Gsx 1100 möykyn koneremppa soutaa...

[Pulukka]

Saimpas kuin sainkin tehtyä tuon konerempan mopooni ihan omin avuin - nyt on alla 1166 wisecot ja voimaa kuin pikkukylässä! Helvetillisen kasaamisoperaation jälkeen kone hörähti käyntiin auton akun avittamana kun tovin sahailin - bensa perkele kun ei meinannut pakkasessa löytää moottoriin asti .Parin minuutin yskimisen ja savuttamisen jälkeen asettui käymään jotakuinkin niinkuin pitääkin. Tokihan käynnistymistä haittasi perkeleellinen pakkanen jota koitin kompensoida lämmitämällä mopokoppia pikkuisella öljypatterilla...

Touhussa on kuitenkin aika iso MUTTA: nokka-akselin satuloiden kierteet korkkasivat kasaamisvaiheessa aika hyvällä prosentilla; ainakin kuudet jengat kahdestakymmenstäleljästä sain vituralleen kun loppukiristysvaiheessa kierteet petti; pari muutakin tuntui olevan siinä siinä että kiristyivätkö momenttiinsa asti. Perkele!

Yksi kierre korjattiin jo kantta koneistettaessa mutta nyt noita korjattavia olisi vaikka kuinka paljon. Nyt nuo kierteet pitäisi uusia... Tätäpä ajattelinkin sitten tiedustella että onkos tässä ruvettava vaan kylmänviileästi repimään konetta uudestaan palasiksi kunnes on kansi kainalossa ja viedä se koneistamolla kierrekorjaukseen..? Onko mitään saumaa korjata tuota niin että kansi on paikallaan?

Näin maalaisjärjellä ajatellen voisi luulla että jo pelkkä kierteiden poraamisesta tuleva alumiinisilppu menee koneen syövereihin jos kantta ei irroiteta. Mitäs luulette; onnistuuko kannen paikallaan ollessa varsinkin kun se runkoputki ja johtonippu siinä kannen yläpuolella ei varmasti ainakaan auta asiaa noin työtilan suhteen?

Juonko kännit ja puranko koneen vai vienkö koko mopon kärrillä koneistamolle. Muita vaihtoehtoja; aikomus olisi käyttää jonkunsortin ammattilaista (Joensuussa, varmaakin Joensuun moottorikoneistamoa)...

Voi helevetti jos pitää huomenna ruveta tuota konetta taas purkamaan kannentiivisteeseen asti

Miksi nuo kierteet on alkujaankin tehty tuosta alumiinista eikä teräksestä?

 

[Jim Goose]

Jos niiden korjattavien pukkien kierteiden kohdalla ei ole runkoputkea porauslinjalla, onnistuu niihin vaikka M6 messinkisen kierreholkin asennus kantta irroittamatta, jos pukin kierteen ja laakeriliuskan väliin jää 2 mm ehjää kantta väliin. Venakoppa ja nokat pukkeineen pois tieltä, kannen puhdistus öljystä ja maalarinteipillä koko kansi peittoon, vain korjattavat kierteen kohdat puhkaistaan teipin läpi, näin lastut ei pääse koneen sisäpuolelle.
Homma vaatii paineilmapistoolin lastujen poistoon, porakoneen johon pitkä 8 mm metalliterä, jonka pitää ylettyä runkoputkien yläpuolelle ja siitä porattavaan kohteeseen 20-30 mm, jolla porataan runkoputkien välistä hieman holkkia syvempi reikä korkanneen 6 millisen reikään, tuo vanha reikä ohjaa terän kyllä suoraan. Puhalletaan reikä puhtaaksi ja noissa holkeissa on karkea ulkokierre, joka tekee kanteen itselleen kierteen kiristettäessä ja lastut menevät reijän pohjalle holkin kärjessä olevan uran kautta. Holkki kierretään paikoilleen 6 mm kuusioruuvin ja yhden 6 mm mutterilla, jolla ruuvi lukitaan holkkia vasten asennuksen ajaksi. Holkki kierretään hieman kannen tasoa alemmas, ettei nokkapukki jää kantamaan. Mutteri löysätään ja kuusioruuvi pyöritetään pois. Paineilmalla lastujen poisto ruuvin reijästä ja kierre on valmis. Nokkapukin ohjuriholkkeja ei pysty näiden kierreholkkien kanssa käyttää.
Noita holkkeja on useita eri merkkejä, itse olen käyttänyt Wurthin holkkeja, mutta muitakin varmaan löytyy.

 

[sradder]

Kaippa se onnistuu kantta pois ottamatta mutta muutaman kohdan tekisin toisin:

* Käyttäisin imuria jos kun mahdollista lastujen poistoon
* Ilmastointiteippi vahvempaa kuin maalarin vastaava
* Tippa kierrelukitetta; ihan vain varmuuden vuoksi

Tuo Würthin holkki on ihan jotain muuta ainetta kuin messinkiä väristä huolimatta, tuskin saat edes alumiiniin kierrettä messinkisellä.

Uudet pultit uusiin kierteisiin.

Laakeriliuskoja nokka-akseleissa, trolli?

 

[Lewis]

Laakeriliuskoja nokka-akseleissa, trolli?

eheei!.. vanhoissa isoissa pahoissa zetoissa on.

 

[Jim Goose]

Näinhän se on että ne holkit oli terästä, väristä huolimatta.

Ei se mikään trolli ollut, taas unohdin taas että eihän näissä nykypyörissä ole enää luiskia nokilla. Noissa vanhoissa Z1-ajan (70-luvun) Kawoissa kun sellaiset on.

 

[Pulukka]

Tattikset kattavista ohjeista, tekisin kyllä noin jos luottaisin omaan porakäteeni/vehkeisiini - todennäköisesti on kuitenkin niin että jos joudun jokatapauksessa irrottamaan nokat paikoiltaan niin eipä tuo enää ole lisäksi suurikaan vaiva irrotella nuo kannenpultit ja repäistä koko kansi auton takakonttiin ja viedä koneistamolle Joensuuhun. Tällä hetkellä kun möllötän pyörineni täällä Pielisen rannalla pakkasessa...

Eipähän tarvitse suojailla mitään kun putsaa kannen sitten kun sen sieltä pajalta takaisin saan (varmasti ainakin satasen köyhempänä)...

-mitäs luulette, paljonko koneistamo velottaa 24:n kierteen uusimisesta??? Eikös tuo olisi kaikkein järkevin laittaa kaikki uusiksi kun kerran noinkin monet korkkasivat jo ekalla kerralla? Mitäs ihmettä minä teen jos niitä ohjuriholkkeja ei voi tuon homman jäljiltä enää käyttää; menevätkö nuo nokka-akseleiden satulat enää oikeille kohdilleen?

Voi voi sanonko perkele mikä; taas pensatankki irti; pakoputket irti; ilmanputsarit irti; kaasarit irti; venttiilinkansi irti; nokkaketjunkiristin irti; nokat irti; kansi irti; aivot irti; kossupullonkorkki irti. On tämä rassaaminen välillä niin ihanaa...

Ja pyörän remontin valmistuminen viivästyy taas parilla viikolla. Ja vielä pitäisi keretä tänä talvena maalaamaan koko rattelo ja vaihtamaan etuhaarukan stefat. Olisipa suomen talvi pitempi ja rahaa sataisi taivaalta!

 

[Ari79]

Viisaintahan on laittaa kaikki kierteet kerralla kuntoon, koska melko todennäkösesti joku korjaamattomista kierteistä korkkaa laakerikansia uudelleen asentaessa.  Kaikki kierteet on luultavasti aikaisemmin väännetty valmiiksi piloille, jos eivät kestäneet 8-12 Nm:n momenttia.  Lisäksi kannattaa tarkistaa venttiilikopanpultinreikien kierteet.

Jos laakerikansien kierteet korjataan helicoil-kierteillä, niin silloin luultavasti ei tule mitään ongelmia ohjariholkkien kanssa.  Helicoil-kierre on terästä, joten se on reilusti alumiinissa olevaa kierrettä kestävämpi.

Arvelisin, että koneistamo veloittaa helicoil-kierteen asennuksesta n. 5€/kpl.

 

[Pulukka]

Kyllä nuo kierteet oli melkolailla perseellään vaikka yritin kyllä jo irroitusvaiheessa varoa niitä hajoittamatta ja avata pultteja asteittain. Kiristää nytkyttelin niitä paikoilleenkin varmasti tunnin verran kunnes alkoivat perkeleet pyöriä tyhjää. Voiko mikään olla turhauttavampaa kuin purkaa jo käyntikuntoinen kone takaisin atomeiksi...

Korjausoppaassa mainitaan noiden pulttien kireydeksi 0,8-1,2 kgf m taikka 6-8,5 lbf ft., joka löytyy omasta bilteman paska-avaimestani. Tokihan tiedän etteivät nuo halvat viisariavaimet (4,9 €) pidä kutiaan kovinkaan tarkkaan, mutta kun osa ruuveista alkoi pyöriä tyhjää jo pikkuisella räikällä esikiristettäessa. Pari pulttia luovutti kierteensä jo n. 5 lbf ft:ssä. Loput kiristyivät jotakuinkin momentteihinsa mutta muutama tuntui pyörivän loputtomiin vaikka momentti olikin jo saavutettu. MIKSI NUO KIERTEET ON TEHTY SUORAAN SIIHEN KANNEN ALUMIINIIN, WHY WHY WHY!?!?!

Tänään kuitenkin irrotin kannen (2h loputonta ruuvaamista), ja huomenna pitänee paiskata koko roska koneistamolle ja tuumata miten edetään. Ainakin Joensuun moottorikoneistamolla tuumasivat että Helicoilit on perseestä... yhden kierteen korjasivat jo kun kansi oli kuukausi sitten "höylättävänä" - kyllä se ainakin kesti kiristää ihan kunnolla ja siihen mahtui sekin kohdistusholkki... Toivottavasti noista lopuistakin tulee yhtä hyvät...

23 x 5 € =120 €. Elämä on...

 

[BlackCat]

Vieläkös siellä on Vaakanainen Joensuun Moottorikoneistamolla?

 

[BlackCat]

Ja muista vaihtaa uusi kansipahvi ennenkuin kasaa koneen. Se nykyinen on jo painunut.

 

[gs650gt]

tuohon hintaan olisit jo saanut helicoil-vehkeet ja ison pussillisen irtokierteitä. nuo ei varmaan olleet ensimmäiset eikä viimeiset 6mm kierteet, jotka sinulta tulevat korkkaamaan...

Suomessa myynnissä Masino Oy

 

[Pulukka]

Ja muista vaihtaa uusi kansipahvi ennenkuin kasaa koneen. Se nykyinen on jo painunut.

ei perse - ei kai sitä kansipahvia jo yhden koekäytön jäljiltä tartte vaihtaa..? Kone on käytetty kasassa ja käynnistetty niin että kone on lämmennyt. Luulisihan tuon nyt vielä paineet pitävän sisällään varsinkin kun kyseessä on Wisecon erikoispahvi jota ei varmasti saa kuin pirun kalliilla jostain jenkeistä asti kuukauden odotusajalla? Mitäs luulette; onko oikeasti vaihtokunnossa kun on ollut paikallaan yhden vuorokauden?

 

[Rubberduck]

tuskin ite ainakaan vaihtaisin jos kerran isketty tulille kone, ei siinä nyt niin mahottomia kerkiä tapahtua ja kun vielä samojen palojen väliin tullee...

 

[BlackCat]

Ja muista vaihtaa uusi kansipahvi ennenkuin kasaa koneen. Se nykyinen on jo painunut.

Mitäs luulette; onko oikeasti vaihtokunnossa kun on ollut paikallaan yhden vuorokauden?

No voihan sen vaihtaa sitten kesälläkin kun se kärvähtää, kysy varmuuden vuoksi sieltä koneistamolta kuitenkin.
Tartteekos siinä Suzukissa irroittaa kone kansipahvin vaihtoon?
Nimim. kerran jättänyt kansitiivisteen vaihtamatta vastaavassa tilanteessa, onneksi Kawan kannen sai irti koneen ollessa paikallaan.

 

[sradder]

Ei tartte uutta pahvia; cleanerilla puhtaaksi ja Hylomarilla kasaan. Rasvat tarkasti pois ennen asennusta sekä kannesta että lohkosta. Ja epäilijöille tiedoksi, kaksi kertaa auki ja kasaan samalla pahvilla.

 

[gs650gt]

Ja epäilijöille tiedoksi, kaksi kertaa auki ja kasaan samalla pahvilla.

... ja me persaukiset saatetaan käyttää jopa useampaankin kertaan jos saadaan siististi raaputeltua irti...

 

[Godfather]

Ja muista vaihtaa uusi kansipahvi ennenkuin kasaa koneen. Se nykyinen on jo painunut.

ei perse - ei kai sitä kansipahvia jo yhden koekäytön jäljiltä tartte vaihtaa..? Kone on käytetty kasassa ja käynnistetty niin että kone on lämmennyt. Luulisihan tuon nyt vielä paineet pitävän sisällään varsinkin kun kyseessä on Wisecon erikoispahvi jota ei varmasti saa kuin pirun kalliilla jostain jenkeistä asti kuukauden odotusajalla? Mitäs luulette; onko oikeasti vaihtokunnossa kun on ollut paikallaan yhden vuorokauden?

Mä löysin mun Katanaan 1166 cc GSX:lle kansipahvin Tokimotosta. Oli tosin aivan s******n kallis, maksoi muistaaksen suurinpiirtein saman, kun koko moottorin tiivistesarja...

Mutta ei tod. näk. tarvii vaihtaa, kun on ollut noin vähän käytössä...

 

[Pulukka]

Tartteekos siinä Suzukissa irroittaa kone kansipahvin vaihtoon?
Nimim. kerran jättänyt kansitiivisteen vaihtamatta vastaavassa tilanteessa, onneksi Kawan kannen sai irti koneen ollessa paikallaan.

Joo ei tartte irrottaa koko mottia; vie jotakuinkin 2,5 h irrottaa ajokuntoisesta pyörästä kansi jos kovasti kiirettä pitää. Hoituu siis sitten kesällä nousuhumalan aikana jos tuntuu että alkaa pihistä paineet välistä & öljyt tursua. Eikös siitä lähe sitten semmonen pihisevä/vinkuva/uliseva ääni jos kansipahvi vuotaa vai mistä sen sitten tunnistaa kun aika on koittanut?

En siis ala tilailemaan uutta Wisecon 1166 cc pahvia vaan tyydyn vanhaan; kiitokset loisteliaasta äänestystuloksesta

Onneks ei oo nestejäähdytteinen kattila

Mitä on tuo hylomar; mulla on jotain silikonitiivistetahnaa odottamassa venttiilikannen kopan tiivisteeseen - onko jotakuinkin sama asia? Ei kai kansipahviin mitään mömmöjä kande pistää?

 

[jaket]

mainitsit tuossa bilteman momenttiavaimen.

siinä voi olla ongelmasi syy. ne pultit tulee todella pieniin momentteihin. Ja juuri siksi ne kyllä kestävät alumiinissa, jos momentti ei ole liian kova. Alumiiniin ei myöskään kannata vetää kuivana mitään, mutta ruuvin reikä ei saa olla öljyä täynnä, koska se ei pääse sieltä pois.

Bilteman avain jumittaa, eli momentti voi olla 20nm säädettynä vaikka 50Nm.  Avainta kannattaa ainakin naksutella ruuvipenkissä ennen oikeita ruuveja, että avain löystyy. Pitkään seisottuaan se jumittaa aina.

Itsekin jotain vääntänyt biltemalla ja onneksi käsi sanoi, että ei helvetti, tämä on jo se momentti, ei voi vääntää.

Mielessä kannattaa pitää se alumiini, mikään alumiinissa oleva pultti ei ole kireällä, varsinkaan niin pienet pultit kuin nokkapukeissa on. Se on todella pieni momentti, eli käsiavaimella ei edes joustoa pois. Vähän kiristyy ja se on siinä.

Bilteman momenttiavain on paras vehje tehdä kunnolla tuhoa.

Myös momenttiavaimen käyttö vaatiii tasaisen vedon suoraan momenttiin, ensin vaikka pienempi momentti kaikkiin, sitten kireämmälle. ilman jatkovartta hylsyyn(ei sivuvoimia).

Myös bilteman momenttiavaimessa on se oveluus, että kun katsot sen yhden mallin momenttilukemia, niin ne lukemaviivat ovat mutkalla, eli numeron puoleenväliin tulee säädettyä, vaikka pitäisi säätää niin, että lukema näkyy. tästä tulee jo huomattava ero.

JakeT.

 

[Pulukka]

Jo vain; tosiaankin tuo Biltsun avain jää unholaan jahka saan nuo kierteet korjattua. Mutta kuten jo mainitsinkin, yhdet tai kahdet kierteet kyllä menivät jo aivan kättelyssä kun pikkuräikällä esikiristin ruuveja kun satulat olivat laskeutuneet kiinni kanteen - tuossa ei kovinkaan suurta momenttia kerennyt olemaan... muutkin 5 kpl kyllä pettivät melko pienellä vääntämisellä. Vaikuttaakohan tuo pakkanen jotain noihin kierteiden korkkaamisiin?

Pitää ostaa nyt ensi vkl vaikka Oulunreissulta joku laadukkaampi pikkumomenttiavain mikä näyttää lukemat edes vähän sinnepäin eikä ole semmoinen metrinen kromipötkylä missä on varren mittainen viisari. Tuleepahan nyt sitten kerralla hyvä kun uusii kaikki kierteet; eipähän tartte pelätä että nokat alkavat pomppia paikoiltaan.

Tuleepahan tosiaanki oman mopon tekniikka ja yleensäkin koneremontin teko tutuksi kun opettelee näin kantapään kautta. Onneksi tämä "opintoviikko nokkien asentaminen" ei kustanna kuin 5h rassausta ja tuon 23 x 5 €...

Miksi nuo pultit pitäisi olla jotain eirkoisvahvaa metallia jos niitä ei edes kovin tiukalle kiristetä?