-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Iäkäs autoilija kiilasi moottoripyöräilijän
- Keskustelun aloittaja Jooney
- Aloituspäivä
Streethawk
Repsol
Jonkinlainen update liikennesääntöhin olisi varmaan kaikille paikallaan vaikka 10-15v välein. Tulee uusia merkkejä, säännöt muuttuu, kiertoliittymät lisääntyy, liittymät kasvaa ja monimutkaistuu jne. Oisko siitä nyt reilu 20v aikaa, kun väistämisvelvollisuus sääntökin uudistui aika merkittävästi. Sitten kun porukka ajelee jokainen omilla "oikeilla" säännöillään, niin ei se vaan suju.
Ikääntyvien kuljettajien asioihin pitäisi kyllä panostaa lisää. Onhan se kokoajan kasvava ryhmä tuolla liikenteessä. Kunhan vaan tulee lisää ja lisää tietokone avusteisia lisälaitteita autoihin, niin ne varmasti auttaa turvallisuudessa. Tämäkin tilanne olisi ollut helposti vältettävissä lisälaitteella. Jos tietokone havaitsee, että sivulta tulee toinen ajoneuvo törmäyskurssilla, niin eipä tietokone päästä pappaa ajamaan risteykseen ja näin ehkäisee kolarin. Kaikki tällaiset onneksi lisääntyy, yleistyy ja halpenee. Siitä huolimatta kyllä säännöllinen tarpeeksi usein käytävä ja luotettava terveystarkastus olisi oltava olemassa jotta suurimmat riskikuljettajat ei pääsisi enää kuljettajan paikalle.
Nuoret kuljettajat on sitten se toinen riskiryhmä. Varmaan pääosin nuoret miehet. Kaikkihan me tiedetään kuinka silloin piti mennä lujaa vaikka ei taidot tai ainakaan äly riittänyt siihen menoon. Ja porukan painostusta on vaikea nuoren miehen vastustaa.
Ikääntyvien kuljettajien asioihin pitäisi kyllä panostaa lisää. Onhan se kokoajan kasvava ryhmä tuolla liikenteessä. Kunhan vaan tulee lisää ja lisää tietokone avusteisia lisälaitteita autoihin, niin ne varmasti auttaa turvallisuudessa. Tämäkin tilanne olisi ollut helposti vältettävissä lisälaitteella. Jos tietokone havaitsee, että sivulta tulee toinen ajoneuvo törmäyskurssilla, niin eipä tietokone päästä pappaa ajamaan risteykseen ja näin ehkäisee kolarin. Kaikki tällaiset onneksi lisääntyy, yleistyy ja halpenee. Siitä huolimatta kyllä säännöllinen tarpeeksi usein käytävä ja luotettava terveystarkastus olisi oltava olemassa jotta suurimmat riskikuljettajat ei pääsisi enää kuljettajan paikalle.
Nuoret kuljettajat on sitten se toinen riskiryhmä. Varmaan pääosin nuoret miehet. Kaikkihan me tiedetään kuinka silloin piti mennä lujaa vaikka ei taidot tai ainakaan äly riittänyt siihen menoon. Ja porukan painostusta on vaikea nuoren miehen vastustaa.
Eli keski-iässä prakaa molemmat, kun ei olla enää nuoria (vain psyyke) eikä vanhoja (vain fysiikka)?Vanhoilla brakaa fysiikka, nuorilla ei kestä psyyke. On se vaan hyvä kun on jo keski-iässä
Höpö höpö. Tämän iän ainoa huono puoli on se, että katsoo sitä elämäänsä eteen- tai taaksepäin, näkee vain pelkkää alamäkeä.Eli keski-iässä prakaa molemmat, kun ei olla enää nuoria (vain psyyke) eikä vanhoja (vain fysiikka)?Vanhoilla brakaa fysiikka, nuorilla ei kestä psyyke. On se vaan hyvä kun on jo keski-iässä
Kyllä fakta on se, että "yli-ikäisten" eli 65v. on turha auton rattiin kammeta. Kuinka paljon on onnettomuuksia (lööppeihin päässeitä) tapahtunut pelkästään kesän aikana? Muistan heti ainakin ketjun aloittaneen lisäksi kaksi. Reaktiokyvystä ei ole tietoakaan, niinkuin moni tielläliikkuja on huomannut. Sitäpaitsi vanhukset aiheuttaa omalla ajotyylillään myös vaaratilanteita, kun yleensä kepittävät 10-20km/h alle rajoitusten. Jengi hermostuu ja tunkee väkisin ohi. Periaate pitäisi olla niin päin, että ajo-oikeus loppuu, kun 65v. tulee täyteen ja erillisellä lääk todistuksella ajo-oikeutta jatketaan aina vuosi kerrallaan. Tällä valtio saisi taas yhden tavan kupata rahaa kansalaisilta
PS. Ainakin kolme tapausta, kun ottaa tuon ylempänä olevankin mukaan...
PS. Ainakin kolme tapausta, kun ottaa tuon ylempänä olevankin mukaan...
Torvesin ja lipesi äijältä täysin kädet ratista jäi jäi keskelle tietä poikittain ja koko liikenne seis. Ei edes varmaan kuullut mistä tööttäys tuli.
Tällaisia tapauksia sattuu tämän tästä, varsinkin pienemmissä kylissä Suomessa ihan sallituillakin nopeuksia ajettaessa, mutta ulkomailla en ole juurikaan niihin törmännyt.
Ilmeisesti Suomessa ajetaan niin ettei sieltä eilenkään ketään tullut ja pitää vaan mopolla yrittää haistaa vaaralliset paikat ja laskea ajoissa nopeutta eli melkein joka paikassa missä näkyy autoja/ihmisiä. Vaaran paikat oppii valitettavasti tunnistamaan vasta hyvin paljon ajettuaan. Siihen ei pari kolme tuhatta vuosikilometriä riitä.
Sitten on parempi ruveta julkisten käyttäjäksi.
Kumppari
El Rey Del Mundo
Pakko kanssa kommentoida noita jalan liikkeellä olevi vanhuksi, tänään kun eräs vanhempi mies halusi väkisin jäädä alle.
Tulin mopolla kohti tien ylittävää suojatietä kohden, näen jo kaukaa, että herra katsoo minuun päin (eli oletin hänen huomanneen minut) ja lähtee hyvissä ajoin ylittämään suojatietä, jolloin hidastan tarkoituksena mennä juoksuvauhtia ohi, eipä siinä mitään, mutta...tällöin herra päättää kuitenkin jäädä odottamaan vastaantulevaa autoa suoraan eteeni -> pienoinen panicjarrutus n 1 metrin päähän herrasta...
Eikä ilmekään hepulla värähtänyt, vaan jatkoi auton mentyä suojatien ylitse yhtä rauhallisesti
.
Tulin mopolla kohti tien ylittävää suojatietä kohden, näen jo kaukaa, että herra katsoo minuun päin (eli oletin hänen huomanneen minut) ja lähtee hyvissä ajoin ylittämään suojatietä, jolloin hidastan tarkoituksena mennä juoksuvauhtia ohi, eipä siinä mitään, mutta...tällöin herra päättää kuitenkin jäädä odottamaan vastaantulevaa autoa suoraan eteeni -> pienoinen panicjarrutus n 1 metrin päähän herrasta...
Eikä ilmekään hepulla värähtänyt, vaan jatkoi auton mentyä suojatien ylitse yhtä rauhallisesti
Kukahan se silloin liikenteen vaarantaa?Kyllä fakta on se, että "yli-ikäisten" eli 65v. on turha auton rattiin kammeta. Kuinka paljon on onnettomuuksia (lööppeihin päässeitä) tapahtunut pelkästään kesän aikana? Muistan heti ainakin ketjun aloittaneen lisäksi kaksi. Reaktiokyvystä ei ole tietoakaan, niinkuin moni tielläliikkuja on huomannut. Sitäpaitsi vanhukset aiheuttaa omalla ajotyylillään myös vaaratilanteita, kun yleensä kepittävät 10-20km/h alle rajoitusten. Jengi hermostuu ja tunkee väkisin ohi. Periaate pitäisi olla niin päin, että ajo-oikeus loppuu, kun 65v. tulee täyteen ja erillisellä lääk todistuksella ajo-oikeutta jatketaan aina vuosi kerrallaan. Tällä valtio saisi taas yhden tavan kupata rahaa kansalaisilta
PS. Ainakin kolme tapausta, kun ottaa tuon ylempänä olevankin mukaan...
Sekö joka ajelee kykyjensä mukaan vaiko se joka väkisin tunkee ohi?
Ihan oikeasti...miettikääpä?
Minä muuten muistan aika monta nuorten/keski-ikäisten ajamaan kolaria tältä kesältä..
Ja Streethawk mun mielestä hoksasi hyvän jutun.Sen sijaan, että kielletään ja ajo-oikeuksia otetaan pois....
Miksi ei tosiaan kehitettäis apujuttuja autoihin?
Eikö tekniikkaa pitäis nimenomaan käyttää hyväksi..Ihmisille avuksi eikä suinkaan rajoittamiseksi,
Suomalainen menttaliteettikin on outo...miksi ihmiset keskittyy ajattelemaan, kuinka sakotetaan ja rankaistaan, sensijaan että mietittäis, kuinka uutta tekniikkaa voitais käyttää ongelmien ratkaisuun.
Ja kuinka ylipäätäänkin ongelmia ratkottais...myönteisessä hengessä?
Mitä tuo voisi konkreettisesti olla?
Ymmärtääkseni nykyiset ongelmat johtuvat pitkälti siitä, että alun perin on ihmisillä itsellään ollut päätöksentekovalta omista tekemisistään. Ajavat ihan itse valitsemaansa vauhti, pitävät itse valtsemiaan turvavälejä ja väistivät, kun sen oikeaksi kokivat. Nyt sitten liikennemäärien lisäännyttyä laitettiin yleisiä nopeusrajoituksia - olikos se vasta joskus 1960-luvulla. Muitakin liikennesääntöjä on kehitelty melkoisesti. Ongelma syntyy siitä, että niitä ei noudateta - ihmisten vapauteen, veljeyteen(?) ja tasa-arvoon(?) vedon. Paremminkin ehkä niin, että niitä sääntöjä noudatetaan, jotka kulloisenakin hetkenä tuntuvat mielekkäiltä ja niitä ei, jotka sillä hetkellä eivät jostain syystä sovi tai pikemminkin eivät miellytä. Nopeusrajoitus on ehkäpä tyypillisesti sellinen asia, joka on aina jonkun mielestä väärä vaikka se olisi millainen hyvänsä. Liikennesääntöjen hyvä puoli on siinä, että se tuo varmuutta siihen, että edes suurin piirtein tietää miten muut liikkuvat. Ilman sääntöjä olisi hankala arvioida risteyksissäkin, että miten siellä tullaan milloinkin menemään.
Liikennesääntöjen noudattamatta jättämiset aiheuttavat melkoisesti ongelmia. Tullaan kolmioiden takaa varomatta, ei pysähdytä STOPpie merkin kohdilla, ei pidetä turvavälejä ja mikä ihme se vilkku nyt oikein olikaan ja niin pois päin. Omasta mielestäni liikennesäännöt parantavat sujuvuutta. Mikäli muut noudattaisivat tarkasti liikennesääntöjä, niin ajatelkaapa kuinka helppo olisi kaahata vaikka kuinka kovaa siellä seassa, kun muiden kuskien tekemiset pystyisi ennakoimaan sääntöjen perusteella - se toisi kaaharille turvallisuutta. Nykyään ongelma on siinä juuri, kun sääntöihin ei todellakaan voi luottaa. Eteentunkijoita ja kaiken sorttisia kiemurtelijoita on liikenne täynnänsä. Kun muutkin viis veisaavat nopeusrajoiruksista, niin ei osaa itse arvioida, että ehdinkö ennen vai annanko niiden muiden mennä ensin. ON SE NIIN VÄÄRIN - PERKELE.
Ajotietokoneesta sen verran, että mulla onpi autossa semmoinen. On tullut joskus kokeiltua, että se toimii. Siitä näki nopeuksia ja ajettuja matkoja, jäljellä olevan bensan ja ajomatkan määrän etc etc, mutta juu .. toimihan se, vaan en ole sitä yhtään mihinkään "tarvinnut". Voihan olla, että semmoisesta joku innostuukin.
Peruutusapua jos tarvitsee oikeasti, niin silloin ajokortti todellakin pois, jos muuten ei tavaroitaan parkkiin saa. Olen jo vuosia sanonut, että jotain kyllä pitää kuskin osata ja ajokortti ei saisi olla pelkkä henkilöpaperi.
Etäisyystutka .. todellakin. Mietippä aamu- ja/tai iltaruuhkia ja mihin sitä etäisyystutkaa ihmiset ihan oikeasti käyttäisivät. Jengi ajaa kuin norsulauma pitäen toisiaan hännästä kiinni. Siinä vaiheessa, kun tutka tööttää, ollaan jo syvällä edellä ajavan persiissä. Turvaväleistä ei ihan oikeasti ole tietoakaan .. eikä sen kummempaa näytä tuolla muuallakaan maailmalla olevan.
Voisin kuvitella, että sellainen vekotin sattaa tulla piankin yleisempäänkin käyttöön, joka estää ylinopeudet. Itse asiassa sellaisen kehitelmää jo kokeillaankin. Suomessakin joidenkin firmojen autoihin on jo nyt laitettu rakkine, joka kertoo historiana, että missä ja kuinka vilkkaasti liikennöidyllä alueella on tullut milloinkin ajeltua ja kuinka kovaa vauhtia. Kuulostaa ikävältä, mutta pahoin pelkään, että ns. apuvälineistä tulee ihan ensinnä virkavallan kalu ihmisten vahtimiseksi. Nyt kun GPS:t ovat jo sangen yleisiä ja halventuneet reippaasti, niin ei varmaan ole kuin pikku hetki, niin jokainen GPS voitaisiin rekisteröidä yksilöllisesti ja semmoinen tungettaisiin kulkimeen jo tehtaalla. Sellaisella olisi helppo seurata missä se meidän rakkine liikkuu milloinkin, Kätevää, jos kulkupeli varastetaan. Toisaalta sillä voisi seurata aina muutenkin ja nopeudetkin jäisivät ikävästi talteen. Sovelluksena tuo olisi aika helppo ja talletetaanhan nykyisin kaikki puhelutiedotkin. Toistaiseksi sen käyttöä on perusteltu sillä, että sen avulla voidaan antaa alennusta tai paremmin yksilöityjä vakuutusmaksuja perustuen käyttöpaikkoihin ja ajotapoihin. Itse ainakin hieman vierastan teknisä innovaatioita ja voitte arvata, että miksi.
En tarkoittanutkaan että tekniikka sellaisenaan kuin se on nykyisin, vaan pitemmälle vietynä. Aloittaa voi vaikka noilta pohjilta.
Jos kerran ihminen kävi kuussa...niin voiko tosiaan olla, ettei samalla lailla automaatti osais käyttää pappaa apteekilla..Ajotietokoneella joka laskis matkat, tunnistais tiet ja hoitelis automaattisesti ajamisen?
Etäisyystutkat vois säätää säilyttämään turvavälit...kaikki on mahdollista jollei kaavoihin kangistuta? Vai kuinka?
Mut kyse on siitä, minkä kehittelyyn satsataan ja minkä ei...
Miks ihmeessä ihmisen pitää osata peruuttaa?
Eikö se ole parempi, jos automaatti senkin hoitaa?Eipähän tönitä toisten autoja?
Ei ole se peruutustaito kait olellinen lajin säilymisen kannalta?
Jos kerran ihminen kävi kuussa...niin voiko tosiaan olla, ettei samalla lailla automaatti osais käyttää pappaa apteekilla..Ajotietokoneella joka laskis matkat, tunnistais tiet ja hoitelis automaattisesti ajamisen?
Etäisyystutkat vois säätää säilyttämään turvavälit...kaikki on mahdollista jollei kaavoihin kangistuta? Vai kuinka?
Mut kyse on siitä, minkä kehittelyyn satsataan ja minkä ei...
Miks ihmeessä ihmisen pitää osata peruuttaa?
Eikö se ole parempi, jos automaatti senkin hoitaa?Eipähän tönitä toisten autoja?
Ei ole se peruutustaito kait olellinen lajin säilymisen kannalta?
Streethawk
Repsol
Tulevaisuuden tietotekniikka autoissa tulee tekemään liikenteestä turvallisemman ja tulee varmaan takaamaan monelle meistä paljon lisäaikaa ainakin auton ratissa, kun vanhuus tulee eikä kyvyt riittäisi enää ajamaan tämän päivän autoja. Mahdollisuudethan on lähes rajattomat. Ikävä kyllä se voi ja varmasti osittain johtaakin myös rajoitettuun ajeluun eikä välttämättä sitten enää pääsekään kaahaamaan kuten itse tahtoo. Mutta ainakin positiivisena puolena asialle juuri tämä ikääntyvien kuljettajien auttaminen liikenteessä näin luoden turvallisemman liikenneympäristön.
Mitä sitten tulevaisuudessa voisi odottaa olevan autoissa? Tietysti törmäyksen estäminen. Auto hoitaa itse tarvittaessa jarrutuksen ja ohjauksen ettei auto törmää muihin. Anturit tarkailee kuljettajan vireys- ja terveystilaa. Jos kuljettaja saa vaikka sydänkohtauksen, niin auto ohjaa itsensä nätisti tien reunaa, hätävilkut päälle ja automaattinen hälytys hälytyskeskukseen. Ajoneuvot kommunikoi keskenään, jolloin edessäpäin olevasta kolarista/hirvestä/esteestä jne. saa tiedon omaan ajoneuvoon vastaantulevasta autosta jo vaikka 1km ennen paikka. Automattinen ohjaus jolloin vaikka motarilla itse lueskelee Iltistä, kun auto painaa menemään tietokoneen ohjaamana turvallisesti 200km/h. Sekä ehdottomasti täysi ajonesto kännissä tai huumeissa oleville.
Onko ajaminen sitten enää hauskaa onkin eri asia. Ainakin se olisi tietokoneen ohjaamana turvallisempaa ja sujuvampaa. Toivotaan että osa asioista jopa toteutuu/kehittyy/laajenee lähitulevaisuudessa ihan yleisen turvallisuuden nimissä. Mutta ei toivota, että näitä apuja hirveästi tulisi kaksi pyöräisiin. Saisi edelleenkin jokus olla hauskaakin
Sellainen on jo. Sen nimi on taksi.
Sitten voisi miettiä sellaistakin asiaa, että kuka onnettomuuden aiheuttaa? Ajetaanko itse pellolle vai tuleeko joku kolmion takaa eteen? Aiheuttaja ei aina kuole itse.Aivan hirveästi enempi nuoret mälläävät ...
Mitäs niille pitäisi tehdä ?
En ihan oikeasti ymmärrä miten jatkuvasti vanhoja syytellään
onnettomuuksista. Vaikka miten päin luetaan tilastoja, niin
aivan hirveän ylivoimaisesti eniten sattuu nuorille 18-35v
ikäisille. Ja tuostakin ryhmastä eniten juuri 20-24v ikäisille.
Jotenkin - vaikka edes huonosti - olisi yritettävä pysyä
totuudessa.
En ole sanomassa etteikö vanhemmille mitään sattuisi, mutta
joku tolkku noihin ihan mutu tuntumalla oleviin täysin puuta
heinää oleviiin väitteisiin pitäisi laittaa.
Tästä ei ole kauaa, kun johonkin toiseen yhteyteen kaivelin ne
oikeat lukemat ja nyt en viitsi vaivautua. Tutkikaapa ihan itse.
KUOLLEET MOOTTORIPYÖRÄILIJÄT
IKÄRYHMITTÄIN VUOSINA 2000 – 2007
TUOLTA voi tarkastella ikäjakautumia vaikka kuskien osalta.
LOUKKAANTUNEET MOOTTORIPYÖRÄILIJÄT
IKÄRYHMITTÄIN VUOSINA 2000 – 2007
ovat heti seuraavalla sivulla.
Sitten voi hieman miettiä onko ajokäyttäytymisellä mitään osuutta.
Pari sivua alempaa näkyy epämiellyttävästi suostumisten suosio
verrattuna muun tyyppisiin onnettomuuksiin. Ja mikäköhän
mahtaakaan olla suistumisten suosion taustalla?
Mielestäni eniten huomiota pitäisi kiinnittää niihintapuksiin jossa tulee ulkopuolinen uhri. Näitä ovat juurikin kohtaamisonnettomuudet ja kolmion takaa tulemiset.
Lisäksi ajomäärät eri ikäryhmittäin olisi mielenkiintoista tietää. Väitän että silläkin on oma osuutensa.
Niinon...ja kun matkaa tulee miltei 200 km edestakaisin...niin monenko eläkeläisen perse kestää?
Ja Streethawkille...
Ei ne vanhukset kauheasti enää etsikkään extremeä
Pääasia, että ajo hoituu turvallisesti
Kiva, kun satuit ottamaan puheeksi ....
luki, luki ....
- ensimmäinen syy
- toinen syy
Jotkut, jotka sitten osaavat tekevät vaikka näin ...
- näin se käy naiselta ...
Myönnän, että itseltä ei ainakaan suju niin kuin tuolta viimeiseltä ..
Bonus ...
Äidin pikku apulainen ...