• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ikuinen perä?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja s&s
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Minähän vuonna tuo ikuinen huoltovapaa perä sai tyhjennyspropun? Mietiskelen miedosti sporttisempaa bemua gessun kaveriksi ja yksi kriteeri olisi suht' vaivaton huolto eli peräöljyn saisi vaihdettua helposti.
 
Juuri eilen veivattiin uudet öljyt kaverin 2007 malliseen adventureen ja tuossa ei proppua pohjalla ollut. Ja eiköhän tuo perämalli ollut vain yhden vuoden tuotannossa.

Kyllähän tuohon ikuiseen peräänkin öljyt saa vaihdettua, hieman pidempi urakka mutta onneksi sitä ei niin kovin usein tarvitse kuitenkaan tehdä.
 
Ok, olen ajatellut vuosimallia 2006-2008. Lueskelinkin jo interwebistä että huoltovapaan öljynvaihto onnistuu perämurikka tiputtamalla, mutta mieluummin laskisin propusta (tulisi vaihdettua ne useammin).
 
No joo, ei tuo mahdottomalta hommalta näytä. Sporttisemmissa peleissä ei vaan taida olla tota "keskijalkaa", muutenhan vaihto on suht' simppeli ja tulisi rasvattua akselikin siinä samalla.

Ehkä tuo ikuinen perä ei sitten ole esteenä jos toiseen bemariin päädyn.
 
Kyllä K 12/13 ässään ja ärrään keskituen saa tehdasvarusteenakin, myös tarviketukia löytyy. Eikä ole ihme homma laittaa jälkikäteen, jos puuttuu..
Enpä tuon kokoista mopoa itselleni ilman keskitukea kelpuuttaisi. Siitä kun ei ole mitään haittaa - hyötyä sitäkin enemmän.

2008 lähtien perässä on tyhjennysproppu. Servojarrulliset jättäisin varmuudeksi väliin, olikos se 2007 kun niistä luovuttiin..?
 
Perän tyhjennysproppu tai servojarrut eivät ole mielestäni tärkeitä syitä pyörän valintaan. Keskituen puuttumisen voi korvata tunkilla silloin harvoin, kun vaihtaa rengasta tai öljyjä perään.
Yleensä ne tärkeimmät ominaisuudet tulee oman pyörän vuosimallin mukana
smile_org.gif
, ja ainiin, mulla on servojarrut muttei tyhjennysproppua ja keskiseisontatukea.
 
Perän tyhjennysproppu tai servojarrut eivät ole mielestäni tärkeitä syitä pyörän valintaan. Keskituen puuttumisen voi korvata tunkilla silloin harvoin, kun vaihtaa rengasta tai öljyjä perään.
Yleensä ne tärkeimmät ominaisuudet tulee oman pyörän vuosimallin mukana
smile_org.gif
, ja ainiin, mulla on servojarrut muttei tyhjennysproppua ja keskiseisontatukea.
Siinähän se tuli sanottua. Jokaisella on omat prioriteettinsa ja valintakriteerinsä - onneksi. Muutenhan ajaisimme kaikki samalla pyörämerkillä ja tyypillä.
 
Proputtoman perän ölynvaihto oli mun kohdalla aivan sikahelppoa: Ajoin Heinolle, hörppäsin kahvit silläaikaa kun öljyt vaihdettiin, eurot tiskiin ja baanalle!  
sport05.gif
sport05.gif
sport05.gif


(okei tulihan siinä kahvikupille hintaa noin 80 €...!)
 
Nyt on jollain perverssillä tavalla alkanut kiinnostaa R1200s, onkos siinä nyt sitten kummassakaan vuosimallissa proppua? Tarjontaakin on pirun vähän että proppu ei sinällään juurikaan merkkaa mutta olishan se kiva. Vielä kun löytäisi sen puna-hopean vähillä kilometreillä jostain...
 
Toi servojarru kyllä jakaa mielipiteitä. Raskaassa pyörässä kuten LT, on varmaan ihan mukava. Miksei muissakin. Häiriötilanteessa taas hyvin pelottava kapistus. Kaikki tekniikka on kivaa toimiessaan, mutta joku voi aiheesta kysyä onko tarpeellista monimutkaistaa periaatteessa yksinkertaista toimintaa tuollaisella. Ehkäpä tuostakin syystä Helmut päätti siitä luopua. Perinne-ABS maksaa hajotessaan toista tonnia. Mitähän maksaa tuo servohimmeli, jos kohdalle moisen rikkoontuminen sattuu?
 
Perinne ABS hajotessaan ei haittaa pyörällä ajoa muuten, kun että ABS ei toimi. Jarrut toimivat kuten ilman ABS:ä olevilla normaalisti toimivat. Rikkinäinen servo lienee ongelmallisempi?
 
Mitähän maksaa tuo servohimmeli, jos kohdalle moisen rikkoontuminen sattuu?
Näytti käytettyjä saavan aika halvallakin ja 2005-2007 mallit kalliimpia sanoittaisko vaikka 700€. Uusi taitaa maksaa 1700€, riippuen tietenkin mikä menee rikki.
Mikäli jarruihin tulee joku kallis vika tai muuten vain alkaa ABS, servot tai niiden puute ahdistamaan voi jarruja muuttaa haluamakseen vaihtamalla vain joitakin komponentteja koko pyörän sijaan.
Vanhojen pyörien ostamisessa ei mielestäni kannata paneutua pikkuseikkoihin vaan kokonaisuuksiin. Kilokyykkyjä parannellaan joka vuosi vähintään 15%, mutta kuka erottaa 5 tai 6 vuotiaan toisistaan? 2005 vuonna ässää haukuttiin lehdissä, mutta poistuessaan tuotannosta se oli maailman paras erona öljyproppu, jarrumuutokset ja kytkin.
Mikäli vanhempaan malliin on tehty tai tehdään kaikki aktiot niin pyörien eroja ei ajamalla huomaa muuten kuin servollisten tehokkaammista jarruista.
 
Rikkinäinen servo lienee ongelmallisempi?
Servojarrujen ongelma on se, että järjestelmän pettäessä jarrujen tuntuma muuttuu aivan kuin autojen tehostetuista jarruista tulisi tehostamattomat. Pysähtyminen onnistuu myös järjestelmän rikkoontuessa ja häiriötiloille on varoitusvalo, jota ei kyllä ole näkynyt eikä toivottavasti näykkään.
Perinne- tai servo ABS:n rikkoontumien jarrutustilanteissa on vakava paikka, joista on leikki kaukana. Huono akku tai huollon puute lisää servojarrullisen häiriöriskiä.




V**tu mikä
bawling.gif
musta on tullu.
 
Mikäli vanhempaan malliin on tehty tai tehdään kaikki aktiot niin pyörien eroja ei ajamalla huomaa muuten kuin servollisten tehokkaammista jarruista.
Paitsi sitten kun se häiriö servojarruissa iskee päälle sellaisessa jarrutuspaikassa, jossa on oikeasti tarvetta jarruttaa.

Sen kun kokee kerran pari, niin lutto on mennyt iäksi, vaikka ei sillä kertaa välttämättä käy kuin nurmikolla tai vähän ojassa.

Jos se oikeasti olisi hyvä systeemi, niin se olisi tuotannossa vieläkin.

Oikein hyvä systeemi silloin kun toimii.
 
Minähän vuonna tuo ikuinen huoltovapaa perä sai tyhjennyspropun? Mietiskelen miedosti sporttisempaa bemua gessun kaveriksi ja yksi kriteeri olisi suht' vaivaton huolto eli peräöljyn saisi vaihdettua helposti.
Minä pähkäilin vähän samoja juttuja. Halusin vähintään -07 GS:n välttääkseni servojarrut. -08 olisi tuonut mahdollisuuden ESA:an, mutta jotkut väittää, että -08:n moottori, jossa on siis korkeampi puristussuhde, huipputehon kierrosluku ja 5 hv enemmän kuin -07:ssa, tärisee enemmän kuin -07. Itse en osaa sanoa onko näin. Joka tapauksessa Motorrad- ja Moto1-lehtien testien mukaan -08 - -09 kuluttaa lyhyempien välitysten takia noin 0,5 l/100 km enemmän kuin -04 - -07.

-08:ssa on korkeammalla puristussuhteella ja kierrosluvulla otettu se 5 hepoa tehoa lisää, mutta samalla myös parhaan väännön kierrosluku on hieman noussut ja keskikierrosten "vääntö-/päästökuoppa" kasvanut. Ohituskiihtyvyys on säilytetty kuitenkin samana lyhentämällä välityksiä.

Yksi -05:lla ajava on kommentoinut, että vasta -10 tuntui havaittavasti tehokkaammalta kuin -05. -08:iin hän ei huomannut eroa koeajoilla. Testien mukaan -10 kuluttaa saman verran kuin -08 - -09, mutta minä en siedä sitä -10:n pakoputken pörinää, vanha on hiljaisempi.

Niinpä päädyin itse -07:aan, joka on rekisteröity 5/08. Valmistunut 10/07 ja siinä muuten on jo perässä tyhjennysproppu.
 
Kaikki tekniikka on kivaa toimiessaan, mutta joku voi aiheesta kysyä onko tarpeellista monimutkaistaa periaatteessa yksinkertaista toimintaa tuollaisella. Ehkäpä tuostakin syystä Helmut päätti siitä luopua.
Veikkaanpa, että Helmutille tuli jonkin ajan päästä mieleen: vaan entä sitten, kun nämä servopelit rupeaa olemaan 15-20 vuotta vanhoja, ja suurimmalla osalla 6-numeroinen määrä kilometrejä takanaan?

Jarrujen kanssa kyllä pätee se ikivanha K-I-S-S ohje (keep it simple, stupid!!)
 
Veikkaanpa, että Helmut ei ykskaks miettinyt parin kymmenen vuoden päähän, vaan päätti käyttää Contin ja Boschin uudempaa ja kehittyneempää tekniikkaa kun sellaista oli saatavilla. Tuskin muitakaan asioita tuollaisen 'heräämisen' seurauksena muutetaan?

Mutta nämähän on vaan näitä meidän veikkailuja.
 
Back
Ylös