Haastetaan vähän

[Jussi M]

Ehkä ikä tuo tota pelisilmää.... Joo tykkään välillä ajaa kovaa, mutta en koskaan taajamassa ja tärkeimmän syyn Jarkko mainitsi.
Ehkä se johtuu siitä, että mullakin on yksi tytär hengissä

e:typo

 

[jarkko]

Ehkä ikä tuo tota pelisilmää.... Joo tykkään välillä ajaa kovaa, mutta en koskaan taajamassa ja tärkeimmän syyn Jarkko mainitsi.
Ehkä se johtuu siitä, että mullakin on yksi tytär hengissä

e:typo

Joo, mäkin välillä hurjastelen, mutta paikka on aina harkittu. Tuttu tie, ei 'oikeita' risteyksiä, ei sinivuokkoja, ei sakkoja, ei muuta liikennettä, ei turhaa itkua!

AT:llä ei pääse kolmiasataa, mutta koittakaa pysyä perässä metsäautotiellä..  

Edittiä: ainiin mulla ei oo vielä tota ikää..

 

[Holtsu]

No eipä tämäkään ketju ehtinyt kahta tuntia vanheta kun sai ruveta siivoomaan jonkun arviot pois siitä mistä ketjun aloittaja on maailmaan putkahtanut. Väännetään nyt se oikein rautalangasta, että tämä viestiketju ei ole PASKANJAUHANNASSA! Siis yrittäkää edes pysyä asiassa. Jos jeesustelu ei jota kuta kiinnosta niiin se on hänen henk. koht. ongelma jota se ei kiinnosta. Ei siitä omasta ongelmasta tarvi silti tehdä koko foorumin ongelmaa. Jeesustelua ei toistaiseksi ole foorumissa kielletty ja tuskin koskaa kielletäänkään joten pliis, koittakaa pysyä aiheessa vaikka se olisi jeesustelu itse.

Jos on ihan ylivoimaisen vaikeeta jollekulle, niin aloittakoon oma vaikka oma ketjunsa aiheesta paskanjauhannassa!

Ja jättäkää ne herneet tästäskin viestistä nenän ulkopuolelle! Tulehtuu kohta koko nenä kun ne alkaa siellä sieraimessa happaneen..

 

[rupi]

Viestiketjun aloittajalla oli hyvä mielipide moottoripyöräilystä ja osasta mootoripyöräilyn harrastajia,mielestäni totta melkein joka sana.Se älähtää johon kohta,tai ensi kesänä,kalahtaa.Von Zeppelin.

 

[jarkko]

Ehkä se johtuu siitä, että mullakin on yksi tytär hengissä

e:typo

Ei kai toinen.. ?  

 

[pallero]

Ihan asiallista tekstiä. Hyvä juttu.

Voisipa melkein varmaksi sanoa että suuri osa kavereista jotka järjellistä ajoa kritisoivat ja kehuvat paikasta ja rajoituksista riippumatta ajavansa miten tykkäävät välittämättä liikenteestä yms. ovat perheettömiä (lapsettomia) ja työnkään kautta ei ole vastuuntunto ihmisistä/asioista kasvanut. No eipä silti olisihan se kiva itsekin olla vielä nuorempi ja rämäpäisempi.

 

[JIMJAK]

Kypsän miehen tarinaa CADilta.
Kovaakulkeva prätkä on vaan monelle "se" juttu. Ja jos papua löytyy niin se pitää myös näyttää. Kaasukäden kutitus yleensä häipyy kyllä iän ja kokemuksen karttuessa ja fiiliksiä haetaan muista jutuista kuin älyttömistä ylinopeuksista.

Itsellä on jo tuo vaihe menossa ja iloinen olen siitä että terveys ja kortti on vielä hallussa. Tuuria on ollut, mutta eihän sekään loputtomiin riitä.

 

[Koris]

Sakot - kun ne tulevat on se siis oman tietoisen riskinoton tulos, eikä minusta kyllä löydy kyllä akkaa itkemään omien tietoisten valintojeni tuloksia.

Niin, mutta onko rangaistukset kohtuullisia?

Otetaan ihan käytännön (keksitty) esimerkki: nyt maaliskuussa 2006 tuli eduskunnan tahdosta lainmuutos.

Tässä esimerkissä et ole sinä - CAD - mallina, vaan HKL:n bussikuski Ähläm Sähläm. Vielä taustatiedoiksi: Ähläm Sähläm elättää perheensä (vaimo kotona lasten kanssa) ja maksaa asuntovelkaa plus tietysti muut laskut.


Ähläm Sähläm ajaa esimerkillisen rikkeettömästi bussia, mutta mokaa muuten:
- toukokuussa 2006 lähtee huoltoasemalta omalla autollaan ilman turvavyötä - - - > rikesakko
- kesäkuussa 2006 puhuu omaa autoaan ajaessaan kännykkään - - - > rikesakko
- heinäkuussa motoristilla napsahtaa pahemman kerran, prätkällä 40 alueella 52 km/h, eli ylitystä oli 12 km/h - - -> rikesakko.

Lainmuutoksen johdosta käräjäoikeudella ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tuomita kunnollinen bussikuskimme minimissään yhden kuukauden ajokieltoon, ei mahdollisuutta poikkeukseen.


Kyllä minusta löytyy akkaa itkemään tuon Ähläm Sählämin omien tietoisten valintojen tuloksesta.

 

[nevada]

Koris
Näiltä osin olet aivan oikeassa. Tuollaiset 10-12 km ylitykset ovat suurinpiirtein työtapaturmia, enkä usko C-A-D: niitä tarkoittaneenkaan. Turvavyön käyttämättä jättämisestä saan
vuoren varmasti ennenpitkää sakon ( pikkususi söi sen ) alla on jo sumuvalojen tarpeeton käyttö. Siihen lisää vielä kännykän käyttö. ja kortti lähtee. Kyllä sitten harmittaa tilskiä Esson baariin vesisateessa. Jos sitten ajan lavaletukalla 120 km/h viidenkympin alueella lainlaatijan idea toteutuu. Titteliksi tulee törkeä ylinopeus ja sanktiot sen mukaisia. Jos letukka tuollaiseen suoritukseen pystyisi-epäilen, kyllä sen tärinästä huomaisin, eikä vahingosta olisi kyse.

 

[MattiR]

No joo - varsinkin, kun vertaa liikenteestä saatuja rangaistuksia
muista tekosista saatuihin - vaikkapa noihin jo niin kuluneisiin
vertauksiin elikkä raiskausrangaistuksiin. Liikenteessä ei välttämättä
edes ihan oikeasti vaaranna ketään (pienillä ylityksillä ainakaan).
Raiskauksestakaan ei välttämättä saa mitään rangaistusta,
vaikka kyse on AINA toisen ihmisen väkivaltaisesta kohtelusta.
Raiskaukset ovat saman sarjan rötöksiä kuin turpaanvedotkin.
Kaikista näistä ihmettelyvuosista huolimatta en vieläkään ole
päässyt jyvälle, että mikä ihme voi olla lievä raiskaus. Raiskauksista
saattaa erittäin helposti jäädä uhrille elinikäiset painajaiset.
Sehän on sama, kun aiheuttaisi pysyvän vamman.

Oma kantani on, että toisen ihmisen fyysinen koskematomuus
pitäisi olla jotain niin arvokasta ja varjeltavaa, että pienet liikennemokat ja
varsinkin liikenteen vaarantaminen ilman liikenteen vaarantamista
ei voi milloinkaan olla edes lähellä samaa törkeysastetta.
Liikenteestä saatujen rangaistusten ankaruutta ei voi kuin
ihmetellä, jos verrataan sitä moniin muihin rangaistuksiin. Mutta
asian voi jotenkin mieltää, kun ottaa huomioon, että liikenteestä
kerätyt rahat ovat jonkin sortin rahastusta ja aika kannattavaa
pusinesta - vaikka tämänhän nuo viranomaiset kieltävät jyrkästi.
Niinpä varmaan minäkin kieltäisin, jos olisi oma lehmä ojassa.

 

[Viilettäjä]

Tälläiset aiheet heräävät henkiin näin syksyn pimeimillä hetkillä.
Tapahtuma ketju seuraava:
-Mopo seisomaan (ehkä jo kaksi-neljä viikkoa sitten, paine nousee).
-Ensimmäinen syysmyrsky riepottaa (vitutti suunnattomasti ulkoiluttaa sitä perkeleen rakkia kusella räntäsateessa, paine kasvaa).
-Aamulla duuniin, ja lauantaina vielä kele (töistä päästyä ei mitään kivaakaan ole tiedossa.... kuten mopoilua, paine kasvaa).
-Hetkinen mitäs paskaa siellä ORG:ssa on jauhettu koko kesä (paine vapautuu näppäimistön kautta kyberavaruuteen painepesurimaisen ripuli ryöpsähdyksen saattelemana)

Moni pointti oli mielestäni aivan mainio. Toivottavasti kestoa riittää ensi kevään kuiville teille

ps: ei älyä vielä, ei painetta, pärrä ajossa

 

[r12gs]

Eipä tuohon CAD´n "vetoon" ole lisättävää. Pelkkää asiaa.

Jos nykyiset, monien mielestä täysin kohtuuttomat rangaistukset ylinopeuksista eivät noita kaahareita pidä teiltä poissa, niin mikä sitten...? Ei kai kukaan voi tosissaan väittää, että reilut ylinopeudet eivät vaarantaisi myös muita tiellä liikkuvia ? Jos rangaistukset liikenteessä tuntuvat kohtuuttomilta verrattuna muihin esim henkeen ja terveyteen kohdistuneista rikoksista annettuihin rangaistuksiin, niin eikös se ongelma ole silloin ennemminkin noiden rangaistusten pienuudesta kuin liikenteessä saatujen suuruudesta  

 

[MattiR]

niin eikös se ongelma ole silloin ennemminkin noiden rangaistusten pienuudesta kuin liikenteessä saatujen suuruudesta

Aivan oikein .. niiden suuruussuhteestahan on kyse ..

PS. Toisaalta on myöskin niin, että kulloisinakin aikoina esim. rangaistusten
suuruus kertoo sillä hetkellä yhteiskunnassa vallalla olevien moraalikäsitysten
mukaisen painotuksen. Mikä nyt milloinkin on arvokkaampaa kuin joku toinen.

 

[koho]

Samaa mieltä C-A-D:n kanssa, täyttä asiaa !

 

[r12gs]

PS. Toisaalta on myöskin niin, että kulloisinakin aikoina esim. rangaistusten
suuruus kertoo sillä hetkellä yhteiskunnassa vallalla olevien moraalikäsitysten
mukaisen painotuksen. Mikä nyt milloinkin on arvokkaampaa kuin joku toinen.

Ja juuri sen vuoksi näistä(kin) asioista pitää keskustella ja mahdollisimman laajalla foorumilla.

Näissä rangaistuksissa on sellainen hassu juttu, että varattomia (tai muuten varallisuutensa piilottaneita) ei oikeastaan kannattaisi näin veronmaksajan kannalta "rangaista" näillä perinteisillä sakoilla tai vankeusrangaistuksilla lainkaan, koska se se vasta on meille kaikille verojen maksajille kallista. Mutta mikä vaihtoehdoksi ? Yhteiskuntapalvelu on eräs vaihtoehto. Tekemätöntä, meitä kaikkia hyödyttävää työtähän olisi vaikka kuinka paljon. Miltäs kuullostaisi vaikka 20 ylityksestä 40h vanhusten tai vammaisten hoitoa ...................

 

[pallero]

Kun on jiisustelu threadi ni tehdään sitten niin

.
Toi yhteishyvällinen työrangaistus olisi mainio juttu. Törkeästä ja nimenomaan todellisesta liikenteen vaarantamisesta tai vammantuottamuksesta liikennevammapotilaiden hoitoa ja muutoin jotain muuta niinkuin esim. mainitsemasi vanhusten hoito.

 

[Karza]

Kun usein samat tyypit on "vaikeuksissa" sakkojen kanssa, itseäni usein ihmetyttää kun juttelee heidän kanssaan, että miksi nämä hemmot eivät mene Saksaan/Italiaan ajamaan, koska siellä voi edelleen(Saksassa ilmaiseksi)motareilla ajaa sen mitä peli kulkee.

Liikennemäärät ovat tietysti kasvaneet mutta Saksassa kyllä edelleen pystyy huitelemaan reippaita vauhteja, ja viikon tai pari kun vetelee niin ei pahemmin jaksa innostua räppäämisestä näillä kotimaan muhkuraisilla ja valvotuilla teillä.

Sportit ja kyykyt varsinkin on tehty kovaa ajettaviksi, viekää pelit sinne missä niillä voi ajaa niin. Ei tarvi ajokorttinsa menoa pelätä ja voi nauttia vapaasti kovaa ajamisen riemusta...

Tää nyt keskittyi yhden aiheen ympärille tää kirjoitus mutta rankat ylinopeudet ovat saaneet aikaan tän koko ajan vaan kiristyvän ja tehokkaan liikenteen valvonnan ja siitä kärsitään kaikki. Ei oo enää Suomessa kiva ajella prätkää.

 

[marpii]

CAD kirjoittaa täyttä asiaa.
Näitä foorumin juttuja  lukiessa tulee väkisin käsitys, että suurin osa moottoripyöräilyä harrastavista tuskailee ylisuurien ylinopeussakkojensa ja kortin menetyksien kanssa.
Tuntuu, että joka toisella on kortti kuivumassa/ylinopeussakot maksussa.
Suomessa on kuitenkin yli 160 000 rekisteröityä pyörää, harrastajia vois ehkä olla joku 140-150 tuhatta.
Näistä harrastajista sitten arviolta 1/14 osa, eli 10000 on foorumin käyttäjiä, suurin osa pelkkiä lukijoita, syystä siitä, että jos täällä suunsa avaa, saa yleensä "täysslaidallisen" takaisin.
Varsinkin jos erehdyt kirjoittamaan jotakin turvallisuuteen liittyvää.
Kuinkahan isoa osaa motoristeista (tai siis harrastajista) nuo ylinopeussanktiot sitten riivaa ?
Menneenä kesänä harrastelin 13000 km, pääsääntöisesti rajoitusten mukaan tai sen 10% yli, joskus saattoi mennä pikkusen yli. Ja pirun kivaa oli, joka kilometri, ja enkä myöhästynyt mistään.

 

[Diipadaapa]

Kuinkahan isoa osaa motoristeista (tai siis harrastajista) nuo ylinopeussanktiot sitten riivaa ?

Tuskin kovin suurta osaa. Rupesin juuri miettimään että olen ajanut yleisillä teillä about 5 vuotta mopoa isommilla vehkeillä. Piikilläkin tuli lähes 10tkm kesässä, isommilla hiukan reilummin. Siihen sitten päälle se vähä mitä autolla on tullut ajeltua. Poliisi on tasan kerran pysäyttänyt. Meinasivat silloin sakottaa mutta totesivat itse tehneensä virheen. En voi sanoa että aina tulisi sääntöjen mukaan ajeltua, itseasiassa aika harvoin pyörällä, mutta ei noita sakkoja ole tullut.

Nyt meinasi jo punainen lanka hukkua mutta mielestäni tässä maassa saa suht huoletta ajella pyörällä reiluakin vauhtia kun hiukan käyttää järkeä. Tietty jos aina ja joka paikassa pitää kiskoa hullunlailla niin kai niitä sanktioita alkaa tippumaan.

 

[kkipsi]

Olen CADin kanssa samoilla linjoilla. Sakkoja on helppo välttää ja hauskaa voi silti pitää. Se on vaan mielikuvituksen puutetta jos isoja sakkoja tulee usein. Keskustelu rangaistusten kohtuullisuudesta ja tehosta Suomessa on aiheellista, mutta sakkojen saamisesta itkeminen on turhaa kun sakottamisperusteet on kaikilla tiedossa.

Harmillista on myöskin se, että monet asialliset keskustelut kääntyvät lähes poikkeuksetta paskan jauhamiseksi, vaikka sille olisi omakin osasto.