-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
IBA Finlandin sensuroitu toiminta
- Keskustelun aloittaja iaj
- Aloituspäivä
- Tilanne
Pieniä muutoksia yhdistyksen sääntöihin tiedossa.
Mutta oleellisinta on, että kokous antoi siis hyväksyntänsä tälle sensuuri toiminnalle mitä hallitus on tehnyt ja jatkossakin mitä ilmeisemmin tekee.
Eli IBA Finlandin foorumi ei ole toimiva kanava asioiden keskusteluun, sieltä poistetaan kaikki kritiikki yms. mitä sinne pistetään, hallitus ja sitä myöten ajotarkastus toimintaa ei ole syytä kritisoida. Tämä toiminta johtaa IBA Finland ry:stä erottamiseen.
Mutta oleellisinta on, että kokous antoi siis hyväksyntänsä tälle sensuuri toiminnalle mitä hallitus on tehnyt ja jatkossakin mitä ilmeisemmin tekee.
Eli IBA Finlandin foorumi ei ole toimiva kanava asioiden keskusteluun, sieltä poistetaan kaikki kritiikki yms. mitä sinne pistetään, hallitus ja sitä myöten ajotarkastus toimintaa ei ole syytä kritisoida. Tämä toiminta johtaa IBA Finland ry:stä erottamiseen.
Yhä kiinnostaisi vähän tarkempi tapahtumakuvaus. Tuleeko pöytäkirjat muuten julkisesti näkyville? Siellä voisi olla myös jotain mielenkiintoista. Esityslista ainakin löytyy IBAF:n sivuilta.
Miten tuo hallituksen valinta muuten tapahtuu? Se näytti olevan esityslistassa. Valitsiko hallitus itsensä yksinkertaisesti uudestaan? Onko jäsenillä mitään oikeuksia hallitukseen noissa kokouksissa?
Miten tuo hallituksen valinta muuten tapahtuu? Se näytti olevan esityslistassa. Valitsiko hallitus itsensä yksinkertaisesti uudestaan? Onko jäsenillä mitään oikeuksia hallitukseen noissa kokouksissa?
iaj:han toi vain asian esille, niinkuin aikaisemmin hän sanoi:"viestin tuojaa ei pitäisi ampua". Kunnioitus rp:tä kohtaan kyllä itseltä hävisi tämän seurauksena; jos sitä on koskaan ollutkaan.
Hyvähän se välillä on tuulettaa mökkiä kuin mökkiä mutta.....
Auttakaas nyt vanhaa säätäjää
.
On siis erimielisyyttä ja tyytymättömyyttä.
Sitten on ymmärtääkseni "sääntömääräinen kokous" normaalista poikkeamattomalla
kutsulla/esityslistalla.
On paineita, toivoa ja odotusarvoja.
Ainoa realismin siementäkään omaava "muutostekijämahdollisuus" olisi siis
ruttininomaisen hallituksen valinnan yhteydessä.
Tässä kohtaa "asian/ongelman" voi tietysti "hoitaa" ns. sivistyneesti noin teknisessä mielessä MUTTA.....
On tuo tapa tähän mennessä tässä maailmassa, kaikissa yhteyksissä, edellyttänyt ankaraa "runsteeraamista"
hyvän aikaa etukäteen. Muuten ollaan "lauteilla munat kädessä"...... munaamassa itseään.
Tottahan aina tulee aikoja ja hetkiä, kun "vittu kun vituttaa" on täydellinen kuvaus meiningistä.
Siinä vaiheessa kannattaa sitten joko.... hakata pallejaan pöydänkulmaan....
tai sitten kiivetä "kondiksessa kehään". Sinne on turha kiivetä muuta kun voittamaan.
......Että mistä episod IBA:ssa nyt pohjimmiltaan on kyse ?
Oikeudesta kiu... olla eri mieltä.... vai asioiden kuntoon laittamisesta ?
Auttakaas nyt vanhaa säätäjää
.On siis erimielisyyttä ja tyytymättömyyttä.
Sitten on ymmärtääkseni "sääntömääräinen kokous" normaalista poikkeamattomalla
kutsulla/esityslistalla.
On paineita, toivoa ja odotusarvoja.
Ainoa realismin siementäkään omaava "muutostekijämahdollisuus" olisi siis
ruttininomaisen hallituksen valinnan yhteydessä.
Tässä kohtaa "asian/ongelman" voi tietysti "hoitaa" ns. sivistyneesti noin teknisessä mielessä MUTTA.....
On tuo tapa tähän mennessä tässä maailmassa, kaikissa yhteyksissä, edellyttänyt ankaraa "runsteeraamista"
hyvän aikaa etukäteen. Muuten ollaan "lauteilla munat kädessä"...... munaamassa itseään.
Tottahan aina tulee aikoja ja hetkiä, kun "vittu kun vituttaa" on täydellinen kuvaus meiningistä.
Siinä vaiheessa kannattaa sitten joko.... hakata pallejaan pöydänkulmaan....
tai sitten kiivetä "kondiksessa kehään". Sinne on turha kiivetä muuta kun voittamaan.
......Että mistä episod IBA:ssa nyt pohjimmiltaan on kyse ?
Oikeudesta kiu... olla eri mieltä.... vai asioiden kuntoon laittamisesta ?
Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, niin hallituksen jäsenen ajaman rautaperseajon sääntöjenmukaisuudesta ja sen tarkastaneiden henkilöiden kotiinpäin vetämisestä.
Vaikka maailmanloppua ei tulekaan asian seurauksena, niin kun kerran säännöt on olemassa, on niitä noudatettava.
Ibafin toiminta alkaa muistuttamaan venäjän pressan vaaleja. 10000 mailin perseilyn voi varmaan suorittaa kotisohvalla 10 päivää istuen ja motgp:n takavuosien kisoja seuraillen. Tarkastukseen voi lähettää lähikaupan gepardi ja sipsi ostoksien kuitit.
Vaikka maailmanloppua ei tulekaan asian seurauksena, niin kun kerran säännöt on olemassa, on niitä noudatettava.
Ibafin toiminta alkaa muistuttamaan venäjän pressan vaaleja. 10000 mailin perseilyn voi varmaan suorittaa kotisohvalla 10 päivää istuen ja motgp:n takavuosien kisoja seuraillen. Tarkastukseen voi lähettää lähikaupan gepardi ja sipsi ostoksien kuitit.
temetsu sanoi:
Kyllä kyllä... Ei tässä mitään epäselvää, olipa se loppupeleissä raakaa faktaa tai ei.
Ei siinäkään mitään epäselvää, että kun sattuu päähän, pääsee ruma sana, joskun montakin
.Sitä vaan, että jos asialle oikeasti pitää jotain tehdä..... tässä kohtaa tulee tähänastisen pohjalta... ????
Nyt taas takaisin kotona ja hieman miettineenä.
Kokouksessa oli kovasti vallalla tällainen asioiden hautaaminen, edelleenkin on tämän porukan mielestä aivan oikein, että asioista ei voida keskustella, niitä ei voida nostaa pöydälle ja käydä läpi.
Tännekin keskustelun avaaminen oli suuri virhe tämän porukan mielestä, ei missään nimessä olisi saanut mitään vihjata kenellekään että jotain tällaista on tapahtumassa suuren ja mahtavan IBA Finlandin sisällä!
Joo, olisihan sen voinut pitää myös IBAn sisäisellä foorumilla, mutta kun sieltä kaikki nämä sensuroidaan pois. Nytkään suurella joukolla kokouksen osallistujista ei ollut mitään hajua, että jotain tällaista on meneillään tai että tällaisista on edes keskusteltu.
Eli jatkossakin tämä pieni sisäpiiri tekee omat ratkaisunsa - nyt siis aivan varmasti vain vielä pienemmällä piirillä ja vielä suljetummin ovin kuin aikaisemmin. Ja muistaa jatkossa mainita jokaisessa välissä, että näistä ei sitten puhuta ulkopuolella.
Mutta mitäs minä tästä enää, kissa oli pöydällä ja sinne se jäi. Minä katson tämän yhdistyksestä erottamis rumban vielä loppuun asti ja muu saa olla minun osalta siinä.
Jatkossa en tule mainostamaan IBA:n toimintaa millään lailla - enkä varmastikaan puhu siitä kovin hyvään sävyyn kun siitä tulee puhe
Ei tämä ole tappio minulle, vaan IBA Finlandin toiminalle yleisesti ottaen. Tämä *puolueeton* toimintamalli on kyllä kyseenalaistettu hyvin suuressa määrin.
Kokouksessa oli kovasti vallalla tällainen asioiden hautaaminen, edelleenkin on tämän porukan mielestä aivan oikein, että asioista ei voida keskustella, niitä ei voida nostaa pöydälle ja käydä läpi.
Tännekin keskustelun avaaminen oli suuri virhe tämän porukan mielestä, ei missään nimessä olisi saanut mitään vihjata kenellekään että jotain tällaista on tapahtumassa suuren ja mahtavan IBA Finlandin sisällä!
Joo, olisihan sen voinut pitää myös IBAn sisäisellä foorumilla, mutta kun sieltä kaikki nämä sensuroidaan pois. Nytkään suurella joukolla kokouksen osallistujista ei ollut mitään hajua, että jotain tällaista on meneillään tai että tällaisista on edes keskusteltu.
Eli jatkossakin tämä pieni sisäpiiri tekee omat ratkaisunsa - nyt siis aivan varmasti vain vielä pienemmällä piirillä ja vielä suljetummin ovin kuin aikaisemmin. Ja muistaa jatkossa mainita jokaisessa välissä, että näistä ei sitten puhuta ulkopuolella.
Mutta mitäs minä tästä enää, kissa oli pöydällä ja sinne se jäi. Minä katson tämän yhdistyksestä erottamis rumban vielä loppuun asti ja muu saa olla minun osalta siinä.
Jatkossa en tule mainostamaan IBA:n toimintaa millään lailla - enkä varmastikaan puhu siitä kovin hyvään sävyyn kun siitä tulee puhe
Ei tämä ole tappio minulle, vaan IBA Finlandin toiminalle yleisesti ottaen. Tämä *puolueeton* toimintamalli on kyllä kyseenalaistettu hyvin suuressa määrin.
hieman säälittää tuo tilanne, tuntuu että moni nyt ajattelee, että perseestä koko rautaperseharrastus. ja ilmeisesti enimmäkseen juuri ne ajattelevat noin, jotka eivät ole sitä koskaan edes kokeilleet.
mielestäni ajatus noin on väärä, eihän siinä harrastuksessa mitään väärää ole, jokainen harrastaa mitä haluaa ja miten. mutta se miten harrastusta valvotaan jne voi olla sitten väärä tapa, jos tuo kaikki yllämainittu pitää paikkansa.
harrastus varmasti on hyvä ja mukava jokaiselle joka siitä tykkää. mutta ei kannattaisi tuhota kokonaan asian perusideaa ja ydintä, jos sitä valvotaan huonosti.
eli nyt kannattaa miettiä myös sitä, että kannattaako kokonaan hakata rautaperseily syvään suohon vain sen takia että jotkut ovat toimineet väärin, eihän se kuitenkaan poista koko toiminnan alkuperäistä ideaa.
toki tarkastus menee ilmeisesti edelleen ibafin kautta ja siitä veloitetaan tietty maksu, mutta jos itse tietää tehneensä puhtaan ajon, matka ylittää reilusti 1000mailia alle 24h ja muutenkin kaikki on kohdallaan, niin mielestäni silloin ajaja voi olla ylpeä itsestään ja saavutuksestaan, eikä sitä kukaan vie pois suorittajalta. tarkastusmaksu on vain se "paha", joka antaa suorituksesta virallisen todistuksen, tarkastuksen jälkeen tulos on virallinen puhtaalle ajolle.
toisaalta kun todistuksen ajosta on saanut, niin sitten voi ainakin sanoa, että onpahan jokin todiste minkä mukaan se on saatu, ei tarvi selittää että "oon mäki ajanu sen vaikka kuinka monesti mut emmä ny viitti mitää lappuja postittaa"..
ja jos tuo "hyvä veli-systeemi" olisi toiminnassa tuolla ns. hallitus-tasolla, niin toisaalta sehän tarkoittaa sitä, että ruohonjuuritasolla eli normaalien tavallisten tonnisten ajajien keskuudessahan tarkastus toimii ihan normaalisti ja yhtä tiukkana kuten kuuluukin. ja hallituksen vaihtaminenhan poistaa suoraan "hyvä veli-systeemin", jos se vaihtuu.
virheellisten ajojen suorittamiseen en sinänsä halua ottaa kantaa, koska en ole asioihin tutustunut suoraan vaan tässä nyt mutuna kirjoittelen omia mielipiteitä yleisesti, se on jo sitten omantunnon kysymys myöskin, itse en kohdalleni sellaista haluaisi vaan ainoastaan puhtaan suorituksen.
mutta vaikka tuo asia nyt kaivertaa perseilijöiden mieltä ja aiheuttaa mielipahaa kaikille, niin aion itse tulevana kesänä ajaa ainakin sen yhden perseen jo muodostuneen tavankin vuoksi, kerran kesässä sitä on reissu käyty. ja uskon että oma ajoni tarkistetaan ihan normaalisti kuten aina ennenkin on tehty. en jätä hommaa sen takia, että joukossa olisi mahdollisesti muutama mätä omena, jos on.
harrastus on harrastus edelleen kuten ennenkin.
mielestäni ajatus noin on väärä, eihän siinä harrastuksessa mitään väärää ole, jokainen harrastaa mitä haluaa ja miten. mutta se miten harrastusta valvotaan jne voi olla sitten väärä tapa, jos tuo kaikki yllämainittu pitää paikkansa.
harrastus varmasti on hyvä ja mukava jokaiselle joka siitä tykkää. mutta ei kannattaisi tuhota kokonaan asian perusideaa ja ydintä, jos sitä valvotaan huonosti.
eli nyt kannattaa miettiä myös sitä, että kannattaako kokonaan hakata rautaperseily syvään suohon vain sen takia että jotkut ovat toimineet väärin, eihän se kuitenkaan poista koko toiminnan alkuperäistä ideaa.
toki tarkastus menee ilmeisesti edelleen ibafin kautta ja siitä veloitetaan tietty maksu, mutta jos itse tietää tehneensä puhtaan ajon, matka ylittää reilusti 1000mailia alle 24h ja muutenkin kaikki on kohdallaan, niin mielestäni silloin ajaja voi olla ylpeä itsestään ja saavutuksestaan, eikä sitä kukaan vie pois suorittajalta. tarkastusmaksu on vain se "paha", joka antaa suorituksesta virallisen todistuksen, tarkastuksen jälkeen tulos on virallinen puhtaalle ajolle.
toisaalta kun todistuksen ajosta on saanut, niin sitten voi ainakin sanoa, että onpahan jokin todiste minkä mukaan se on saatu, ei tarvi selittää että "oon mäki ajanu sen vaikka kuinka monesti mut emmä ny viitti mitää lappuja postittaa"..
ja jos tuo "hyvä veli-systeemi" olisi toiminnassa tuolla ns. hallitus-tasolla, niin toisaalta sehän tarkoittaa sitä, että ruohonjuuritasolla eli normaalien tavallisten tonnisten ajajien keskuudessahan tarkastus toimii ihan normaalisti ja yhtä tiukkana kuten kuuluukin. ja hallituksen vaihtaminenhan poistaa suoraan "hyvä veli-systeemin", jos se vaihtuu.
virheellisten ajojen suorittamiseen en sinänsä halua ottaa kantaa, koska en ole asioihin tutustunut suoraan vaan tässä nyt mutuna kirjoittelen omia mielipiteitä yleisesti, se on jo sitten omantunnon kysymys myöskin, itse en kohdalleni sellaista haluaisi vaan ainoastaan puhtaan suorituksen.
mutta vaikka tuo asia nyt kaivertaa perseilijöiden mieltä ja aiheuttaa mielipahaa kaikille, niin aion itse tulevana kesänä ajaa ainakin sen yhden perseen jo muodostuneen tavankin vuoksi, kerran kesässä sitä on reissu käyty. ja uskon että oma ajoni tarkistetaan ihan normaalisti kuten aina ennenkin on tehty. en jätä hommaa sen takia, että joukossa olisi mahdollisesti muutama mätä omena, jos on.
harrastus on harrastus edelleen kuten ennenkin.
XX-xenon sanoi:
Näinhän se on ja näillä näkymin pysyy myös itsellä. Yksi ajo on laatikossa papereineen, toinen starttaa 25.6. mutta siitä en viitsi edes enää edes papereita tehdä. Ajetaan vain suoraan rentoutumaan Alppien hiekkateille tuo 2000km/20h siirtymätaival.
Kolmas ajo starttaa sitten sieltä viikkoa myöhemmin kohti Espanjaa, taas n. 1700km/20h. Ja takaisinkin pitää jollain metodilla tulla, se on vielä miettimättä miten...
- Tilanne