteessä.
Nipat voisi jättää yöksi jopa hieman auki, jolloin sylinterit ilmaantuisi yön kuluessa omia aikojaan.
Ainoa erittäin vähäinen ilma jäisi oikean ja vasemman puolen yhdysletkuun, jonka sitten voisi ilmata vasemman puolen kautta.
Noh anyway, jarrukahvasta tuli hyvin tunnokas ja "~lyhyt"liikkeinen, joten ainakaan kovin paljoa ilmaa sinne ei voinut jäädä tuolla edellä kerrotulla tavallakaan.
Nippojen kierteissä oli jotain tiivisteainetta joko valmistajan tai edellisen käyttäjän toimesta, service manuskassa ei mainittu mitään ko aineesta.
Kun nipat ruuvasi takaisin paikalleen osa aineesta irtosi, ja päätyi paluukierron kautta jarrunestesäiliöön.
Sieltä ne pystyi imuroimaan letkunpätkällä (jolla myös sai ylimääräiset nesteet kätevästi pois jarrunestesäiliöstä) pois.
Letku oli bauhaussin puutarhaosastolta ostettuu 5mm (ilmausnipan pää jotain 6,3(?)mm) läpinäkyvää kastelujärjestelmäletkuu. Makso euron pari per metri tjsp, ei muista, mut halbaa anyway.
Muut tarvikkeet oli putkiteippi, rautalanka, ja sähköteippi. Priceless.
Eli ilmaussarjan kokonaiskustanne, ööö...., 4 euroo?
Koko systeemin ideahan on se, että jarrukahvasta voi huoletta pumppailla vaikka sata kertaa putkeen ilman että nippaa tarvitsee aukoa/sulkea, ja neste kiertää systeemissä vauhdilla, ja ottaa ilmakuplat mukaansa. Ja neste palautuu takaisin jarrunestesäiliöön, joten sitä tarvitsee täyttää vain sen verran kuin mitä koko systeemi vie jarrunestettä.
Lähtötilanne oli siis se että koko etujarrusysteemi oli täysin kuiva, koska koko setti oli purettu päreiks, putsattu, ja kasattu.
DIY:
Esimerkkinä 2005 Kawasaki ZX-6R:
-Putkiteippiä ilmausnippoihin (oikea,vasen,pää) sen verran että niiden "kierteet" pysyy tiiviinä myös silloin kun ne on "löysällä"/ nippaa kannattaa aukaista mahdollisimman vähän, jolloin neste virtaa mahdollisimman vähän takaisinpäin aina siinä vaiheessa kun jarrukahvan päästää ylös
-Letku satulan nippaan kiinni
-Letkun toinen pää jarrunestesäiliöön; tee rautalangasta härdelli joka pitää sen pään siellä säiliössä, ja teippaa härdelli letkuun kiinni vaikka sähköteipillä, muuten se letkunpää lipsahtaa pois sieltä rautalankasilmukasta
-Sama toiselle puolelle
-Kaada jarrunestesäiliö täyteen
-~30cm letkunpätkä pääjarrusylinterin nippaan kiinni
-Löysää pääsylinterin nippaa, ja ime letkunpätkästä sen verran että suurin osa pääsylinterin ilmasta tulee pois
-Pääjarrusylinterin nippa kiinni, letku pois
-Löysää oikean satulan nippaa
(muista täyttää säiliö kun se alkaa tyhjenemään)
-Pumppaa jarrukahvasta niin kauan että oikean "paluuletkusta" ei juurikaan tule ilmaa, tässä vaiheessa ei vielä kannata välittää pikkukuplista
-Oikean nippa kiinni
-Vasemman nippa auki
(muista täyttää säiliö kun se alkaa tyhjenemään)
-Pumppaa jarrukahvasta niin kauan että vasemman "paluuletkusta" ei juurikaan tule ilmaa, tässä vaiheessa ei vielä kannata välittää pikkukuplista
-Vasen nippa kiinni
(muista täyttää säiliö kun se alkaa tyhjenemään)
-Pumppaa jarrukahvasta niin kauan että viimeinenkin jarrupala kolahtaa levyä vasten, ja kahvassa alkaa tuntumaan vastusta
-Oikee auki, pumppaa niin kauan että letkusta ei tule enää pikkukupliakaan, oikee kiinni
-Vasen auki, pumppaa niin kauan että letkusta ei tule enää pikkukupliakaan, vasen kiinni
-Letkut irti/letkuissa oleva neste takas purkkiin
Ja muutama kuva joka ehkä selittää enemmän:
http://www.ip.fi/~scuuba/org/ilmaus/
Toki letkut voi jättää esim yöksi kiinni ja seuraavana päivänä tehdä vielä yhen ilmauskierroksen, helppoa kun on.
Hmm, mikä näin jälkikäteen ajateltuna/ satuloiden kuvia/nestekanavia katsoessa tuntuisi ihan hyvältä vaihtoehdolta.
Koska tuossa jarrusysteemissä (tässä nimenomaisessa) on vain ulompi ylin sylinterit varsinaisesti ilmaantuu nestekierron mukana. Muut sylinterit (ulompi alempi ja molemmat sisemmät) ilmaantuu siten että ilma nousee nestekanavia pitkin ylöspäin /ylemmän sylinterin kautta kohti ilmausnippaa, joten niillä ilmaantuminen kestää sen aikaa kuin mitä kuplilla kestää nousta jarrunesteessä.
Nipat voisi jättää yöksi jopa hieman auki, jolloin sylinterit ilmaantuisi yön kuluessa omia aikojaan.
Ainoa erittäin vähäinen ilma jäisi oikean ja vasemman puolen yhdysletkuun, jonka sitten voisi ilmata vasemman puolen kautta.
Noh anyway, jarrukahvasta tuli hyvin tunnokas ja "~lyhyt"liikkeinen, joten ainakaan kovin paljoa ilmaa sinne ei voinut jäädä tuolla edellä kerrotulla tavallakaan.
Nippojen kierteissä oli jotain tiivisteainetta joko valmistajan tai edellisen käyttäjän toimesta, service manuskassa ei mainittu mitään ko aineesta.
Kun nipat ruuvasi takaisin paikalleen osa aineesta irtosi, ja päätyi paluukierron kautta jarrunestesäiliöön.
Sieltä ne pystyi imuroimaan letkunpätkällä (jolla myös sai ylimääräiset nesteet kätevästi pois jarrunestesäiliöstä) pois.
Hyviä vinkkejä, kiitoksia.
Mitens ku manuaali ainakin varottaa että ei sais missään nimessä sekoittaa eri jarrunesteitä.
Mitens jos on tosiaan etujarrusta on jo nesteet siellä "letkunpuolella", niin voiko perään kaataa uutta nestettä ja sitten pumpata vaan niin kauan että valuu uutta nestettä ulos alapäästä? Vai sekoittuuko ne siinä matkalla, eli pitäis ekana poistaa kokonaan vanhat nesteet? Nyttenhän siihen tulee vaan iso ilmakupla väliin ainakin jos kaatais uudet perään vaan. Mielipiteitä?
Mitens ku manuaali ainakin varottaa että ei sais missään nimessä sekoittaa eri jarrunesteitä.
Mitens jos on tosiaan etujarrusta on jo nesteet siellä "letkunpuolella", niin voiko perään kaataa uutta nestettä ja sitten pumpata vaan niin kauan että valuu uutta nestettä ulos alapäästä? Vai sekoittuuko ne siinä matkalla, eli pitäis ekana poistaa kokonaan vanhat nesteet? Nyttenhän siihen tulee vaan iso ilmakupla väliin ainakin jos kaatais uudet perään vaan. Mielipiteitä?
Tuossa ylempänä on asiaa nesteistä ja niiden sekoittamisesta. Nyrkkisääntönä laittaa sinne dot-merkinnän puolesta sitä mitä siellä aiemminkin on ollut.
Jos olet vaihtamassa pelkästään nesteitä niin voit ihan rauhassa tehdä kuten kuvailit ja ilman erikoistyökaluja tämä on nimenomaan se helpoin tapa kun ei olla jarruja purkamassa.
Eli säiliö täyteen, pumppausta, säiliö täyteen, pumppausta kunnes tulee nipasta puhdasta tavaraa. Laita jarrukahvan ja tangon väliin jotain, ettet vedä kahvaa vahingossa pohjaan. Tällöin se voi hörpätä ilmaa tai tehdä jotain muuta lisähommia vaativaa.
Ongelma tosiaan on, että ku ostin pyörän vasta pari päivää sitten ja en tiedä mitä edellinen omistaja on käyttänyt (tod näk Dot4).
Kiitoksia vastauksesta, ehkä mä uskallan kuitinkin pistää sitä perään suoraan ja hoitaa sitten ja pumpata sitten läpi systeemin.
Joo tänään tuli tosiaan tehtyä kyseinen operaatio.
Koska en tajua näistä jutuista yhtään mitään, niin näiden vinkkien ja manuaalin mukaan päätin lähteä yrittämään. Lähinnä mitä tarvikkeita tarvitsen täältä, ja itse suoritus manuaalin mukaan.
Luulin että multa hommaan menee joku pari tuntia ainakin tai että kädetän koko homman, mutta toisin kävi. Homma oli maailman yksinkertaisin ja meni ehkä 15min. Ei jeesus miten helppo se olikaan. Itseluottamus kasvo silleen, että nyt uskaltais vaikka tehdä minkä huollon itse.
Vanhat mönjät pois kokonaan (koska en tiedä mitä mallia vanhat oli) tyylillä:
1) Ilmausruuvi auki
2) Jarrukahva pohjaan
3) Ilmausruuvi kiinni
4) Jarrukahva ylös
Tätä niin kauan ku on tyhjä.
Uudet kamat ineen ja samalla tekniikalla ne sisään, nesteen pintaa tarkkaillen. Kunnes ei enää ilmakuplia tullut niin done. Hyvin toimii!
Koska en tajua näistä jutuista yhtään mitään, niin näiden vinkkien ja manuaalin mukaan päätin lähteä yrittämään. Lähinnä mitä tarvikkeita tarvitsen täältä, ja itse suoritus manuaalin mukaan.
Luulin että multa hommaan menee joku pari tuntia ainakin tai että kädetän koko homman, mutta toisin kävi. Homma oli maailman yksinkertaisin ja meni ehkä 15min. Ei jeesus miten helppo se olikaan. Itseluottamus kasvo silleen, että nyt uskaltais vaikka tehdä minkä huollon itse.
Vanhat mönjät pois kokonaan (koska en tiedä mitä mallia vanhat oli) tyylillä:
1) Ilmausruuvi auki
2) Jarrukahva pohjaan
3) Ilmausruuvi kiinni
4) Jarrukahva ylös
Tätä niin kauan ku on tyhjä.
Uudet kamat ineen ja samalla tekniikalla ne sisään, nesteen pintaa tarkkaillen. Kunnes ei enää ilmakuplia tullut niin done. Hyvin toimii!
Tuollasella vermeellä omaani litkut vaihdoin eikä tarvinnu edes ostaa kyseistä vehettä kun litkun myyjä lainasi+1 aivan ehdoton värkki. Samaa laitetta käyttää ammattilaiset mp-huollossa. Tuolla on muuten kätevä ekana imaista jarrusäiliö tyhjäksi jonka jälkeen uudet liemet ja sitten ilmausnipasta imu päälle ja menoksi.Tallissa on kompura ja T Ä M Ä ilmaushärveli. Toimii kuin junan vessa. Pitää vain huolen, että säiliössä riittää nestettä. Viisi sormea ja vilaus, kun nesteet on vaihdettu. Sitten vaan
Vastaava laite täältä 79e
http://www.storm-motor.fi/shop....-WH-507
Motonetistä Motox DOT4, 0,5 ltr, 2,90e.
Akiva
Outlaw biker
Nostetaan hieman.
Pari tuntia tapellut takajarrun ilmaamisen kanssa eikä synny lasta eikä sitä toista.
Peruskonstit kokeiltu mitä täällä lukee ja alku kyllä sujuu ongelmitta. Ilmaa tulee ulos ja sisällekin saa tarvittaessa.
Ihmettelen vain missä vaiheessa jarrunestesäiliöstä pitäisi nestettä lähteä kiertoon eli vähentyä?
Pinta ei liiku ylös eikä alas.
Vaikka ottaa koko alapään auki niin nestettä ei valu yhtään.
Sisälle sain hieman, kun pistin letkun täyteen ja annoin laskeutua ja välillä pumpaten.
Lopputulokseen ei mitään vaikutusta.
Takajarru nyt ei ole kovin tärkeä, mutta kyllä sitä on kiva käyttää tietyissä tilanteissa.
Pari tuntia tapellut takajarrun ilmaamisen kanssa eikä synny lasta eikä sitä toista.
Peruskonstit kokeiltu mitä täällä lukee ja alku kyllä sujuu ongelmitta. Ilmaa tulee ulos ja sisällekin saa tarvittaessa.
Ihmettelen vain missä vaiheessa jarrunestesäiliöstä pitäisi nestettä lähteä kiertoon eli vähentyä?
Pinta ei liiku ylös eikä alas.
Vaikka ottaa koko alapään auki niin nestettä ei valu yhtään.
Sisälle sain hieman, kun pistin letkun täyteen ja annoin laskeutua ja välillä pumpaten.
Lopputulokseen ei mitään vaikutusta.
Takajarru nyt ei ole kovin tärkeä, mutta kyllä sitä on kiva käyttää tietyissä tilanteissa.
killa
Motorbreath
Ota se apteekin hevosruutta, muutaman sentin pätkä letkua, letku ilmausruuviin ja imu päälle ja sitten ilmausruuvia varovasti raottaen imet nestettä säiliöstä ruuville päin.Nostetaan hieman.
Pari tuntia tapellut takajarrun ilmaamisen kanssa eikä synny lasta eikä sitä toista.
Peruskonstit kokeiltu mitä täällä lukee ja alku kyllä sujuu ongelmitta. Ilmaa tulee ulos ja sisällekin saa tarvittaessa.
Ihmettelen vain missä vaiheessa jarrunestesäiliöstä pitäisi nestettä lähteä kiertoon eli vähentyä?
Pinta ei liiku ylös eikä alas.
Vaikka ottaa koko alapään auki niin nestettä ei valu yhtään.
Sisälle sain hieman, kun pistin letkun täyteen ja annoin laskeutua ja välillä pumpaten.
Lopputulokseen ei mitään vaikutusta.
Takajarru nyt ei ole kovin tärkeä, mutta kyllä sitä on kiva käyttää tietyissä tilanteissa.
Monesti käy niin että kun niiden nesteiden kanssa oikein puljaa ja hämmentää, sitä pientä ilmakuplaa on joka paikassa. Siksi voikin olla hyödyllistä yllä kuvatun toimenpiteen jälkeen antaa systeemin olla koskematta jokunen tunti tai vaikka yön yli ja sitten valitsemallaan menetelmällä eteenpäin jos on vielä tarvetta.
Omassa himmelissäni ilmauksen viimeistely onnistuu parhaiten niin, että tuon mainitun odotteluajan jälkeen (kun ilmakupla on oletettavasti noussut systeemin ylimpään kohtaan) painaa ulospäin pumpatut männät sisään, jolloin nestepatsas nousee säiliöön päin ja työntää sen viimeisen kuplan mennessään.
Kuten tästä ketjusta käy ilmi, tyylejä on monia ja ainahan ei ole aikaa odotella tuntikaupalla jne.
Akiva
Outlaw biker
Männät ovat sisässä ja ilmakupla (tyhjiö) on todennäköisesti juuri korkeimmasa kohdassa.
Onneksi on aikaa odotella, kun ei ole aikaa ajella.
Nipasta säiliöön yltävä letkunpätkä.Nostetaan hieman.
Pari tuntia tapellut takajarrun ilmaamisen kanssa eikä synny lasta eikä sitä toista.
Peruskonstit kokeiltu mitä täällä lukee ja alku kyllä sujuu ongelmitta. Ilmaa tulee ulos ja sisällekin saa tarvittaessa.
Ihmettelen vain missä vaiheessa jarrunestesäiliöstä pitäisi nestettä lähteä kiertoon eli vähentyä?
Pinta ei liiku ylös eikä alas.
Vaikka ottaa koko alapään auki niin nestettä ei valu yhtään.
Sisälle sain hieman, kun pistin letkun täyteen ja annoin laskeutua ja välillä pumpaten.
Lopputulokseen ei mitään vaikutusta.
Takajarru nyt ei ole kovin tärkeä, mutta kyllä sitä on kiva käyttää tietyissä tilanteissa.
Nippaa vähän auki.
Imet letkusta (mielummin läpinäkyvä letku).
Ja kun letku täynä nestettä, niin letkun pää säiliöön, ja pumppaat takajarruu.
Löytyy vaikkapa Bauhaussin puutarhaosastolta nimikkeellä kastelujärjestelmäletku tjsp. Ota vaikka nippa mukaan, niin saat halkasijaltaan sopivaa letkua.