• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Jarruneste kiehahti ?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja veikko h
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kesälomareissu Norjassa on takana ja kaikki meni vesisateesta huolimatta hyvin. Ainoa läheltäpiti-tilanne tuli laskeuduttaessa Geirangeriin, 17 km serpentiiniä, laskua yhteensä hieman yli 1000 m, 38 neulansilmää. Käytin liiaksi jalkajarrua ( takajarrua ) ja kuinka ollakaan, kylään tullessani jarrupoljin painui pohjaan tunnottomana. Onneksi käsijarru toimi, mutta hätääntyessä sitä puristi liiaksi ja hetken etunen kävi lukossa. Kaatuminen oli lähellä, mutta pysyin pystyssä. Ilmeisesti jarruneste lämpeni liikaa ?? Vai mitä tapahtui ? Käsijarru toimi normaalisti samoin takajarru jäähdyttyään. Tuli hiukan epävarma olo loppumatkaksi, mutta samalla ilmeisesti hankin kokemusta jarrujen käytöstä yleensä.
sport05.gif
 
Tuli ihan oikeasti mieleen, että olisiko hyväksi opetella ajamaan sillä mopolla, ennen kuin lähtee sillä niinkin kauas kuin Norjaan. Jos joka jarrutuksessa on kaatuminen hiuskarvan varassa, niin ehkäpä noi matkustamiset olis syytä hoitaa bussin matkustamosta käsin.
No prkl ajamalla kait sitä parhaiten oppii. Ei muuta kun huumori yllä ja lisää paskaa housuun
thumbs-up.gif
 
Ainoa läheltä piti-tilanne tuli laskeuduttaessa Geirangeriin, 17 km serpentiiniä, laskua yhteensä hieman yli 1000 m, 38 neulansilmää.
"Mahdollisimman paljon moottorijarrua" on yleisohje noissa laskuissa.

Mun pyörässä käytännössä ykkönen sisällä, tosin ei siinä moottori paljoa jarruta sittenkään. Jos vauhtia pitää vähentää jarruilla, niin mieluummin "kovia jarrutuksia harvoin" kuin "jarrutusta koko ajan".

Tietävämmät vastatkoon, kuumeniko tuossa jarruneste liikaa vai oliko jarrupala liian kuuma.
 
siis etujarrullahan sitä kuuluu pääasiassa jarrutella, jos haluaa pysähtyä---->eli miten sen käyttäminen voi yllättää?? Takajarrua vaan avustavasti...
thumbs-up.gif
 
jeesustelut sikseen, voi olla että jarrut on ylikuumentuneet ja huonot nesteet "kiehuneet". Kannattaa vaihtaa nesteet jos on muutaman vuoden olleet samat... yleensä ton tyyppisissä laskuissa moottorijarrun käyttö on suositeltavaa niin autoilla kuin moottoripyörillä!
 
Oman kauhukokemukseni perusteella arvelisin, että jarruneste yli-ikäistä, muuten kyllä en alamäessä takajarrua yksinomaa käyttäisi.
 
Bussin kyydissä jarrut kyllä lämpiävät vakavampiluonteisessa käytössä niin että painuu poljin/kahva painuu enemmän pohjaan vaikka jarruissa ei olisi mitään vikaa. Moottorijarrutuksistakaan ei välitysten takia ei paljoa ole apua alamäessä pitkissä mutkissa. Nesteissä ei välttämättä ole mitään vikaa, lämpö lisää letkujen yms. laajenemista ja siten poljin painuu enemmän pohjaan. Nimim. saman kokenut alle vuoden vanhassa pyörässä.

Hyvä että asia nousi esille, ehkä joku tästäkin tiedonmurusesta muistaa paremmin "kuulostella" poljintuntumaa pidemmissä alamäissä ja mutkissa niin että tietää milloin kannattaa hieman hellittää ja pitää taukoa.

Niin tämä ei sitten päde kyykkypyörissä jossa käytetään vain etujarruja ;-)) ... jolloin se on kahva joka painuu pohjaan.  
idea3.gif
Edessä tosin niissä on usein kaksi levyä, joten silloin lämpöä syntyy kaksinkertainen määrä - josko asialla sitten ei ole edes vaikutusta.

ps. Mikä on hymiö sarkasmille ?
 
Veíkkaisin nesteen kiehumista.
Tässä takavuosina sattui minulle sama tilanne kahdesti autolla.
Lämpimässä maassa ajoin melko uudella mersulla suht. jyrkkää moottoritietä kilometrin korkeudesta meren rantaan. Siinä yht'äkkiä jarrupoljin painui pohjapeltiin kesken kaiken ja liikennettä oli aika lailla.

Toisen kerran samassa maassa ajettiin Jeepin isolla herrasmiesmaasturilla. Kyydissä meidän lisäksi toinen pariskunta. Lähdettiin laskeutumaan suht. jyrkkää vuoren rinnettä parin kilometrin korkeudesta meren rantaan. Tienä lähinnä suomalaisen harvoin ajetun kärrypolun vastine. Siis parhaimmillaankin viitteellinen tien pohja tai ei sitäkään. Siellä täällä uran reuna vietti jyrkästi alas ja tosi pitkälle syvään. Kaiteita tms ei.
Ajelin ja jarruttelin sekä jarrulla että moottorilla. Kohta alkumatkasta jarrupoljin lipsahti pohjapeltiin aivan kuin mitään vastetta ei olisi ollenkaan. Vähin äänin kytkin maastolaatikon päälle ja ajelin alimmilla vaihteilla hiljalleen alas meren rantaan.Porukalle en mitään kertonut ennen kuin rannassa. Olisivat saman tien kirmaisseet pelästyneenä ulos. Sitä laskua pidettiin yleisesti jonkinlaisena "miehuuskokeena". Ei me sillä siinä ajettu vaan tosi upeiden maisemien vuoksi.

Kun auto siellä rannassa oili aikansa levännyt, jarrut toimivat kummassakin tilanteessa täysin normaalisti. Autoviisaat arvioivat, että neste olisi kiehunut ja ollut ehkä likaistakin. Mersu lähes uusi eikä jeeppikään vanha.

Prutkulla ei ole semmoista sattunut.
 
Normaalilla henkilöautolla kun jarruttaa 100-0 jarruttamisesta syntyvä energia riittäisi keittämään 9 litraa vettä. Kyllä ne jarrunesteet alkavat kiehua, jos jarruttelee pitkiä matkoja. Jarrunesteet on syytä vaihtaa parinvuoden välein. Syynä ei ole pelkästään alentunut kiehumispiste vaan myös mäntien voitelu. Jarrunesteeseen kondensoituu vettä joka alkaa syövyttämään metalliosia joihin jarruneste on kosketuksissa. Siinä nesteen vaihdossa kun ei hirveän kauan mene, niin miksei sitä voisi tehdä vaikka joka kevät???
 
Radalla on kiehunut "vakionesteet" monta kertaa ja jarrukahvasta tulee kumipallo. Takajarrusta en tosin tiedä, että miltä se tuntuu kun nestee kiehuu, kun se ei laahaa niin pahasti...
 
Mieluummin etujarrulla, koska tehokkaampi ==> ei tarvitse painaa niin paljon ja ei lämpene niin nopeasti. Ei voi kylliksi toistaa, että etujarru on moottoripyörän pääasiallinen jarru ja sitä on ihan oman turvallisuuden takia opeteltava käyttämään. Itse en käytännössä käytä takajarrupoljinta ollenkaan, mutta koska on linkatut jarrut se tietysti jarruttaa aina hieman vain etujarrullakin jarrutettaessa.

Alpeilla ajaessa olen heittänyt aika pienen vaihteen pesään ettei jarrulla tarvitse olla kuin hiukan matkaa ennen neulasilmää. Jos joutuu koko ajan olemaan jarrulla, ongelmia tulee takuuvarmasti pyörällä kuin pyörällä.
sport05.gif
 
Edessä tosin niissä on usein kaksi levyä, joten silloin lämpöä syntyy kaksinkertainen määrä - josko asialla sitten ei ole edes vaikutusta.
Siis lämpöenergia(=jarrutusenergia) jakaantuu puoliksi molemmille levyille ja johtuu siten tehokkaammin pois.
Lisäksi levyt on edessä isommat.
Toisaalta tuommosessa mäessä ehkä hyväkin hiillostaa sitä takajarrua(ainakin osaksi), säilyypähän se tärkeämpi, eli etupää toimintakunnossa.
 
Bussin kyydissä jarrut kyllä lämpiävät vakavampiluonteisessa käytössä niin että painuu poljin/kahva painuu enemmän pohjaan vaikka jarruissa ei olisi mitään vikaa. Moottorijarrutuksistakaan ei välitysten takia ei paljoa ole apua alamäessä pitkissä mutkissa. Nesteissä ei välttämättä ole mitään vikaa, lämpö lisää letkujen yms. laajenemista ja siten poljin painuu enemmän pohjaan. Nimim. saman kokenut alle vuoden vanhassa pyörässä.
Olkoonkin sitten uusi mopo niin kyllä ne nesteet vaan paskat on jos kahva painuu pohjaan jarrutellessa. Lievästi saa tulla pehmeemmäksi, mutta pohjaan ei tosiaankaan saa mennä.

Ja kuinka pitkät ne bussin välitykset sitten on jos ykköselläkään ei moottorijarrusta ole apua? Menny rattaat tehtaalla väärinpäin?
 
Edessä tosin niissä on usein kaksi levyä, joten silloin lämpöä syntyy kaksinkertainen määrä - josko asialla sitten ei ole edes vaikutusta.
Siis lämpöenergia(=jarrutusenergia) jakaantuu puoliksi molemmille levyille ja johtuu siten tehokkaammin pois.
Lisäksi levyt on edessä isommat.
Energiaa jarruttamisesta syntyy yhtä paljon etujarrulla ja takajarrulla (jos hidastuvuus on sama ja ei oteta huomioon jousituksen, iskunvaimennuksen sekä erikokoisten renkaiden vaikutusta) - eli ihan yhtä paljon muodostuu lämpöenergiaa. Tuplalevyillä on kaksi kertaa isompi jäähdytyspinta-ala, mutta käytännössä neste on hyvä lämmönjohdin josta johtuen tuplaletkun pituus vaikuttaa enemmän siihen että syntyy joustavaa pintaa. Jos ei ole teräsletkuja niin taitavat hieman pehmentyä edessä jopa enemmän pelkkää etujarrua käytettäessä kuin takajarrulla ... ;-)). Teräspunosletkut sekä reiälliset levyt ovat parhaimmat, niistä kun lämpöenergiaa haihtuu kasvaneen pinta-alan mukana vieläkin enemmän.

Taitaa olla Zukisukin orggisnesteet aika huonot kun ne keitti ensimmäisen kerran jo 4000km ajetussa pyörässä - vai olisiko vaan kuitenkin niin että mutkaa ajettaessa vähän enemmän lämpö tosiaan lämmittää hieman myös letkuja jotka antavat periksi. Ensihoitona mieluummin teräspunosletkut, niitä kun eivät ole tällaiseen ylipainoiseen matkasporttiin asentaneet vakiona ... niin vähenee lämpöongelmat.  
crazy.gif
 
blush.gif


Bussin välitykset menee muistaakseni jonnekin 140 tienoille ykkösellä ylös ja alas tultaessa 20-30 kohdalla alkaa rynkytys vaihteiston välyksien takia. Yleensä tulee kyllä vaihdettua tuossa 120 kohdalla viimeistään kakkoselle niin ei pääse eturengas liikaa nousemaan tiestä. Kaveri sanoikin ettei bussissa muuta tarvita kuin kakkosta, sillä lähtee liikkeelle ja nopeuskin riittää kun ollaan lähempänä 2:lla alkavaa lukemaa kuin tuota satasta. Noin siis suunnilleen muistelisin vakion osalta, joku muu bussikuski korjatkoon tarkemmin jos muistaa. Eli jos haluaa tulla kävelyvauhtia mäkeä alas tai muuten hitaasti niin usein joku muu tekniikka on parempi kuin ajaa rynkyttää rykkösellä...  no nämä vakiolla, joillain 300 kerhoon kuuluvilla bussikuskeilla on kai jopa isompi kuin mitä muilla, kun tuo rajoittaja alkaa niin helposti tulemaan vastaan noissa yli 300km/h nopeuksissa ...  
kaboom.gif


Kala käy koukkuun tähän aikaan vuodesta hyvin ?
 
Taitaa olla alamäkiajon taidon puutetta, jos matka-ajossa saa mistään kunnossaolevasta levyjarrulisesta pyörästä jarrut kiehumaan. Lähinnä jarru päällä laahaamista. Osaavat saa 60 tonnisen täysperävaununkin vastaavat mäet alas jarrujen palamatta, turha näsäillä, että niissä on ilmajarrut, sillä lopputulos on ihan sama.
Jos moottorijarru ei riitä, niin kun jarrutetaan kunnolla ja annetaan taas vauhdin kertyä ja jarrujen jäähtyä; ja taas tarpeen vaatiessa sama jne. En kyllä osaa kuvitella sellaista tilannetta, että jostain löytyisi jo ajamieni lisäksi mäki, jossa FJR:n jarrut loppuisi, muutoin kuin väärin käyttämällä.
Mutta meitä on moneksi, onneksi!
sport05.gif
 
Muhahaa, kyllä olo on kuin Neuvostoliitossa.

Mutta asiaan, mielestäni tuossa huomautuksessani topikin aloittajan ajotaitoja kohtaan ei ollut mitään väärää. Jos kaveri meinaa vetästä nokalleen jokaisessa normaalissa jarrutuksessa, niin kai siitä voi sanoa. Kumma juttu että täällä saa ihan vapaasti jeesustella keulimisen vaaroista, mutta jos joku ei osaa mopolla jarruttaa normaalisti lähes kaatumatta, niin pitää sanopa vain että hyvähyvä. :hyppyläpsyhymiö:
 
Muhahaa, kyllä olo on kuin Neuvostoliitossa.

Mutta asiaan, mielestäni tuossa huomautuksessani topikin aloittajan ajotaitoja kohtaan ei ollut mitään väärää. Jos kaveri meinaa vetästä nokalleen jokaisessa normaalissa jarrutuksessa, niin kai siitä voi sanoa. Kumma juttu että täällä saa ihan vapaasti jeesustella keulimisen vaaroista, mutta jos joku ei osaa mopolla jarruttaa normaalisti lähes kaatumatta, niin pitää sanopa vain että hyvähyvä. :hyppyläpsyhymiö:
En nyt tahtoisi anti-jeesustella, mutta en löytäny alottajan tekstistä viittausta kuin yhteen melkein-kaatumiseen.
 
Muhahaa, kyllä olo on kuin Neuvostoliitossa.

Mutta asiaan, mielestäni tuossa huomautuksessani topikin aloittajan ajotaitoja kohtaan ei ollut mitään väärää. Jos kaveri meinaa vetästä nokalleen jokaisessa normaalissa jarrutuksessa, niin kai siitä voi sanoa. Kumma juttu että täällä saa ihan vapaasti jeesustella keulimisen vaaroista, mutta jos joku ei osaa mopolla jarruttaa normaalisti lähes kaatumatta, niin pitää sanopa vain että hyvähyvä. :hyppyläpsyhymiö:
kyllä tämä foorumi alkaa olemaan apinoiden planeetta, etköhän sinäkin yrittäisi lietsoa mieluummin asiallista keskustelua vai miltä nämä viisastelutekstit tuntuu noinniinkun lukea???
 
Back
Ylös