• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Iltalehti uutisoi Englannista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja yamaster
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Eipä tuota vihan, kateuden ja vahingonilon tunnelmaa muutamien kirjoittajien asenteessa voi olla aistimatta normaali lukukykyinen ihminen: "Häh-häh-hää, sitä sai minkä tilasi!"
Totta, taitaa nämä näennäisen kiltin oloiset kukkahatut olla varsin verenhimoista sakkia raateluhampaat valmiina teurastamaan kaaharipaskan. Mitäköhän muita pimeitä puolia heillä on...?

Mutta kuten niin monet onnettomuudet, tämäkin oli monien yhteensattumien surullinen summa. Näitä joskus sattuu - vetomiehillekin (miltä kyseinen kuski ei kuitenkaan vaikuttanut).

Käytetään sitä peiliä ohittaessa. Jos taakse pääsee "ilmestymään" kovemmalla nopeudella ajava, silloin sitä peiliä ei ole käytetty oikein. Peiliin vilkaistaan vielä samalla kun kulkuneuvoa siirretään sivusuunnassa - ei ainoastaan monta sekuntia sitä ennen.

Kaahatessa kannattaa muistaa, että kuka vaan voi tehdä mitä vaan - kuten nyt sinisen auton kuljettaja, joka lähti ohitukseen täysin odottamattomassa paikassa. Kaikki puusilmät eivät näe kaahaamistasi, joten pidä pelivaraa ja etäisyyttä eunukeihin.
 
Katoitko myös oman kaistan? Saattoi nimittäin olla sun takana just suunnittelemassa ohitusta. On nimittäin melko ikävä tilanne kun kiihdytät ensin omalla kaistalla ohittaaksesi ja juuri kaistaa vaihtaessa edellä olevakin päättää tehdä niin. Muuta ainakaan järkevää syytä en tolle pään pyörittelylle keksi. Jos näin kävi niin olishan senkin tietysti pitäny tollasessa tilanteessa jo ajella siinä kaistan reunassa. Muuten tarvii jo pöllön pään, että suoraan takana olevan pyörän näkee oman pyörän selästä.
Katoin. Muistan sen vielä tosi hyvin, koska oltiin pysähdytty huoltikselle, jossa tavattiin pari tuttua, joiden kanssa lähdettiin yhdessä Ahvenistoon. Me lähdettiin Mr. Liljan kanssa ensin, ja nää kaks oli tulossa perässä, ja kurkin koko ajan peileistä, koska ne tulee. Tietty jos se pyörä oli ihan mun takana peilikatveessa*, niin saattoihan se omalla kaistalla tietty olla...mutta en kuitenkaan usko, koska olin tosiaan vilkuillut niitä peilejä ja kattellu, onko pojat tulossa. Ja niin mäkin sitä tilannetta kelailin, että olishan se ajellut kaistan vasemmassa reunassa, jos oli ohittamaan lähdössä, ja niin mä olisin nähnyt sen vilkaistessani olan yli. Varmaan se säikähti ittekin, kun päätä pyöritteli, en tiedä.

* Just vähän aikaa sitten letkassa ajellessani oli hyvä oppitunti siitä, miten lähellä peilikatveessa ajava objekti voi olla. Mulla on vasemmalla puolella sellainen pieni laajakulmapeili (mikskähän sitäkin oikein nimitetään?), mutta oikealta puolelta se lähti irti - köh köh -konttausreissulla. Mun takana oikealla puolella ajoi ihan raavas mies raavaalla Blacbirdillä, mutta on mä vaan sitä nähnyt kun taajamissa ajettiin hitaasti ja aika lähekkäin. Piti välillä oikein kääntyä kattomaan, että onko se siellä.

Joo. Vähän OT:ksi meni, sori vaan.
 
Mutta kuten niin monet onnettomuudet, tämäkin oli monien yhteensattumien surullinen summa. Näitä joskus sattuu - vetomiehillekin (miltä kyseinen kuski ei kuitenkaan vaikuttanut).

Käytetään sitä peiliä ohittaessa. Jos taakse pääsee "ilmestymään" kovemmalla nopeudella ajava, silloin sitä peiliä ei ole käytetty oikein. Peiliin vilkaistaan vielä samalla kun kulkuneuvoa siirretään sivusuunnassa - ei ainoastaan monta sekuntia sitä ennen.

Kaahatessa kannattaa muistaa, että kuka vaan voi tehdä mitä vaan - kuten nyt sinisen auton kuljettaja, joka lähti ohitukseen täysin odottamattomassa paikassa. Kaikki puusilmät eivät näe kaahaamistasi, joten pidä pelivaraa ja etäisyyttä eunukeihin.
Onnettomien yhteensattumien summa, toki, mutta pitaako kuitenkaan myoskaan "vetomiesten" taalla syytella autoilijaa puusilmaisyydesta?

Muistetaan kuitenkin etta kyseessa oli kotilo, kuten aina muistatte huomauttaa niin ne kiihtyy paljon hitaammin kuin mopot. Jos tuollaisessa  tilanteessa keskittyy pelkastaan takana tulevien tuijotteluun voi kayda kopelosti koska huonon kiihtyvyyden takia suoritukseen menee aikaa ja talla valin esim. ohitettava ehtii keksia kaikenlaista, vaikka painaa jarrua..

Ja ei se nyt taysin odottamaton paikka ollut ohitukselle, ymmartaakseni kukaan paikallinen ei yllaty jos joku lahtee ohittamaan tuollaisessa kohdassa. Ja saman verran kuin silla autolla oli aikaa huomata etta nyt on joku tulossa perseeseen lujaa niin sen motoristin ainoa huomio olisi kuulunu olla siina etta joku on tulossa eteen.

Sitten huomioidaan se etta kohti tulevan pyoran etaisyyden ja nopeuden arvioiminen on vaikeaa jo itsellaan, ja peilissa nakyvien kohteiden etaisyyden arvioiminen on niin vaikeaa etta aika monen ajoneuvon peilissa on asiasta varoittava teksti..


Tappelun sijaan taalla voisi kukin tahollaan ottaa jotain opiksi tuosta videosta, suurella nopeuserolla pienet asiat muuttuvat suuriksi.
 
Jos tuollaisessa tilanteessa keskittyy pelkastaan takana tulevien tuijotteluun voi kayda kopelosti
Jos edessä on ohjelmaa, sitä peiliä ei_jäädä tuijottamaan, sitä vilkaistaan riittävän_monta_kertaa takana tulevan nopeuden hahmottamiseksi. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää ? ? ? ? ?

Jos takaa tuleva pääsee "yllättäen" selkään, on kyseessä huolimaton kaistanvaihto.
 
Jos tuollaisessa tilanteessa keskittyy pelkastaan takana tulevien tuijotteluun voi kayda kopelosti
Jos edessä on ohjelmaa, sitä peiliä ei_jäädä tuijottamaan, sitä vilkaistaan riittävän_monta_kertaa takana tulevan nopeuden hahmottamiseksi. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää ? ? ? ? ?

Jos takaa tuleva pääsee "yllättäen" selkään, on kyseessä huolimaton kaistanvaihto.
Tätä on kuultu ennenkin
biggrin.gif


Suosittelisin kyllä Daradevilille taas hieman kertausta tuollaisten nopeuserojen liikkuvien objektien liikematkoista... Siinä vilkaisujen välissä riittäviä ylinopeuksia ajava muoviluoti etenee hämmästyttävän pitkiä matkoja. Helposti parin auton katveesta siihen kotilonkylkeen.
 
voisi kukin tahollaan ottaa jotain opiksi tuosta videosta, suurella nopeuserolla pienet asiat muuttuvat suuriksi.
Erittäin hyvin sanottu. Juuri noin tuossa videossa käy.

Kaikki asiat, mitä siinä näkyy, olisivat erikseen pikkujuttuja, mutta kova vauhti, ja pikkuisen myös huonoa tuuria matkassa, niin niistä tuleekin jotain muuta.
 
Jos tuollaisessa tilanteessa keskittyy pelkastaan takana tulevien tuijotteluun voi kayda kopelosti
Jos edessä on ohjelmaa, sitä peiliä ei_jäädä tuijottamaan, sitä vilkaistaan riittävän_monta_kertaa takana tulevan nopeuden hahmottamiseksi. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää ? ? ? ? ?

Jos takaa tuleva pääsee "yllättäen" selkään, on kyseessä huolimaton kaistanvaihto.
Tätä on kuultu ennenkin
biggrin.gif


Suosittelisin kyllä Daradevilille taas hieman kertausta tuollaisten nopeuserojen liikkuvien objektien liikematkoista... Siinä vilkaisujen välissä riittäviä ylinopeuksia ajava muoviluoti etenee hämmästyttävän pitkiä matkoja. Helposti parin auton katveesta siihen kotilonkylkeen.
Katsos kun toisilta ei jaa mitaan havaitsematta. Nakokentta on yli 360° ja reaktionopeutta ei voi mitata edes atomikellolla.
 
Selvä pelihän tämä on. Kotilokuski ja motoristi tekivät virheen, kun splittasivat väärässä paikassa.

Kotilokuski teki toisen virheen kun ei katsonut taakseen eikä havainnut toista splittaajaa, vaan keilas sen nurin.

Molemmat teki virheen, mutta lisäksi toinen teki sellaisen virheen jonka seurauksena toinen kuoli. Siksi kotilokuski oli suurempi syyllinen.

Nopeuserosta on ihan turha vääntää. Tausta varmistetaan juuri ennen kuin lähdetään ohittamaan, eikä minuutteja ennen. Tottakai ohittaja liikkuu nopeammin, eihän se muuten menis ohi. Nopeudeltaan ihan normaalin näköinen ohitus. Motoristi ei vaan ennakoinut edessä olevaa tilannetta oikein eikä jättänyt itselleen yhtään pelivaraa.

Noin voi saattua missä ohituksessa vaan, joten ei kannata paljon elvistellä.
 
Mä en ainakaan tolta videolta näe kattoiko se autoilija taakseen ennenku lähti ohittamaan. Moottoripyöräilijä ei ainakaan tehnyt niin. Eli molemmat tais tehdä saman virheen. Autoilija ylitti sulkuviivan ja motoristi ajoi ylinopeutta, molemmat siis rikkoi jotain liikennesääntöä. Paska säkä oli kummallakin.
 
Englanniksi on olemassa vanha viisaus "Sportbike is an amplifier for stupidity", sopii tähänkin. Pienikin moka voi vahvistua suureksi ja tapahtua kelle vaan. Varsinkin jos pelivarat eli ajalliset etäisyydet muihin on pieniä, painetaan kovaa ja/tai läheltä. Pitäkää sitä v-ä-l-i-ä!

Syyllisen spekulointikaan ei auta kun henki on poies. Ja yleensä nää "viisaimmat" teoreetikot, jotka tietää aina mitä pitäis tehdä, on just kortin saaneita (jos aina sitäkään...).
 
Jotenkin pitäisi noihin asenteisiin vaikuttaa, että nuo pahimmat teiden tukot ja asennevammaiset alinopeuden ihannoijat saataisiin tuolta tieltä pois aiheuttamasta näitä karseita onnettomuuksia. Tuokin alinopeuskuski ajelee jatkossa kahta hitaammin, koska kävi taas tämmöinen kolahdus ihan vieressä, eikä ymmärrä itse asennevammaansa.
Oletko muuten sitä mieltä että kun päällesi ajettiin tunnelissa, oli se täysin oma vikasi kun jäit nysväämään kotilokuskin tielle?
Teiden tukkona olevat vetopikkupojut pitäisi saada pois kotilokuskien tieltä.
 
Oletko muuten sitä mieltä että kun päällesi ajettiin tunnelissa, oli se täysin oma vikasi kun jäit nysväämään kotilokuskin tielle?
Tietenkin oli, mutta vahingosta viisastuu. Valitettavan moni ei jää henkiin viisastumaan nysvätessään liikenteessä.
Eli sinun mielestäsi jos joku ajaa normaalia nopeutta, hän ei voi olettaa että takanakin ajetaan normaalisti?

Jos takaa tulee joku 300 km/h niin sinun logiikallasi edellä ajavien kotiloidenkin pitää vain varmuuden vuoksi ajaa kolmeasataa.
 
Jos tuollaisessa tilanteessa keskittyy pelkastaan takana tulevien tuijotteluun voi kayda kopelosti
Jos edessä on ohjelmaa, sitä peiliä ei_jäädä tuijottamaan, sitä vilkaistaan riittävän_monta_kertaa takana tulevan nopeuden hahmottamiseksi. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää ? ? ? ? ?

Jos takaa tuleva pääsee "yllättäen" selkään, on kyseessä huolimaton kaistanvaihto.
Tai sitten kyseessä on takana ajavan liian suuri nopeusero jonka takia normaalin ihmiset refleksit ei riitä vilkaisemaan tarpeeksi usein? Vetopikkupojujen refleksithän tunnetusti liikkuvat valon nopeudella.
 
Mitä sitä enään vääntämään  
bowdown.gif
 Motoristi on kuollut ja kuopattu, kaiketi kasvaa haudalla jo horsmaa . . . . .  
sad_orig.gif


Mutta yks`sun toinen "renkuttaa" nopeuseroista, joten muutama luku;

nopeus 50 km/h, jolloin esine liikkuu noin 13,88  meriä / sek.
           80                                         22,22
          100                                        27,77
          120                                        33,33

Eli jos vilkaisee peiliin ja lasketaan kestoksi se 1 sek. 80 km/h ja takaa tulee toinen 120 km/h. Hupsista . . . . . 11 metriä siinä hupenee, ihan silmissä . . . . .  siis vain sen sekunnin aikana. Jos sen vilkaisun jälkeen laittaa vilkun päälle . . . . . takaa tuleva huomaa sen . . . . . . matkaa onkin kulunut 22 metriä . . . . . . . melkeimpä "EU-direktiivien" mukaisen turvavälin verran . . . . . . . . . . . . . . . .

Niin tosiaan, monen mielestä ainoastaan tämä tieto kuuluu kukkahattujen tietää, sillä vetomiäs ei kyseisellä tiedolla tee yhtään mitään . . . . . . . . .
 
Mä en ainakaan tolta videolta näe kattoiko se autoilija taakseen ennenku lähti ohittamaan. Moottoripyöräilijä ei ainakaan tehnyt niin. Eli molemmat tais tehdä saman virheen. Autoilija ylitti sulkuviivan ja motoristi ajoi ylinopeutta, molemmat siis rikkoi jotain liikennesääntöä. Paska säkä oli kummallakin.
Ei se katsonut, ainakaan niin että olisi nähnyt. Kääntäessään motoristi oli tosi lähellä eikä missään 100m päässä.

Minä en pysty mittaamaan paljonko oli nopeuseroa, joku näyttää olevan niin taitava. Yleensä sitä on, muuten ei voi ohittaa.
 
Jos tuollaisessa tilanteessa keskittyy pelkastaan takana tulevien tuijotteluun voi kayda kopelosti
Jos edessä on ohjelmaa, sitä peiliä ei_jäädä tuijottamaan, sitä vilkaistaan riittävän_monta_kertaa takana tulevan nopeuden hahmottamiseksi. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää ? ? ? ? ?

Jos takaa tuleva pääsee "yllättäen" selkään, on kyseessä huolimaton kaistanvaihto.
Ihminen on erehtyväinen. Moottoripyörä on parhaimmillaankin vain yksittäinen valopiste mahdollisesti vilkkaan liikenteen muiden valopisteiden seassa. Jos vielä kyytiä on reippaasti enemmän kuin muilla, niin kannattaa olla varautunut siihen, että kaikki eivät sinua havaitse. Eikä se edes ole pelkästään heidän vikansa.
 
On se kyllä hirveätä seurata näitä verenhimoisia kukkahattualinopeusmurhaajia, mitä ne saavat aikaiseksi tunaroinnillaan tuolla liikenteessä ja sitten tulevat tänne vielä tuulettelemaan. Valitettavasti mopokuskilla ei ollut pelisilmää huomata selkeä vaarapaikka tuossa edessä nysväävästä alinopeussuorittajasta.

Siinäpä se syy!! (viimeinen lause) Itse tykittelen melko huoletta menemään, mutta niin kauan kun muita ajoneuvoja on likellä, ajelen tärinään asti keskittyneenä. Videon kuski ei näin tehnyt, eikä ennakoinut selvää vaaranpaikkaa. kotilokuskivatipää nysvää ja aiheuttaa vaaratilanteen. näin toimii myös rajulla nopeudella kiihdyttävä motoristi. nämä ynnäämällä saadaan tällainen tulos!
 
Tarkempaan kun katsoin, niin vetomiähen nopeus oli + 100 mailia tunnissa, kun koppi alkaa vääntää eteen. Ja törmäys tapahtuu noin 2:n sekunnin kuluttua, matkaa lienee ollut noin 50-60 metriä . . . . . . . Eli ei mitään järkeä ollut, ylipäätänsä lähteä ohittamaan . . . . . tuskimpa Rossikaan olisi pystynyt / ehtinyt väistämään . . . . . . . . .
 
Tarkempaan kun katsoin, niin vetomiähen nopeus oli + 100 mailia tunnissa, kun koppi alkaa vääntää eteen. Ja törmäys tapahtuu noin 2:n sekunnin kuluttua, matkaa lienee ollut noin 50-60 metriä . . . . . . .  Eli ei mitään järkeä ollut, ylipäätänsä lähteä ohittamaan . . . . . tuskimpa Rossikaan olisi pystynyt / ehtinyt väistämään . . . . . . . . .
Jos mä näen että nopeampi tulee n 50m päässä, en viitsi mennä eteen jarruttelemaan omalla hitaalla ohituksella. Näitäkin tosin näkee usein, minäminä- miehet.

En silti usko että kotilokuski näki mitään, koska ei katsonut taakseen.
 
Kauhea vääntö siitä että katsoiko kotilokuski taaksensa... Kysytäänpä asiaa toisinpäin. Jos autoilijan olisi pitänyt nähdä motoristi ja ehtiä vielä peruakkin ohituksensa, eikös silloin olisi motoristin pitänyt myös ehtiä ja perua vielä paremmin kun sinne päin jo valmiiksi katseli?

Seuraava vastakommentti lienee, "ei motoristi voinut tietää että auto lähtee ohi", vastauksena siihen taas että ei se autoilijakaan voinut tietää että pyörä tulee miljoonaa ja yrittää ohi.

Valitettava tapaus tämäkin ja minusta tälle ei ole muuta selitystä kuin että moottoripyörä tuli ihan liian lujaa muuhun liikenteeseen nähden.
 
Back
Ylös