• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Harley vai Bemari matkapyöräksi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Guest
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
"Myös K1200LT on erittäin mainio. Ja kolmas vaihtoehto voisi olla Goldwing"

Tuossa on varmaankin 2 pyörämallia, joita kaikkein viimeiseksi suosittelisin aloittelijalle. Kuivapaino jossain 350-400kg vaiheilla! Ja 30 vuotta ajamatta kyllä tarkoittaa, että saat aloittaa opettelun käytännössä uusiksi, joten moisista moottorisohvista kannattaa pysyä loitolla, ellet sitten erityisesti halua nostella niitä porukalla ylös jossain huoltoasemilla parkkipaikoilla.

Tai ehkäpä joku Boss Hoss V8 toki saattaisi olla vielä piirun painavampi ja hankalampi käsitellä.
Meitähän on tietysti niin kovin erilaisia aloittelijoita...Itse rohkenin hommata ihan ekaksi omaksi mopoksi LT:n kun eräs liiketuttavani oli kyllin hullu antaakseen omansa noin parinsadan kilsan koeajoon.
Viides kausi aluillaan ja kohta 80 tonnia ajettuna eikä ole käynyt edes mielessäkään vaihtaa.
biggrin.gif


Itse asiassa nuo "moottorisohvat" ovat siinä mielessä petollisia pelejä, että kun ensimmäistä LT-kesää seurannena keväänä pääsin ajamaan ns. oikeata moottoripyörää (taisi olla Gessu), järkytyin ihan oikeasti. Samalla kunnioitukseni "oikeita motoristeja" kohtaan kohosi huimasti. Totesin, että jos olisin aloittanut mopoilun oikeaoppisesti jollakin kuussatasella nakupyörällä, homma olisi takuuvarmasti jäänyt siihen. Epämukavuus, tärinä, tuulen riepotus, oikean käden puutuminen ynnä kylmyys olivat niin karmaiseva kokemus, että ei tämmöinen viisikymppinen vanha ukko enää semmoiseen ryhdy. Ainakaan reissuajossa...maastomopot on sitten erikseen.

Niinpä niin, en tässä nyt ole ketään usuttamassa seuraamaan esimerkkiäni, halusinpahan vaan tuoda esiin yhden poikkeuksenkin tuohon alituiseen sormen heristelyyn, että "älä aloita isolla pyörällä". Haluaisin mieluumminkin painottaa koon sijasta tehoa. Olenkin sitä mieltä, että jokin Hayabusa on varmasti alkavalle motoristille pahempi paikka kuin vaikka paljon tehottomampi (ja painavampi) matkasohva.
Tuon ison painon kanssa nimittäin tulee yllättävän nopeasti sinuiksi, mutta ylettömän tehon kanssa "sinuiksi tuleminen" saattaa olla yhtä kuin vauhtisokeus ja omien kykyjen yliarviointi ja silloin kyllä äkkiä voi käydä köpelösti.

Painavan pyörän kanssa vaikeudet ovat juuri nollavauhdissa ja siinä kupsauttelut harvemmin johtavat sairaalareissuihin pahemmasta nyt puhumattakaan. Nuo isot pyörät on jo valmiiksi suunniteltu välillä huiluutettaviksi, eli ei niistä yleensä peilit ja vilkut ynnä katteet ole solmussa pikku kaadon jälkeen. Itsetunto on kyllä kovilla, sen toki myönnän viiden kippaamisen kokemuksella, joista eka oli heti tunti kaupasta noudon jälkeen kuppilan parkkipaikalla keskikokoisen yleisön edessä. Vahingot olivat nimenomaan henkisiä ja sen jälkeen mopo pysyikin pystyssä kokonaisen vuoden aina seuraavaan kesään asti.
tounge.gif


Käyttötarkoitus täytyy toki pitää mielessä kun mopoa on hommaamassa. Jos kerran reissuille haluat niin reissupyörähän sen sitten olla pitää. Ja niitäkin on sitten äärestä laitaan, kuten olet jo tässäkin viestiketjussa saanut lukea...
biggrin.gif


t. pozo

062802moto_prv.gif
 
En aio ruveta kenenkään kanssa minkäänmoiseen kilpalaulantaan, ja jokaisella on oikeus mielipiteeseen.

Itse en näe ainuttakaan järkevää syytä, miksi 30 vuotta ajamatta olleen kannattaisi hommata yli 1000-kuutioinen, raskas moottoripyörä.

Sen sijaan näen siinä montakin asiaa, jotka voisivat aiheuttaa hankaluuksia, ja vähentää harrastuksen nautittavuutta, verrattuna vähemmän hevimpään vaihtoehtoon. Ja vaikka olisikin fyysiset valmiudet hallita isokokoisempaa pyörää, ei se silti välttämättä ole niin kivaa. Jos siitä haluaa ottaa jonkin ´haasteen´ itselleen, ei harrastus mielestäni ole oikein fiksulla pohjalla.

Mutta meillä täällä Suomessa tietenkin ´pitää´ olla tallissa se isoin, painavin ja tehokkain mannertenvälinen ohjus, muuten ei matkailukaan onnistu. Aivan kuten sporttipyöräkin ´pitää´ olla 190-heppainen, ja kulkea ykkösvaihteella paljon kovempaa kuin maassamme saa laillisesti ajaa. Ainakin joidenkin mielestä. Yleensä tällaisia kommentteja kuulee tyypeiltä, joilla on korkeintaan muutaman vuoden ajokokemus, ja vielä itselläänkin kovasti enemmän tahtoa kuin taitoa.

Loppupelissä jokainen toki tekee valintansa itse, joten jos paalua on riittävästi, niin mikäs siinä.
 
Kerronpa minäkin oman mielipiteeni asiaan...

Oma ajotaukoni kesti muutamaa viikon pätkää lukuunottamatta 14 vuotta.
hankin 2006 keväällä Hondan cbr1000F:n vuosimallia 1992, jolla suhasin sen kesän.
keväällä 2007 vaihdoin Hondan st1100 Pan Europeaniin vuosimallia 1994.
Ja siitä sitten elokuussa BMW K1200LT vuosimallia 2000 ja syyskuun alun kolarin jälkeen 2002 malli.

Noiden mopojen käsiteltävyydessä ei kauheita käytännön eroja ole. Tietysti 100 kilon lisäys masaan jossain tuntuu (oikestaan alle kävelyvauhdissa).

Tänä keväänä ajelin tuossa päivän 2003 mallisella HD heritage softtaililla. Matkaa ja kaupunkia tuli katettua tollanen 250 km päivän aikana.
Huomattavat erot LT:n ja HD välillä:
- HD paljon kevyempi käsitellä paikallaan. Painopiste matalammalla.
- HD:ssa aivan kauhia alavääntö (valoista "vahingossa" kakkosella liikkeelle ilman onkelmia)
- HD:n jarrut on ihan surkeet, voimaa saa annostella rekkamiesottein.
- HD:n vaihteet on jopa kankeammat LT:hen verrattuna.
- 90 km/h jälkeen HD:lla ei tapahdu mitään vaikka kuinka kiertää kahvaa.
- LT on paaaaaljon mielyttävämpi istua.
- LT:ssä on kauhiasti ajoa helpottavia värkkejä, Vakionopeuden säädin, penkin ja kahvan lämppärit, ajotietokone, säädettävä pleksi, servotehosteiset jarrut, ja ennen kaikkea ABS (ilman niitä en osta ainoatakaan mopoa enää ikuna).

Tuossa nyt muutamia omia havaintoja. Ai niin ja takapenkiltä kuului tasainen sadattelu HD:lla ajellessa
biggrin.gif


Jos multa kysyy niin osta vaikka joku perusmopo ensimmäiseksi kesäksi ja siitä sitten isompaan. Nuo hidasajot ja muut kun oppii vaan opettelemalla.
 
mutta ylettömän tehon kanssa "sinuiksi tuleminen" saattaa olla yhtä kuin vauhtisokeus ja omien kykyjen yliarviointi ja silloin kyllä äkkiä voi käydä köpelösti.

Painavan pyörän kanssa vaikeudet ovat juuri nollavauhdissa ja siinä kupsauttelut harvemmin johtavat sairaalareissuihin pahemmasta nyt puhumattakaan. Nuo isot pyörät on jo valmiiksi suunniteltu välillä huiluutettaviksi, eli ei niistä yleensä peilit ja vilkut ynnä katteet ole solmussa pikku kaadon jälkeen. Itsetunto on kyllä kovilla, sen toki myönnän viiden kippaamisen kokemuksella, joista eka oli heti tunti kaupasta noudon jälkeen kuppilan parkkipaikalla keskikokoisen yleisön edessä.
pikkasen eri mieltä...vaikka tuo lt ei nyt aivan ohjus olisikaan niin mielestäni tavallaan herkempi vauhtisokeudelle kuin joku kyykkypyörä..

petollisen hyvä ajettava ja helposti sillä on se 150-160 km/h mittarissa..ja väittäisin että jos perusjutut ei ole hallussa niin suoraa menne ekassa kurvissa.

huomattakoon, että harvalla meistä miehistä ego kestää tuon tupsahtelun yleisön edessä...useampiakin tapauksia tiedän joitten harrastus on tyssännyt yhteen mitättömään kaatoon kävely vauhdissa.

en sitä sano etteikö sitkeä ja maltillinen kaveri pärjäisi heti alkuunsa isollakin pyörällä, mutta miksi tehdä asiat itselleen vaikeammaksi kuin on tarvetta.


ja vaikka ois mimmoinen voimamies niin tollanen +-300 kilonen mopoti pistää sitte varmasti maate ku sitä alkaa homma tympäsemään tai muuten vaan väsyttämään.

Harrikkakin matalammasta painopisteestä johtuen tuntuu kevyeltä, mutta kevythän se ei ole....

valitettavan usein porukka innostuu tästä hommasta kympillä eläessään mielikuvien vallassa..ei siinä mitään, mut kandeis kyllä malttaa ja kattoa ekax pikkasen ja sitten se iso matkamopo...silloin se tuntuukin jo paremmalta..
 
Tervehdys!

Tässä kirjoittaa viisikymppinen mies, jolla olisi vihdoin mahdollisuus hankkia moottoripyörä. Olen tätä nyt toteuttamassa vaikka en ole kolmeenkymmeneen vuoteen ajanut.
Ajatuksena on aloittaa matkapyöräily yhdessä vaimon kanssa.
Vaihtoehtona on tällä hetkellä kaksi ääripäätä, Harrikka vs Bemari.  Bemarin ykkösvaihtoehto on K 1200 GT, Harrikka FLHR Road King tai  FLHR Road King Classic.
Pyörän olen tilaamassa  vuoden -09 kevääksi.
Ongelmana on että pää menee sekaisin kun kuuntelee myyjien puheita eikä itse ole asiasta mitään kokemusta.
Lähden nyt liikkeelle siitä, että treenaan ajotuntumaa poikani Yamaha piikillä ensi kesän.  Isoon pyörään pitäisi saada jostakin koulutusta että uskaltaa lähteä edes koeajajamaan vaihtoehtoja.
Bemarin myyjät tuovat esille Bemarin kehittyneen tekniikan; on mahdollisuus renkaiden ilmanpaineen valvontaan, elektrooniseen jousituksen säätöön, Xenon valoihin , on Duolever etuhaarukkaa ja paralevel takahaarukkaa yms.
Pitävät Harrikkaa tekniikaltaan vanhanaikaisena ja kömpelönä joskin kuitenkin kehuvat matka-ajo-ominaisuuksia.

Toisaalta vanha tekniikka on usein varmaa tekniikkaa. Lisäksi näissä malleissa on ABS ja ilmeisesti myös ruiskutus.
Jos tämä herättää mitään ajatuksia olisi mukava jos joku ennättää kirjoittamaan muutaman rivin.
Miksi kaksi ketjua samasta aiheesta? Kummassakaan menopelissä ei ole ketjuja ollenkaan.
biggrin.gif
 
Jos olet tilaamassa pyörääsi ensi kevääksi sinulla on yllinkyllin aikaa ajaa ne molemmat.Vuokraa viikonlopuksi ja koeaja.Meidän muiden mielipiteellä ei ole siinä merkitystä.Koska sinulla on ehdokkaista päätellen massi kunnossa ei varusteista liene huolta.Mikkoyli jo sanoi sen mikä niissä on se oleellinen ero,mun kokemuksen mukaan kannattaa miettiä myös Bemarin LT kuin Hondan Paneuropean.Loistavia matkapyöriä kaikki kuitenkin.Harrikka on omanlaisensa,siitä joko pidät tai et.Itse en aja millään noista mutta kaikilla niillä olen kurvaillut.Itsellesi sen pyörän kuitenkin ostat joten otat sen mihin tykästyt.
 
Jos ei BMW sekoitu harmaaseen massaan, niin etenkin H-D:ssa on niin paljon luonnetta, ettei sellaista ainakaan kannata hankkia koeajamatta. Jos se kolahtaa, niin muilla ei sitten ole väliä, jos ei niin sitten ei.

Nelikko-BMW ja etenkin tuo uusi GT on hieno mopo josta on helppo pitää. Omalta kannaltani kaipaisin pehmeämmät istuimet (minkä tehdaskin tietää ja on kai niitä uusiin malleihin päivittämässä?) ja GT:n genreen sopivan suojaavamman pleksin.

Muuta huomautettavaa...en keksi. Tehokas, kokoisekseen helppo käsiteltävä, vakaa kaikilla nopeuksilla ja mahtava sporttinen pakoääni jo vakioputkin...

H-D: tunnelmaa. Ja kyllä se liikkuu sen mitä on lupa ajaa. Arvo säilyy. Yllättäen muutamissa H-D:n matkamalleissa on takapenkin tilat aika rajoitettuja, sanoo 150 cm / 46 kg vaimoni. En tiedä sitten mitä aikuisen kokoinen matkustaja sanoisi?

BMW:n valikoimasta löytyy myös oikein hyvällä katteella varustettu malli, jossa myös takapenkin mukavuus on aivan huippua (sanoo se sama hukkapätkä vaimo), jos pystyt vaihtamaan GT:n mahtavan suorituskyvyn ja maantiekiitäjän vakauden isoksi twiniksi hyväkulkuiseen ja matkapyöräksi yllättävän ketterään BMW R1200RT:hen.
 
JOVVAINONNN...
sport05.gif




................Naaaaaaa, nyt o niiiiiii kaks erlaista mutterpyörää täs harkinnas, niiku o kaks erlaista PROFIILIAKI, et kylä ny mun mielestä ketjun alottajan pithää ensin selvittää itellee et mitä täs oikein, ja siis iha oikiasti halutaa
nixweiss.gif


....BMW = Dynaamisuus vs. HD = Nostalgia

Eihän nois muuta yhteistä oo ku se et niis istutaa molemmis nenä ethen.........
 
Kiitoksia vastauksista.

En tosin ole ihan kylmiltäni lähtemässä suoraan näin isoon pyörään ilman koulutusta. Tämä kesä on pyhitetty koulutukselle, aika näyttää mihin se riittää. Tänä kesänä minulla on käytössä Yamahan 125 cc uusi kyykkypyörä, jolla voin harjoitella peruskäsittelyä. Kun se alkaa pysymään näpeissä ajattelin vuokrata n 6oo cc:en kuukaudeksi jos vaan tällaisen löydän.
Olin myös ajatatellut ensin hankkia BMW:n 800:n ST:n mutta moni on sanonut sen olevan liian pieni kahdelle matkapyöräksi.
Mutta mitään ei olla vielä päätetty, tämäkin on edelleen vaihtoehto.
Tärkeintä lienee kuitenkin että tässä asiassa lähdetään oikealla asenteelle liikkeelle...

Sixten
 
Itelläki oli melkein kaksikymmentä vuotta väliä edellisen mp omistuksesta, edellinen ajokki oli 125cc Yamaha. Tuli siinä kymmenkertaistettua kuutiomäärä tänä keväänä. Järki päässä on ajeltu ja voi sitä nautintoa
inlove.gif


Osta se mistä tykkäät ja tuntuu parhaalta. Järjellä kun ajelee rauhallisesti niin hyvin menee. Polkupyörälläki voi kaatua ja jopa pahastikin jos kaahaa. Vappuja
sport05.gif
 
Road King se olla pitäis. Kolkyt donaa on kuitenkin ihan liikaa pyydetty moisesta kruisailuvälineestä. Jaappanilaisen melkein vastaavan (Kawan VN1600 Classic Tourer) saa kymppitonnin halavemmalla. Höh. Itse tyydyn Bemariin, kun ei ole varaa Harrikkaan. -edit- siis Road Kingiin.
 
Back
Ylös