Gsx 1100 möykyn koneremppa soutaa...

[Cterror]

momenttiavainten momenttien pitäisi mennä suunnilleen näin:

3-10nm
5-25nm
10-50nm
20-100nm
40-200nm....

olen kauhulla katsellut madeintaiwanien lupaavan esmes
10-200nm avaimia, jotka eivät mitenkään voi toimia.
meillä on täällä töissä momentintarkastuslaite ja lähes poikkeuksetta kaikki edulliset avaimet joita olen vedellyt (biltemaa, motonettiä, taiwania yms yms) pitävät paikkaansa ainoastaan säätövälin puolessa välissä. jos avain sanoo 10nm, se on lähes poikkeuksetta 20nm.
ainut toimiva halppis avain on ollut kamasan valmistuttama taiwan avain.
suosittelen kääntymään suosiolla britool/bahco/facom akselille mommareissa. kertaosto kyllä kirpaisee n 100-200€ mutta etuna on se ettei tarvitse enää ostella, eikä se kierteiden korjailu mitään ilmaista ole.

 

[Lewis]

vastaavanlaisessa paikassa olen käyttänyt myös kierteiden korjauksen jälkeen vaarnaruuveja eli kierretappeja. ja päähän lukkomutteri. kestävä ja ikuinen.

 

[JarnoKoo]

Tuohon kansipahvin uudelleenkäyttöön on tosi hyvä aine myös kuparispray (esim. VHT Copper Gasket Cement)! Toimii todella hyvin. Maksaa n. 15-20e/pullo.

 

[Pulukka]

vastaavanlaisessa paikassa olen käyttänyt myös kierteiden korjauksen jälkeen   vaarnaruuveja eli kierretappeja. ja päähän lukkomutteri. kestävä ja ikuinen.

Ööh, pitääpä varmentaa ymmärrsinkö oikein tuon kierretappijutun; Uusin kierteet mutta laitankin niihin satulan pulttien reikiin tuollaiset jenkatapit joihin voin sitten laittaa itse satulan paikalleen ja kiristää ne tiukalle mutterilla yläpuolelta missä on semmonen sininen muovi toisessä päässä ettei aukene tärinän vaikutuksesta?

Jos ymmärsin oikein, niin eikös ongelmaksi muodostu siinä tapauksessa se että nuo nokka-akselit pitää puristaa näillä satuloilla paikoilleen venttilinousia vastaan (matkaa noin 1 cm) jolloin nuo kierretapit pitäisi olla niin pitkiä että tulisivat loppupeleissä läpi venttiilikannesta kun sitä yrittäisi asentaa paikoilleen..?

 

[Bluesman]

vastaavanlaisessa paikassa olen käyttänyt myös kierteiden korjauksen jälkeen   vaarnaruuveja eli kierretappeja. ja päähän lukkomutteri. kestävä ja ikuinen.

Ööh, pitääpä varmentaa ymmärrsinkö oikein tuon kierretappijutun; Uusin kierteet mutta laitankin niihin satulan pulttien reikiin tuollaiset jenkatapit joihin voin sitten laittaa itse satulan paikalleen ja kiristää ne tiukalle mutterilla yläpuolelta missä on semmonen sininen muovi toisessä päässä ettei aukene tärinän vaikutuksesta?

Jos ymmärsin oikein, niin eikös ongelmaksi muodostu siinä tapauksessa se että nuo nokka-akselit pitää puristaa näillä satuloilla paikoilleen venttilinousia vastaan (matkaa noin 1 cm) jolloin nuo kierretapit pitäisi olla niin pitkiä että tulisivat loppupeleissä läpi venttiilikannesta kun sitä yrittäisi asentaa paikoilleen..?

Ymmärsit aivan oikein...

 

[gs650gt]

Jo vain; tosiaankin tuo Biltsun avain jää unholaan jahka saan nuo kierteet korjattua. Mutta kuten jo mainitsinkin, yhdet tai kahdet kierteet kyllä menivät jo aivan kättelyssä kun pikkuräikällä esikiristin ruuveja kun satulat olivat laskeutuneet kiinni kanteen - tuossa ei kovinkaan suurta momenttia kerennyt olemaan... muutkin 5 kpl kyllä pettivät melko pienellä vääntämisellä. Vaikuttaakohan tuo pakkanen jotain noihin kierteiden korkkaamisiin?

itselle on jäänyt sellainen kuva, että nuo 6mm kierteet alumiinissa eivät vaan kestä loputtomiin avauksia ja kiristämisiä - teki ne kuinka hyvällä avaimella tahansa.

25 vuotta vanhassa pyörässä on varmaan yksi jos toinenkin kerta nokka-akselin pukit olleet työn alla...

 

[antti]

Joko ostat ruuvipuodista valmiit pinnapultit, tai jos ei löydy oikealla pituudella on vaihtoehtona ostaa kierretankoa metritavarana ja siitä tehdä sopivat pätkät. Vaatii vaan huolellista sahailua ja viilailua.

Tai sitten käytät ihan ruuveja.

Korjaus hommissa ollaan välillä "ihan up yours" vai miten se menikään

 

[whosia]

mainitsit tuossa bilteman momenttiavaimen.

siinä voi olla ongelmasi syy. ne pultit tulee todella pieniin momentteihin. Ja juuri siksi ne kyllä kestävät alumiinissa, jos momentti ei ole liian kova. Alumiiniin ei myöskään kannata vetää kuivana mitään, mutta ruuvin reikä ei saa olla öljyä täynnä, koska se ei pääse sieltä pois.

Bilteman avain jumittaa, eli momentti voi olla 20nm säädettynä vaikka 50Nm.  Avainta kannattaa ainakin naksutella ruuvipenkissä ennen oikeita ruuveja, että avain löystyy. Pitkään seisottuaan se jumittaa aina.

Itsekin jotain vääntänyt biltemalla ja onneksi käsi sanoi, että ei helvetti, tämä on jo se momentti, ei voi vääntää.

Mielessä kannattaa pitää se alumiini, mikään alumiinissa oleva pultti ei ole kireällä, varsinkaan niin pienet pultit kuin nokkapukeissa on. Se on todella pieni momentti, eli käsiavaimella ei edes joustoa pois. Vähän kiristyy ja se on siinä.

Bilteman momenttiavain on paras vehje tehdä kunnolla tuhoa.

Myös momenttiavaimen käyttö vaatiii tasaisen vedon suoraan momenttiin, ensin vaikka pienempi momentti kaikkiin, sitten kireämmälle. ilman jatkovartta hylsyyn(ei sivuvoimia).

Myös bilteman momenttiavaimessa on se oveluus, että kun katsot sen yhden mallin momenttilukemia, niin ne lukemaviivat ovat mutkalla, eli numeron puoleenväliin tulee säädettyä, vaikka pitäisi säätää niin, että lukema näkyy. tästä tulee jo huomattava ero.

JakeT.

Juuri näin. Esim toi 8 foot poundia:
8 pound foot = 10.846 543 616 newton meter, eli aivan saatanan pieni vääntö. kato vaikka tuolta
http://www.onlineconversion.com/torque.htm

Jos uudet kierteet on taas alumiinissa niin saat lähemmäs oikeeta isolla 1/2 hylsyllä, pelkällä hylsyllä, vääntämällä. Parempi vuokrata/lainata hyvä pienen momentin avain jostain. Bilteman viisariavain heittää +-200% tolla alueella.

 

[Godfather]

Joko ostat ruuvipuodista valmiit pinnapultit, tai jos ei löydy oikealla pituudella on vaihtoehtona ostaa kierretankoa metritavarana ja siitä tehdä sopivat pätkät. Vaatii vaan huolellista sahailua ja viilailua.

Tai sitten käytät ihan ruuveja.

Korjaus hommissa ollaan välillä "ihan up yours" vai miten se menikään

Joskus joku viisas(?) väitti minulle, että jos siihen nokka-akselin pukkien ruuveiksi laittaa jotkut rautakaupan ruuvit, niin lämpölaajenee väärin ja saattaa aiheuttaa
a) korkanneet kierteet tai
b) löystyvät ruuvit
(en nyt muista kumpi oli syynä)

Tuntui sillä hetkellä järkeen käyvältä, tiedä sitten onko totta...

 

[jaket]

tuo lämpölaajeneminen voi olla yksi syy miksi niiden momentit on niin käsittämättömän pienet. Alumiini laajenee rankasti. Eli ne kiristyy lämmetessä. Jos kierteet on vedetty 'tunteella' ja kone lämpenee, niin se repii kierteet lämmetessään.?

6Nm on suunnilleen sen minkä vääntää meisselivarresta käsin.

 

[Turdus merula]

siinä voi olla ongelmasi syy. ne pultit tulee todella pieniin momentteihin.

Eiköhän nykyisen ongelman syy ole lähinnä siinä, että koneen niputtamista on pöllönä jatkettu, kun _ensimmäinenkin_ kierre korkkasi? Mikä ihme ja kumma pakotti jatkamaan hommaa, kun jo ensimmäisen kierteen pettäessä olisi pitänyt homma laittaa seis? Hosumalla ei tule kuin hulluja kakaroita...

 

[mika69]

Ja muista vaihtaa uusi kansipahvi ennenkuin kasaa koneen. Se nykyinen on jo painunut.

ei perse - ei kai sitä kansipahvia jo yhden koekäytön jäljiltä tartte vaihtaa..? Kone on käytetty kasassa ja käynnistetty niin että kone on lämmennyt. Luulisihan tuon nyt vielä paineet pitävän sisällään varsinkin kun kyseessä on Wisecon erikoispahvi jota ei varmasti saa kuin pirun kalliilla jostain jenkeistä asti kuukauden odotusajalla? Mitäs luulette; onko oikeasti vaihtokunnossa kun on ollut paikallaan yhden vuorokauden?

Itellä oli 80 000km 500 gs auki, enkä yhtäkään tiivistettä/o-rengasta vaihtanu, asetonilla huolellinen puhdistus ja jotain wurth:in punasta silikonia joka paikkaan.

eikä tartte paljoa laittaa, jos hyvä tuuri käy, on jossain öljykanavassa silikonipallo kesken kauneimman kesäpäivän, eli maltillisesti käytetään sitäkin.

 

[Lewis]

Jos ymmärsin oikein, niin eikös ongelmaksi muodostu siinä tapauksessa se että nuo nokka-akselit pitää puristaa näillä satuloilla paikoilleen venttilinousia vastaan (matkaa noin 1 cm) jolloin nuo kierretapit pitäisi olla niin pitkiä että tulisivat loppupeleissä läpi venttiilikannesta kun sitä yrittäisi asentaa paikoilleen..?

eihän siellä ole kuin yksi/(kaksi) venttiili kerrallaan painautuneena, mulla meni ihan toisella kädellä painaen ja toisella ruuvaten.tapit saa aluksi olla hieman liian pitkät ja sitten lopuksi sahataan/viilataan lopulliseen mittaan. Loctiten lukitusliimalla kun varmistaa vielä tapin,niin estää seuraavalla kerralla sen ettei tappi tule mukana avattaessa.ainakin Kawassa venakoppa on vieläpä niin lähellä ,ettei ole vaaraa mutterin poispääsystä, toisaalta tappi pitää olla tarpeeksi lyhyt ,ettei koppa jää kantamaan.

 

[Pärinä-Pappa]

Nyt alko ahistaa....Pitäs itelläki käyttää nokka-akseli pois. Vai saisinko vastaavasta 750 koneesta vaihettua ne kaks kannen pulttia, joissa on ne o-renkaat, ilman akselin irrottamista? Ja sitte... minäki oon investoinu semmoseen Bilteman momenttiavaimeen prkle

. Heitänkö sillä vesilintua? Tosin niilläki on jo se lintuflunssa vaivana, ettei taia enää raaskia

.

 

[Pulukka]

Minun puolestani tuon Bilteman avaimen voi varustaa vaikka pilkkiongeksi jos sille ei muuta käyttöä keksi; perseeseenkin sitä voisi yrittää työnnellä jos semmoisesta tykkää. Kaipa sillä saa tiukasti jumiutuneet mutterit irti kun on niin pitkä mutta muuten on kyllä ihan koriste ja paska. Pitää ostaa joku semmonen semikunnollinen avain kunhan tästä vitutuksesta toipuu...

En älynnyt lopettaa noiden pulttien kiristelyä silloin asennusvaiheessa kun sain ekat kierteet menemään edelleenkin hyvin pokkuisella räikällä joten joka tapauksessa olisi pitänyt pultata koko kansi irti kun jenkoja alkoi pyöriä pitkin lattioita...

Vein kannen tänään koneistamolle ja äijä pyöritteli päätänsä. Tuumasi että kokeilee kaikki kierteet 1 kg:n voimalla ja jos ei jengat irtoa niin ei tarvitse korjata. Asennusvaiheessa sanoi että 0,8 kg:tä riittää. Yhden jengan kierteiden uusiminen maksaa kuulemma 15 € joten perkele että hirvittää tuo tuleva lasku - kaikkiaanhan noita reikiä olisi tuo 24 mistä yksi oli korjattu jo entuudestaan... Tokihan sanoi yrittävänsä korjata vähemmän hajonneet kierteet jollain kierretapilla...

Sanokaapa mitä tuo 0,8 kg:tä on mittayksikkönä; kilogram meter vai mitä?

Koneistamolla tuumasivat myös että kannattaa hankkia uudet pultit jos vähänkin on jengat kuluneet (kuten itsellä oli muutamassa pultissa); nekin kuulemma syö kierteitä kuin pacman pillereitä.

Toivottavasti jää kierteiden korjaus alle 10:een kappaleeseen, muuten alkaa taas vaihteeksi tilipäivän piinallinen odotus.

 

[ZR-7herwood]

Kilolla tarkoitettaneen just kiloa metrille eli 9,81 Nm. Kokeile huvikses mitä se biliksen viisari näytää kun sen laittaa vaakatasoon kiinni ja jotain massaa siitä kädensijasta roikkumaan. Se on helppo laskea mitä sen tulisi näyttää vaikka Nm:nä tai kgm:nä:
Nm=massa*9,81*varsi.
kgm=massa*varsi

Alumiini ei tosiaan oikeen kestä edestakaisin ruuvaamista. Eikä ainakaan pienet kierteet.
Kun ruuvi on kuitenkin vielä terästä, niin alumiini ottaa siltä joka suhteessa "pataan". Niin mekaanisesti kuin sähköisesti.

 

[suzufani]

Otan osaa, ei remontti juurikaan enää ylimääraisiä vastuksia kaipaisi. Maksaa jo muutenkin tarpeeksi.

 

[gs650gt]

Nyt alko ahistaa....Pitäs itelläki käyttää nokka-akseli pois. Vai saisinko vastaavasta 750 koneesta vaihettua ne kaks kannen pulttia, joissa on ne o-renkaat, ilman akselin irrottamista?

onnistuu hyvin nokka-akselit paikallaankin

 

[sradder]

"Kilolla tarkoitettaneen just kiloa metrille"

Ei kilon massaa metrille vaan kilon massa metrin päässä.

"vaakatasoon  kiinni ja jotain massaa siitä kädensijasta roikkumaan"

Tuossa esimerkissä ei oteta huomioon vääntimen omaa massaa joten tulos on vain suuntaa antava.

 

[Pärinä-Pappa]

Nyt alko ahistaa....Pitäs itelläki käyttää nokka-akseli pois. Vai saisinko vastaavasta 750 koneesta vaihettua ne kaks kannen pulttia, joissa on ne o-renkaat, ilman akselin irrottamista?

onnistuu hyvin nokka-akselit paikallaankin

Tack tack vastauksesta. Olen nimittäin kerran käyttänyt akselin irti, kun piti halennut kansi vaihtaa, mutta en muista niitä kannenpulttien paikkoja. Silloin pukkeille tuli pistettyä kymmenkunta uutta helicoilia

. Myöhemmin olen "korjannut" näitä kierteitä laittamalla koko kierteen pituisen paperinohuen kupariliuskan kierteen reikään. Liuska on tarttunut kannen kierteseen kiinni ja se pitää minkä tarvii; kestää jopa käyttää ruuvin irti. Tämä ei ole virallinen ohje, mutta saa matkia jos uskaltaa

.