• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ei näin voi tapahtua mulle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jazne
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
kyllä poliisi paikalle tulee jos vain vaatii.
Kyllä poliisi tulee paikalle. Se on vain eriasia, kuinka kauan siihen poliisin saapumisen menee aikaa
tounge.gif
 
Moottoripyörä auton kylkeen, molemmissa vaurioita ja mp-kuskilla mahdollisesti vielä henkilövahinkoa. Kyllä tuo nyt kuulostaa ihan joka suhteessa sellaiselta tapaukselta, mitkä poliisi hoitaa (ja ihan ilman mitään mutinoita, että olisi tässä parempaakin tekemistä.) Tekee poliisi varmasti paljon turhempiakin käyntejä. Mutta jos kerran 100-varmasti saadaan sovittua keskenään ilman ongelmia (?) niin ei kai siinä sitten mitään.
 
sanoi:
http://www.oikeus.fi/4037.htm

Sakko = rangaistusvaatimus, josta sitten edetään rangaistusmääräykseen jos ei oo vastustannu ja semmosta...
Tuo on siinä vaiheessa, kun teon tekijä lähtee kiistämään tapahtunutta.

Jos ottaa poliisin määräämän rangaistuksen mukisematta vastaan, niin sakko on rangaistusmääräys. Väännelkää ja käännelkää sitä miten päin haluat.

Laki ei käsittääkseni tunne käsitettä rangaistusvaatimus. Viisaammat korjatkoon.


E: no niin, sieltähän se korjaus tulikin.
 
Ehei. Poliisihan ei anna sinulle sakkoa. Itse sinä sen itsellesi annat, poliisi toimii vain kirjurina.

Uskomatontako?
höpöhöpö... luehan jostain miten se sakon antaminen oikeasti menee.
No tuosta voit tulkita:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1993/19930692

Tiivistelmä:

Annettu Helsingissä 26 päivänä heinäkuuta 1993

Laki
rangaistusmääräysmenettelystä
Eduskunnan päätöksen mukaisesti, joka on tehty valtiopäiväjärjestyksen 67 §:ssä määrätyllä tavalla, säädetään:

Yleiset säännökset
1 §
Tämän lain mukaisessa menettelyssä (rangaistusmääräysmenettely) voidaan määrätä sakkorangaistus ja enintään 5 000 markan suuruinen menettämisseuraamus rikkomuksesta, josta tapaukseen sovellettavassa rangaistussäännöksessä ei ole esillä olevien asianhaarain varalta säädetty ankarampaa rangaistusta kuin sakko tai enintään kuusi kuukautta vankeutta, sekä poliisijärjestyksen, kunnallisen tai muun järjestyssäännön tai laillisesti vahvistetun uhkasakkokiellon rikkomisesta. Rangaistus voidaan määrätä tämän lain mukaan silloinkin, kun rikkomuksesta saattaa seurata muukin kuin tässä momentissa tarkoitettu seuraamus, jos rikkomuksen tehnyttä ei vaadita tuomittavaksi siihen.

2 §
Asiaa ei saa käsitellä rangaistusmääräysmenettelyssä, ellei asianomistaja ole antanut siihen suostumustaan. Suostumus voidaan antaa esitutkintaviranomaiselle taikka rangaistusvaatimuksen tai rangaistusmääräyksen antajalle. Suostumuksen peruuttaminen ei estä asian käsittelemistä rangaistusmääräysmenettelyssä.

3 §
Rangaistusvaatimuksen antaa poliisimies, tullimies tai muu laissa säädettyä valvontaa suorittava virkamies omasta aloitteestaan tai syyttäjän puolesta.

7 §
Rangaistusvaatimus on tiedoksiannon jälkeen viipymättä toimitettava syyttäjälle rangaistusmääräyksen antamista varten.

8 §
Jos rangaistusvaatimuksen saanut vastustaa sitä, hänen tulee viikon kuluessa siitä, kun hän on saanut vaatimuksesta tiedon, ilmoittaa siitä 9 §:ssä tarkoitetun virallisen syyttäjän kansliaan. Hän voi myös lähettää vastustamista koskevan ilmoituksen postitse. Ilmoituksen yhteydessä on esitettävä se rangaistusvaatimus, jota vastustetaan.

Rangaistusvaatimus on vastustamista koskevine merkintöineen annettava takaisin vaatimusta vastustaneelle. Samalla hänelle on ilmoitettava, missä tuomioistuimessa ja milloin asia otetaan käsiteltäväksi.

9 §
Rangaistusmääräyksen antaa syyttäjä.

Rangaistusmääräyksen tieliikennelain tai sen nojalla annettujen määräysten rikkomista tai tullirikosta koskevassa asiassa voi antaa myös valtioneuvoston oikeuskanslerin tehtävään määräämä apulaissyyttäjä. Apulaissyyttäjäksi määrätään toistaiseksi tai määräajaksi poliisimies tai muu toimeen sopiva henkilö.

Apulaissyyttäjä on tehtävässään oikeuskanslerin määräämän virallisen syyttäjän alainen. Jos apulaissyyttäjän ratkaistavaksi kuuluvaa rangaistusvaatimusta on pidettävä tulkinnanvaraisena tai epäselvänä taikka muuten vaikeana ratkaista, apulaissyyttäjän on ilmoitettava siitä viralliselle syyttäjälle, joka voi ottaa asian itse ratkaistavakseen.

See?

Poliisi ei sinua sakota, sen tekee syyttäjä, joka taas on oikeusministeriön alaisuudessa, mikäli siis myönnät tekosi poliisin tekemässä esitutkinnassa. Poliisi ja esimeriksi rajavartijat ovat sisäasianmininisteriön alaisuudessa.

Jos taas et myönnä, syyttäjä siirtää sen oikeuskäsittelyyn ja kas, silloinkaan sakkoa ei anna poliisi vaan armas oikeuslaitoksemme.

Linkin päästä löytyy kaikki pykälät.

Perusperiaate on että poliisi tutkii ja oikeuslaitos rankaisee jos aihetta katsotaan olevan. Poliisi tekee rangaistusvaatimuksen, ei muuta. Rangaistusmääräyksellä sinua sitten sakotetaan, joko oikeuden tai syyttäjän toimesta, jos myönsit teon.
 
Ehei. Poliisihan ei anna sinulle sakkoa. Itse sinä sen itsellesi annat, poliisi toimii vain kirjurina.

Uskomatontako?
höpöhöpö... luehan jostain miten se sakon antaminen oikeasti menee.
No tuosta voit tulkita:



Perusperiaate on että poliisi tutkii ja oikeuslaitos rankaisee jos aihetta katsotaan olevan. Poliisi tekee rangaistusvaatimuksen, ei muuta. Rangaistusmääräyksellä sinua sitten sakotetaan, joko oikeuden tai syyttäjän toimesta, jos myönsit teon.
Kun lainailet tekstiä, katsotko, että se on ihan ajantasaista.

Ajantasainen laki samasta asiasta

Lukaisepa tuo 2 pykälä, niin minun mielestä poliisi saa antaa rangaistusmääräyksen.

sanoi:
2 §

Asiaa ei saa käsitellä rangaistusmääräysmenettelyssä, ellei asianomistaja ole antanut siihen suostumustaan. Suostumus voidaan antaa esitutkintaviranomaiselle taikka rangaistusvaatimuksen tai rangaistusmääräyksen antajalle. Suostumuksen peruuttaminen ei estä asian käsittelemistä rangaistusmääräysmenettelyssä.

Eli rangaistusmääräyksellä sinua sakotetaan, jos et kiistänyt tekoasi vaatimusta antavalle poliisille. Näin ollen poliisi antaa sinulle rangaistusmääräyksen.
 
On sitä itsekkin tullut kaaduttua pyörä lunariin, mutta ei pelkoa jäänyt. Silloin menin heti kauppaan ja ostin tehokkaamman ja sama meno jatkui.

On vaikea tietää miten nyt vanhempana suhtautuisin jos tulis lipat. Riippuisi kai siitäkin että meniskö luita poikki vai ei, mutta todennäköisesti en kuitenkaan harrastusta vois jättää kun sitä kuitenkin pienestä pitäen harrastanut.
 
Kun lainailet tekstiä, katsotko, että se on ihan ajantasaista.

Ajantasainen laki samasta asiasta

Taitaa olla a-baut sama. Linkkaamassasi:

Laki rangaistusmääräysmenettelystä 26.7.1993/692

Ja jonka linkkasin:

Annettu Helsingissä 26 päivänä heinäkuuta 1993

sanoi:
Lukaisepa tuo 2 pykälä, niin minun mielestä poliisi saa antaa rangaistusmääräyksen.

sanoi:
2 §

Asiaa ei saa käsitellä rangaistusmääräysmenettelyssä, ellei asianomistaja ole antanut siihen suostumustaan. Suostumus voidaan antaa esitutkintaviranomaiselle taikka rangaistusvaatimuksen tai rangaistusmääräyksen antajalle. Suostumuksen peruuttaminen ei estä asian käsittelemistä rangaistusmääräysmenettelyssä.

Eli rangaistusmääräyksellä sinua sakotetaan, jos et kiistänyt tekoasi vaatimusta antavalle poliisille. Näin ollen poliisi antaa sinulle rangaistusmääräyksen.

Suostumus kirjataan rangaistusvaatimukseen, jota käyttää poliisi. Toki voit tunnustaa teon myös syyttäjälle, eli rangaistusmääräyksen antajalle. Eli kun menet syyttäjän pakeille, ei tarvita paikalle poliisia kirjaamaan tunnustusta, vaan syyttäjä riittää. Tämä ei siis tarkoita sitä että sisäasianministeriön alaisilla virkamiehllä olisi oikeus kirjoittaa rangaistusmääräystä.

Jaa, on lakiin tehty 1996 näköjään vielä täsmennys, joka tekee tästä aiheesta entistäkin selvemmän tapauksen, eli sijaistukset on jätetty pois laista. Nyt se sanoo yksikäsitteisen selkeästi että:

9 §
Rangaistusmääräyksen antaa syyttäjä.


Mitään muuta ei 9 §:ssä ole. Nyt siis pitäisi osoittaa että syyttäjä ei olekaan oikeusminiteriön alainen virkamies, vaan sisäasianministeriön poliisitoimen alainen (aka Poliisi) jotta voitaisiin tulkita että poliisilla on oikeus sakottaa. Poliisi voi ainoastaan vaatia henkilöä rangaistavaksi Suomen oikeuslaitoksen toimesta.
 
Kun lainailet tekstiä, katsotko, että se on ihan ajantasaista.

Ajantasainen laki samasta asiasta

Taitaa olla a-baut sama. Linkkaamassasi:

Laki rangaistusmääräysmenettelystä 26.7.1993/692

Ja jonka linkkasin:

Annettu Helsingissä 26 päivänä heinäkuuta 1993

sanoi:
Lukaisepa tuo 2 pykälä, niin minun mielestä poliisi saa antaa rangaistusmääräyksen.

sanoi:
2 §

Asiaa ei saa käsitellä rangaistusmääräysmenettelyssä, ellei asianomistaja ole antanut siihen suostumustaan. Suostumus voidaan antaa esitutkintaviranomaiselle taikka rangaistusvaatimuksen tai rangaistusmääräyksen antajalle. Suostumuksen peruuttaminen ei estä asian käsittelemistä rangaistusmääräysmenettelyssä.

Eli rangaistusmääräyksellä sinua sakotetaan, jos et kiistänyt tekoasi vaatimusta antavalle poliisille. Näin ollen poliisi antaa sinulle rangaistusmääräyksen.

Suostumus kirjataan rangaistusvaatimukseen, jota käyttää poliisi. Toki voit tunnustaa teon myös syyttäjälle, eli rangaistusmääräyksen antajalle. Eli kun menet syyttäjän pakeille, ei tarvita paikalle poliisia kirjaamaan tunnustusta, vaan syyttäjä riittää. Tämä ei siis tarkoita sitä että sisäasianministeriön alaisilla virkamiehllä olisi oikeus kirjoittaa rangaistusmääräystä.

Jaa, on lakiin tehty 1996 näköjään vielä täsmennys, joka tekee tästä aiheesta entistäkin selvemmän tapauksen, eli sijaistukset on jätetty pois laista. Nyt se sanoo yksikäsitteisen selkeästi että:

9 §
Rangaistusmääräyksen antaa syyttäjä.


Nyt siis pitäisi osoittaa että syyttäjä ei olekaan oikeusminiteriön alainen virkamies, vaan sisäasianministeriön poliisitoimen alainen (aka Poliisi) jotta voitaisiin tulkita että poliisilla on oikeus sakottaa. Poliisi voi ainoastaan vaatia henkilöä rangaistavaksi Suomen oikeuslaitoksen toimesta.
Paitsi, että nykyisessä versiossa ei ole koko 9§ enää...
Muuten ihan hyvä. Kannattaa oikeasti välillä lukea niitä linkkejä ja niiden takaa löytyviä tekstejä.

Eli nyt kun tunnustin vaatimuksen, niin pitäisi käydä syyttäjän juttusilla ennen kuin tuosta mun vaatimuksesta tulee rangaistusmääräys... Ei se nyt niin taida mennä. Siitä tuli samalla hetkellä rangaistusmääräys, kun 7 vuorokauden valitusaika meni umpeen.
 
Paitsi, että nykyisessä versiossa ei ole koko 9§ enää...
Muuten ihan hyvä. Kannattaa oikeasti välillä lukea niitä linkkejä ja niiden takaa löytyviä tekstejä.

No tässä koko 9 § siitä linkistä jonka laitot:

Rangaistusmääräyksen antaminen

9 §
Rangaistusmääräyksen antaa syyttäjä.

2 momentti on kumottu L:lla 22.3.1996/196.

3 momentti on kumottu L:lla 22.3.1996/196.

sanoi:
Eli nyt kun tunnustin vaatimuksen, niin pitäisi käydä syyttäjän juttusilla ennen kuin tuosta mun vaatimuksesta tulee rangaistusmääräys... Ei se nyt niin taida mennä.

Ei menekään. Kun tunnustit tekemäsi teon, syyttäjä voi ilman eri menettelyä kirjoittaa sinulle poliisin tekemän rangaistusvaatimuksen perusteella rangaistusmääräyksen, eli rangaistuksen, joka tässä tapauksessa on sakkorangaistus.

sanoi:
Siitä tuli samalla hetkellä rangaistusmääräys, kun 7 vuorokauden valitusaika meni umpeen.

Niin, jos kiistit teon mutta et valitusajan kuluessa tehnyt mitään. Ainoa ero on siinä pitääkö syyttäjän odottaa jatkotoimia 7 vuorokautta. Jos et kiistänyt syyttäjä voi muuttaa vaatimuksen määräykseksi heti. Jos kiistit sinun tulee toimia viikon kuluessa tai syyttäjä muuttaa vaatimuksen määräykseksi.

8 §
Jos rangaistusvaatimuksen saanut vastustaa sitä, hänen tulee viikon kuluessa siitä, kun hän on saanut vaatimuksesta tiedon, ilmoittaa siitä 9 §:ssä tarkoitetun virallisen syyttäjän kansliaan.


Mutta kuten linkittämäsi 9 § sanoo, Rangaistusmääräyksen antaa syyttäjä, sen siis aina antaa syyttäjä, joka siis ei ole poliisi.

Ydinkohdat siis:

Rangaistusvaatimuksen antaminen

3 §
Rangaistusvaatimuksen antaa poliisimies, tullimies tai muu laissa säädettyä valvontaa suorittava virkamies omasta aloitteestaan tai syyttäjän puolesta

Rangaistusmääräyksen antaminen

9 §
Rangaistusmääräyksen antaa syyttäjä.
 
No nii meikäläinen vois tulla tänne välillä puhumaan ihan asiaakin
biggrin.gif
Elikkäs kotilokuskin vakuutustarkastajan pitäisi tulla lähipäivinä kattomaan pyörän vauriot ja päättää sitten mitä sille tehdään. (toivottavasti menee lunastukseen
smile_org.gif
) Sitten näihin meikäläisen vaivoihin. Elikkäs ranteet toimivat nytten täysin normaalisti, MUTTA vasen olkapää on melkoisen kipeä. Joten huomenna tk:seen ja ei en käynyt tänään tk:ssa
 
No nii meikäläinen vois tulla tänne välillä puhumaan ihan asiaakin
biggrin.gif
Elikkäs kotilokuskin vakuutustarkastajan pitäisi tulla lähipäivinä kattomaan pyörän vauriot ja päättää sitten mitä sille tehdään. (toivottavasti menee lunastukseen
smile_org.gif
) Sitten näihin meikäläisen vaivoihin. Elikkäs ranteet toimivat nytten täysin normaalisti, MUTTA vasen olkapää on melkoisen kipeä. Joten huomenna tk:seen ja ei en käynyt tänään tk:ssa
Ihme on se, ettei nuorempana tullut mitään jälkikipuakaan siitä ilmalennosta minkä lensin ja prätkä lunariin. Itselläni oli toki paksut vaatteet(nahkatakki jne)

Mutta kännipäissäni olen vain kaatunut (ilman prätkää) ja rintakehä todella kipee 2 viikkoa...tämä on tapahtunut kaksi kertaa! Ilmeisesti olen kännissä kaatunut pöydänkulmaa vasten(en muista).
 
No niin nytten alkaa tapahtumaan. Pyörä haettiin tänään pois pihasta ja vietiin moto-seinäjoelle. Vakuutustarkastaja käy tän viikon aikana kattomassa sitä ja päättää sitten, että korjataanko se vai pistetäänkö lunastukseen.
 
Poliisi pitää kutsua aina paikalle (ainakin jos syy toisen), valtaosa kolaritapauksissa syyllinen osapuoli muutta lausuntoaan koska hänellä on se oikeus. Siksi poliisin paikalle kutsuminen AINA kannattaa!!!
 
hyvä et täs tapaukses vastapuoli oli sanojensa mittanen ja homma lähtenyt pelittään.
nyt vain tiukkaa kaupankäyntiä tarkastaja lerppukoirasen kanssa.
kaikkea ei pidä hyväksyä mitä ne esittää.

Ja sitte uutta matoa koukkuun
062802moto_prv.gif
 
Back
Ylös