• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Etsintäkuulutus (auto vs pyörä)

Eli bemari jättää suorilla/kiihdytyksissä.. Joka on ymmärrettävää kun paperillakin suorituskykyarvoja katsoo.
Niin tekee. Radalla vertailussa mitattua:
0-100 mph:  bmw 5.69, datsun 8.50s
Top speed:   bmw 145 mph, datsun 124 mph
Välisuoran jarrussa: bmw 111 mph, datsun 97.6 mph

Datsun veti kaikissa apexeissa nopeammin, kuskina ammattilainen. Prätkän puikoissa puoliammattilainen Alastair A-force Fagan.
Tieteellisen tarkan oman analyysini perusteella auto olisi mennyt Schumin ohjaamana 0.5s nopeammin, prätkä Rossin käskemänä max 2s nopeammin.
Prätkällä olisi voinut jopa tulla enemmänkin eroa.

A-forcehan toivoi että ajan olisi saanut painettua alle 50s, mutta keli ei antanut myöten kuin 52.19. Kuitenkin vaikka menisi sen 49s. puolelle parhaimmillaankin, vakio S1000RR'llä, tulisi takkiin sen 3-4s. kansiin hyvää BSB aikaa vastaan. Nythän eroa jäi 6,43s.

Jos BSB ko.radan kisavoittajan aika on ollut luokkaa  0:45.76 niin voisi olettaa Rossi ei ainankaan hitaammin samalla pyörällä ajaisi ja vastaavasti en jaksa usko että oli kova helle tai ei, että jäisi hyvin yli kuusi sekuntia kunnossa olevalla S1000RRllä omaan vastaavaan BSB pyörällä ajettuun aikaansa.

Paljon radalla käyneet osannevat arvioida paremmin paljonko eroa vaikkapa +25C, +30C ja +35C lämpötilat tekevät kierrosaikoihin.    

Tietysti eroa jää S1000RR jousituksen ja renkaiden osalle jotain.

FBhän yritti saada kuskiksi jonkun wanhan WSB karjun (oisko ollut Colin Edwards tms.) mutta tämän lento myöhästyi tms.

Itseasiassa olisi ollut hyvin kiintoisaa nähdä mitä se autokuski Craig Currie olisi saanut hinkattua pyörällä. Onhan se kumminkin ajellut sankavitun aikaan Stonerin tallikaverina RS125 Cuppia ja pyörittää omaa superstock tallia englannin sarjassa.
Sinällään Currien arviota että auto luiraili jo niin paljon että vaikka olisi Suutari ajamassa ei se siitä olisi puolta sekuntia enempää parantunut, ei varmaan ole pahemmin tarpeen kyseenalaistaa, olisihan se kumminkin päässyt tuollakin ajalla BTCC kisaan mukaan
smile_org.gif
 
Eli bemari jättää suorilla/kiihdytyksissä.. Joka on ymmärrettävää kun paperillakin suorituskykyarvoja katsoo.
Niin tekee. Radalla vertailussa mitattua:
0-100 mph:  bmw 5.69, datsun 8.50s
Top speed:   bmw 145 mph, datsun 124 mph
Välisuoran jarrussa: bmw 111 mph, datsun 97.6 mph

Datsun veti kaikissa apexeissa nopeammin, kuskina ammattilainen. Prätkän puikoissa puoliammattilainen Alastair A-force Fagan.
Tieteellisen tarkan oman analyysini perusteella auto olisi mennyt Schumin ohjaamana 0.5s nopeammin, prätkä Rossin käskemänä max 2s nopeammin.
Mitä itse olen nopeahkossa autossa istunut Kemoraa kiertäen niin pitää sanoa että niissä jarruissa ja mutkaan sisään menossa tulee suurin ero auton hyväksi. Jarrutukset voi jättää aivan viimetinkaan ja sitten vain yhdellä kauniilla liikkeellä auto käännetään sinne mutkaan ja latta lattiaan. Oma jalka alkoi painelemaan "jarrua" aina siinä vaiheessa kun kuski vielä latoi isompaa vaihdetta sisään... niin joo 1.16.8 oli nopein aika silloin M3 bemulle joka ajettiin Kokkolasta radalle... Tosin sliksit alla...
 
Jos M3 mennyt Kemoralla 1:16, niin tuskin pyörät hitaammin kaarteita menee. Jarrutukset varmasti autolla voi jättää myöhemmäksi, koska nopeusero suoran päässä on suuri pyörän eduksi.
 
Eli bemari jättää suorilla/kiihdytyksissä.. Joka on ymmärrettävää kun paperillakin suorituskykyarvoja katsoo.
Niin tekee. Radalla vertailussa mitattua:
0-100 mph:  bmw 5.69, datsun 8.50s
Top speed:   bmw 145 mph, datsun 124 mph
Välisuoran jarrussa: bmw 111 mph, datsun 97.6 mph

Datsun veti kaikissa apexeissa nopeammin, kuskina ammattilainen. Prätkän puikoissa puoliammattilainen Alastair A-force Fagan.
Tieteellisen tarkan oman analyysini perusteella auto olisi mennyt Schumin ohjaamana 0.5s nopeammin, prätkä Rossin käskemänä max 2s nopeammin.
Mitä itse olen nopeahkossa autossa istunut Kemoraa kiertäen niin pitää sanoa että niissä jarruissa ja mutkaan sisään menossa tulee suurin ero auton hyväksi. Jarrutukset voi jättää aivan viimetinkaan ja sitten vain yhdellä kauniilla liikkeellä auto käännetään sinne mutkaan ja latta lattiaan. Oma jalka alkoi painelemaan "jarrua" aina siinä vaiheessa kun kuski vielä latoi isompaa vaihdetta sisään... niin joo 1.16.8 oli nopein aika silloin M3 bemulle joka ajettiin Kokkolasta radalle... Tosin sliksit alla...
Matalia 1.16 aikoja ajaa Kemoralla melkein vaikka eslan potkukelkalla.
biggrin.gif
Ei nyt ihan, mutta kyllä 1.15 alkuisia ajetaan prätkällä komeasti vielä katukumeilla. Oma parhaani taisi olla 1.16.1 bladella ja naapuripilttuun Repsol-kuosiin verhoiltu blade meni 1.15 alkuisia Metzelerin interacteilla. -> 1.16 pyörällä ei ole mikään amerikan temppu. Repsol-blade tuotiin paikalle ajamalla pääkaupunkiseudulta eikä ollut lämppäreitäkään käytössä, eli periaatteessa ja käytännössä täysin vakio katupeli.

Se vaan autolla tuntuu että sinne mutkaan tarvitsee jarruttaa viimetinkaan, kun eihän sillä saa vauhtia suorilla.
biggrin.gif
Itse en ole autolla radalla ajanut, mutta melkein väittäisin, että kyllä pyörä hidastuu 200+kmh vauhdeista lyhyemmällä matkalla kuin auto. Auto voittaa sitten sen viimeisen 80...0 kmh jarrutuksen missä pyörä ei saa lisäapua ilamnvastuksesta. Ja siis edelleen puhutaan siivettömistä katuautoista. Formulat on sitten jo oma juttunsa.
 
Tosi tehokas auto kuitenkin tuntuu jopa tykimmältä kuin pyörä, en tiedä johtuuko se sitten ajoasennosta. Tässä esimerkkiä miten katuautokin voi kiihtyä:

Youtube Corvette 0-300

Nurburgringin vakioautoista esim. Nissan GT-R on mennyt 7:26 (kuten myös Corvette ZR1, jossa on vähemmän tehoa kuin oheisen Youtuben ahdetussa Z06:ssa), moottoripyörien ennätys on Helmut Dähnen nimissä RC30:lla 7:49. Sinällään ihmettelen eikö nykyohjuksilla sitten saada paremmaksi?
 
Tosi tehokas auto kuitenkin tuntuu jopa tykimmältä kuin pyörä, en tiedä johtuuko se sitten ajoasennosta. Tässä esimerkkiä miten katuautokin voi kiihtyä:

Youtube Corvette 0-300

Nurburgringin vakioautoista esim. Nissan GT-R on mennyt 7:26 (kuten myös Corvette ZR1, jossa on vähemmän tehoa kuin oheisen Youtuben ahdetussa Z06:ssa), moottoripyörien ennätys on Helmut Dähnen nimissä RC30:lla 7:49. Sinällään ihmettelen eikö nykyohjuksilla sitten saada paremmaksi?
Moottoripyörillä ei ajeta Nordschleifella enää kisaa eikä niille ole tietääkseni annettu testiaikaa jolla pääsisi täysiä kierroksia ajamaan. Nykyisin voi käydä kokeilemassa onneaan vapailla ajoilla jolloin rata ei ole sama kuin autoilla. Toinen puoli asiassa on, että voi olla vaikeaa löytää kovaa kisakuskia joka suostuu tuolla radalla limiteillä ajamaan. Kyseessä on nimittäin samanlainen kuolemankaukalo kuin Ahvenistokin, mutta Nordschleifellä vaan nopeudet on paljon kovemmat.
 
Tosi tehokas auto kuitenkin tuntuu jopa tykimmältä kuin pyörä, en tiedä johtuuko se sitten ajoasennosta. Tässä esimerkkiä miten katuautokin voi kiihtyä:

Youtube Corvette 0-300

Nurburgringin vakioautoista esim. Nissan GT-R on mennyt 7:26 (kuten myös Corvette ZR1, jossa on vähemmän tehoa kuin oheisen Youtuben ahdetussa Z06:ssa), moottoripyörien ennätys on Helmut Dähnen nimissä RC30:lla 7:49. Sinällään ihmettelen eikö nykyohjuksilla sitten saada paremmaksi?
Moottoripyörillä ei ajeta Nordschleifella enää kisaa eikä niille ole tietääkseni annettu testiaikaa jolla pääsisi täysiä kierroksia ajamaan. Nykyisin voi käydä kokeilemassa onneaan vapailla ajoilla jolloin rata ei ole sama kuin autoilla. Toinen puoli asiassa on, että voi olla vaikeaa löytää kovaa kisakuskia joka suostuu tuolla radalla limiteillä ajamaan. Kyseessä on nimittäin samanlainen kuolemankaukalo kuin Ahvenistokin, mutta Nordschleifellä vaan nopeudet on paljon kovemmat.
Lyhyt pätkä (19100m) on vedetty muun liikenteen seassa 7.17.0 (gsx-r600) ja pitkä (20832m) isolla giksulla 7.46.
Vaikea sanoa, paljonko paranisi jos saisi rauhassa ajella
 
Mutkista ulos kiihtyvyyttä/suoranopeutta on kyllä vaikea saada millään "koppi kilpa-autollakaan" vakiopyörän tasolle. Esim. Autocars:n 0-100-0 mph testiin oli lyöty gsx-r 1000 autojen sekaan. Veyron oli autoista nopein 9,9s, gsx-r 10,70s.

0-60mph(gsx-r:n aika 3,30s, eli lähtö ei ole ollut mikään hyvä)  oli gsx-r 0,5s hitaampi, mutta 60mph-100mph gsx-r oli 0,4s nopeampi.

0-100km/h tehokkaat ja kevyet nelivetoset autot voi olla jopa nopeampia(joku SuperSaloon tykki), mutta niissä nopeuksissa mitä radalla käytetään hyvin usein (100-250km/h), on etu pyörällä.


Ja nuo mittarinopeus videot eivät ole kovin kuvaavia, niistä ei voi tehdä mitään päätelmiä siitä ajoneuvon kiihtyvyydestä. Kaikki, jotka on käyneet ajoneuvoaan testaamassa, tietävät että 300km/h mittarinopeudessa todellinen nopeus voisi olla n.270km/h keskimäärin.
 
Ja nuo mittarinopeus videot eivät ole kovin kuvaavia, niistä ei voi tehdä mitään päätelmiä siitä ajoneuvon kiihtyvyydestä. Kaikki, jotka on käyneet ajoneuvoaan testaamassa, tietävät että 300km/h mittarinopeudessa todellinen nopeus voisi olla n.270km/h keskimäärin.
Muista nahneeni videon (liikenteessa kuvatun) missa tuff guy veti miljoonaa vuoristotiella. Eraassa ylamaessa mittarin nayttaessa n. 150 meni bussi oikealta ohi...
 
Matalia 1.16 aikoja ajaa Kemoralla melkein vaikka eslan potkukelkalla.
biggrin.gif
Ei nyt ihan, mutta kyllä 1.15 alkuisia ajetaan prätkällä komeasti vielä katukumeilla. Oma parhaani taisi olla 1.16.1 bladella ja naapuripilttuun Repsol-kuosiin verhoiltu blade meni 1.15 alkuisia Metzelerin interacteilla. -> 1.16 pyörällä ei ole mikään amerikan temppu. Repsol-blade tuotiin paikalle ajamalla pääkaupunkiseudulta eikä ollut lämppäreitäkään käytössä, eli periaatteessa ja käytännössä täysin vakio katupeli.

Se vaan autolla tuntuu että sinne mutkaan tarvitsee jarruttaa viimetinkaan, kun eihän sillä saa vauhtia suorilla.
biggrin.gif
Itse en ole autolla radalla ajanut, mutta melkein väittäisin, että kyllä pyörä hidastuu 200+kmh vauhdeista lyhyemmällä matkalla kuin auto. Auto voittaa sitten sen viimeisen 80...0 kmh jarrutuksen missä pyörä ei saa lisäapua ilamnvastuksesta. Ja siis edelleen puhutaan siivettömistä katuautoista. Formulat on sitten jo oma juttunsa.
Katupyörällä, katulaillisilla renkailla parhaimmaksi 1:13 alkuinen Kemoralla ja 1-2 sekuntia saisi vielä kohtuullisen helpoisti pois jos uskaltaisi vain kakkosmutkaan ja paluusuoran jarruun tuutata vähän kovempaa.

Autolla (BMW 325 katulaillisilla renkailla) oma ennätykseni tuolta on 1:26 alkuinen kärkikuskin ajettua vastaavalla (tosin abseilla varustetulla) kolmisen sekuntia nopeampia kierrosaikoja.

Autolla rajoittavin tekijä oli kokemuksen ja absien puute, pyörällä lähinnä pelkääminen. Autolla ajaessani syke oli jossain 120 pinnassa, pyörällä se on lähempänä 180.

Toinen laji vaatii fyysistä kuntoa ja munaa ja toisessa taas rahalla pärjää.

Bemarilla en esim. nostanut kaasua kakkosmutkaan tullessa, pyörällä hyppään jarrulle kun pelottaa liikaa. Vauhtiero yksi selittävä tekijä, toinen se, että turvakori, Hanks, kypärä, nelipistevyöt jne. tuovat vähän toisenlaisen turvallisuudentunteen kuin muutaman millin paksuinen kengurun iho ja potta päässä.

Toistaiseksi ei ole Suomen radoille tuotu todistettavasti katuajossa olevaa katulaillista autoa joka vastaavan pyörän pesee, aamen ja eipä noissa liikennevalolähdöissäkään ole tullut autoilta otettua kertaakaan pataan näiden reilun 20 vuoden ja tuhansien kokeiluiden aikana. Autot ja autourheilu sopivat hyvin vanhoille ja lihaville ihmisille ja siksipä itsekin olen viimeisen kuukauden ajan ajellut vain Toyotallani. Noiden kahden eri lajin urheilullisuuden vertailu on yhtä mielekästä kuin petankkin ja nyrkkeilyn ja en väitä, etteikö joku yksittäinen petankkipelaaja voisi olla hurja ja kovinkin kovakuntoinen henkilö.

Jukka
 
Ferrari 458 Italia vs Ducati 1198S

458 kuulemma ajoi parhaan ajan, mitä ovat Willow Springsin radalla ajaneet sarjatuotantoautolla. Ja kolmanneksi nopein 0-60mph aika mitä ovat mitanneet. Silti mp... noh, kyllähän te tiedätte.

033102bebe_1_prv.gif



Mutta on tuo 458 Italia kyllä upea auto. Hienoa tekniikkaa ja uskomaton soundtrack. Livenä ehkä upeimmat auton äänet mitä olen kuullut.
 
Yllättävää sinällään oli tuossa s1000rr vs atom videossa, että s1000rr näytti olevan nopeampi suorilla, vaikka periaatteessa tehopainosuhde kuskin kanssa pitäisi olla Atomilla parempi, tai ainakin samaa luokkaa.

Jarruissa Atom täysin ylivoimainen.
 
Video ei sinällään ole paljoa muuta kuin viihdettä, näkee parissa kohtaa kun molemmat joutuvat himmailemaan "lähitaistelussa". MCN sen sijaan oli kyttäillyt siellä radan varressa lokakuussa kun nuo kuvaukset oli ja kun pyörä ja auto ajoivat yksinään aikakierroksia niin Atom oli karvan alle sekunnin nopeampi kuin S1000RR.

Itsekin yllätyin kuinka hyvin Bemari kiihtyi Atomiin nähden
omg.gif
 
Back
Ylös