Ei meinaa mahtua kaaliin

[raisio.offroad]

Siis nämä mummopisteet vähempi pyttysille.

Pahus vieköön, kun on lapsena tottunut, että kisoissa konepyörät jaetaan kuutiotilavuuden mukaan.

Paitsi ettei se enää sovi. Ensiks nelitahtiset sai olla kaksitahtisia isompia. Nyt kaksimukinen WSB saa olla 1200, mutta jos pyttyjä on neljä, niin ei käy. Välillä jo epäilen, että joku on kehityksen jarruna halutessaan myydä tuotettaan sen erilaisuudellaan. Oma pyöräni ehkä pahin esimerkki moisesta sarvikuono puuhasta.

 

[jussa79]

Olen kyllä ihan samaa mieltä!

Jos ei samalla moottorikoolla pärjää, niin sitten kannattais lopettaa kilpaileminen.
Kaipa tässä on takana se, kun ducati ei enää ollutkaan ylivoimainen, niin tarvitaan jälleen sääntömuutoksia, että nekin pärjäis??

RR-puolella erot on vielä suhteellisen pieniä, mutta kun rossipuollella erot on kuutioihin nähden niin jumalattomia!
Pikkuluokassa nelari saa olla tuplasti suurempi kuin 2t, niin onhan se selväkin, että tasaväkisestä kilapilusta ei ole kyse...

Mitenköhän mahtaa käydä aprialialle, joka nyt toi noi kakspyttyset myös tonne kurakisoihin?
Koskakohan niitä aletaan siellä pistämään isompaan luokkaan?

 

[raisio.offroad]

Mitenköhän mahtaa käydä aprialialle, joka nyt toi noi kakspyttyset myös tonne kurakisoihin?
Koskakohan niitä aletaan siellä pistämään isompaan luokkaan?

Kaavan mukaan niiden kakspyttysten tilavuutta pitää laskea, jos ei miellytä yleistä mielipidettä (siis mielipiteen edustajia). Nooh, demokratia on.

Pääasia, että saadaan ajaa ja kisoja ylipäätään järjestetään.

 

[hra1150]

Mitkä siellä kisaa, miehet vain marjanpoimurit?

 

[SuzukiV2]

Mitkä siellä kisaa, miehet vain marjanpoimurit?

moottoripyöräkilpailussa luultavasti moottoripyörät? ..joskus ihmettelen kun voittaja onkin joku muu, esim mies..

 

[Staga]

Säännöt ovat kuitenkin kaikille samat eli jokainen saa saa käyttää sellaista määrää mukeja hyväkseen kuin kokee parhaaksi vaihtoehdoksi.
Mitäs muuten itse luulet; olisiko kiinnostavaa katsoa viissatasten kaksitahtisten skabaavan saman kokoisia nelareita vastaan?
Taitaisi ainoa jännitysmomentti piillä siinä monellako kierroksella vajaatahtiset peittoaisivat nelarit ja kestäisivätkö takarenkaat...

Kyllä nämä säännöt loppupelissä ovat lajille hyväksi tasoittamalla suorituskykyeroja eri moottorikonseptien välillä, kehitys toki kehittyy joten sääntöjä pitää välillä hienosäätää että saadaan laji pysymään kiinnostavana katsojien kannalta, heitä varten noita kisoja käydään.

 

[Carson]

Säännöt ovat kuitenkin kaikille samat eli jokainen saa saa käyttää sellaista määrää mukeja hyväkseen kuin kokee parhaaksi vaihtoehdoksi.

Ei ehkä ihan noin, kukahan se oli kun toi markkinoille ylisuuren kaksisylinterisen?  Ja, sitten alkoi itku, jos emme tuolla saa ajaa niin kerätään lelut pois ja mennään omaan hiekkalaatikkoon leikkimään.

Jos vaikkapa Honta tuo markkinoille 11 sylinterisen 4,5 litraisen ja alkaa ajamaan asiaansa samalla tavalla kuin Duke niin entäs sitten. Taasko on säännöt samat kaikille?

 

[LaMasquerade]

Säännöt ovat kuitenkin kaikille samat eli jokainen saa saa käyttää sellaista määrää mukeja hyväkseen kuin kokee parhaaksi vaihtoehdoksi.
Mitäs muuten itse luulet; olisiko kiinnostavaa katsoa viissatasten kaksitahtisten skabaavan saman kokoisia nelareita vastaan?

No luulisi siinä tapauksessa nelitahtisilla ajavien jossain vaiheessa ymmärtävän, että ehkä kuitenkin tuo toinen konsepti on parempi.. Vähän sama kuin näissä sylinterimäärissä (siis jos ajettaisiin samoilla säännöillä)..

 

[hetian00]

Ducati halusi isommat padat SBK:n koska tonnisen twinin viilaaminen kilpailukykyiseksi oli niin helvetin kallista. 1200cc myllyn virittämistä on rajattu tiukemmilla säännöillä, näin ollen myös kustannukset pysyvät paremmin kurissa. Toisin sanoen, uusi 1200 SBK on lähempänä "katupyörää" kuin 999 on koskaan ollut. Mielestäni muutos on ihan ok, uskon että japsit pystyy vastaamaan myös alikokoisilla vehkeillään.

 

[750S]

Jaaha, täällä avaudutaan taas täydellisen tietämättömyyden suomalla itsevarmuudella..

Ensinnäkin:
1200cc twin on imupuoli on rajoitettu 50mm
minimipaino on 168kg (muille 162kg), minimipainoa muutetaan sen mukaan miten on ko. laitteella on pärjätty (painoa voidaan kahdesti tiputtaa 3kg / kerta tai lisätä yhden kerran 3kg). Jos näillä muutoksilla ei saada sarjaa "tasoittettu" voidaan eimupuolta voidaan muuttaa 2mm stepein.
Lähde: www.fim.ch
Toisekseen ei Ducati (tai mikään muukaan valmistaja näitä sääntöjä tee), vaan säännöt määrittelee FIM (www.fim.ch). Jos tuntuu epäreilulta, niin eipä tuolla ole pakko olla (eikä sielä vuosiin ole muita tehdastalleja ollutkaan, kun Ducati. HRC lopetti, kun alkoi Ten Katelta saada turpaansa).

 

[hetian00]

Toisekseen ei Ducati (tai mikään muukaan valmistaja näitä sääntöjä tee), vaan säännöt määrittelee FIM (www.fim.ch). Jos tuntuu epäreilulta, niin eipä tuolla ole pakko olla (eikä sielä vuosiin ole muita tehdastalleja ollutkaan, kun Ducati. HRC lopetti, kun alkoi Ten Katelta saada turpaansa).

Joo, se kyllä on tiedossa kuka säännöt laatii. Et voi kuitenkaan kiistää etteikö Ducatin sana paina noissa kuvioissa aika paljon, vai voitko? WSBK:n oikeudet omistaa Italialainen taho, joten mielellään nähdään myös kotimainen valmistaja siellä kisaamassa.

 

[raisio.offroad]

Ducati halusi isommat padat SBK:n koska tonnisen twinin viilaaminen kilpailukykyiseksi oli niin helvetin kallista.

Nii'i ja sillä ei kai ole mitään väliä, mitä nelimukisten kehitystyö nyt sitten maksaa.

 

[750S]

Toisekseen ei Ducati (tai mikään muukaan valmistaja näitä sääntöjä tee), vaan säännöt määrittelee FIM (www.fim.ch). Jos tuntuu epäreilulta, niin eipä tuolla ole pakko olla (eikä sielä vuosiin ole muita tehdastalleja ollutkaan, kun Ducati. HRC lopetti, kun alkoi Ten Katelta saada turpaansa).

Joo, se kyllä on tiedossa kuka säännöt laatii. Et voi kuitenkaan kiistää etteikö Ducatin sana paina noissa kuvioissa aika paljon, vai voitko? WSBK:n oikeudet omistaa Italialainen taho, joten mielellään nähdään myös kotimainen valmistaja siellä kisaamassa.

Empä ole noissa kabineteissä pyörinyt niin mutuillaan.
Varmaan sarjalle on etua, että siellä pyörii ihan virallinen tehdastalli, mutta toisaalta huonosti on Ducati lobannut FIM:ä, kun ovat edellisessä viestissä mainitut säännnöt menneet hyväksymään.
Tässä on vähän samaa jupinaa, kun aikoinaan (silloin kun suomalaisia ei ajanut Ferrarilla) että "Ferrari määritää säännöt ja niiden tulkinnat F1:ssä". Ihme porukkaa nuo italialaiset, määräävät kaikessa moottoriurheilussa säännöt!  

Loppupelissa toivon, että säännöt tuovat tasaväkistä kilpailua. Vuosia SBK kisat on olleet kuitenkin mielenkiintoisempaa katsottavaa, kun MotoGP.

 

[jaket]

jos kaikki ajaisi 'tylsillä' nelipyttyisillä, niin tuo sarja olisi todella tylsä. lisäksi täytyy myöntää, että juuri sääntörajat ovat luoneet moottoripyöristä niitä mielenkiintoisimpia, esim tonnisen twinin salliminen 750nelikoiden joukkoon sai tietääkseni aikaan TL1000R;n, SP-1 ja sp-2 hondan yms.

Olisi todella tervetullutta, että säännöt olisivat sellaiset, että Japsitkin tekisivät taas twinejä, eikä niin iänikuisia nelikoita.

 

[raisio.offroad]

Kaikista parasta on, kun näkee jonkun osaavan ajamisen. Silloin on ihan sama kuinka monta mukia tai tahtia. Vasta sitten tulee ne mitkä näyttää tai kuulostaa paremmalta. Silti välillä hämmästyttää kilpaurheilussa nämä ameriikan mummopisteet, että ns. "vajaakykyisetkin" voisivat voittaa.

Harmi, ettei nykyään enää kuule isojen kaksitahtisten ulinaa.

 

[hetian00]

Ducati halusi isommat padat SBK:n koska tonnisen twinin viilaaminen kilpailukykyiseksi oli niin helvetin kallista.

Nii'i ja sillä ei kai ole mitään väliä, mitä nelimukisten kehitystyö nyt sitten maksaa.

Tähän asti nelimukisten virittäminen on ollut tarkemmin säännöillä rajattua kuin 1000cc twinien. Näin ollen japsikilpureiden kehitystyö on ollut suhteessa halvempaa kuin twinien (lue; Ducatin). Nyt kun twinien kuutioraja nostetaan 1200 kuutioon, niin samalla niiden virittämistä koskevia sääntöjä kiristetään. Ducatin mukaan tämä tulee laskemaan heidän kilpatallin t&k kuluja.

 

[jussa79]

jos kaikki ajaisi 'tylsillä' nelipyttyisillä, niin tuo sarja olisi todella tylsä. lisäksi täytyy myöntää, että juuri sääntörajat ovat luoneet moottoripyöristä niitä mielenkiintoisimpia, esim tonnisen twinin salliminen 750nelikoiden joukkoon sai tietääkseni aikaan TL1000R;n, SP-1 ja sp-2 hondan yms.

Olisi todella tervetullutta, että säännöt olisivat sellaiset, että Japsitkin tekisivät taas twinejä, eikä niin iänikuisia nelikoita.

Kyllä se niin on, että ei se moottorin ääni kilpiluista jänniä tee vaan kunnon taistot.
Supersportit on mun mielestäni tarjonneet katsojille parempia vääntöjä kun SB:t, motogp onkin sitten ihan turhaa katottavaa jos kunnon kuskien välistä taistoa haluaa nähdä.

Voi olla, että en käsitä elämästä enkä mistään muustakaan mitään, mutta mun mielestäni toi kuutiorajan nosto on osoitus siitä, että kaikesta huolimatta ducatia yritetään saada takaisin mestariksi.
Ja kun se ei muten onnistu, niin sitten otetaan säännöt avuksi.

Mun mielestäni ducatin kuuluis tehä nelipyttynen kilpapyörä jolla vois kisoissa pärjätä, eikä alkaa koko sarjan sääntöjä muuttamaan.
Niinhän ne teki motogp:nki ja hyvin ne siellä on pärjänny!

Ihmetyttää toi, että miksi hakata päätä seinään twinillä, jos se kerran ei ole kilpailukykyinen muihin verrattuna.

Tämä on varmaan myös syynä miksi japsit ei enää sporttitwinejä tee....

 

[Ekku]

Ihmetyttää toi, että miksi hakata päätä seinään twinillä, jos se kerran ei ole kilpailukykyinen muihin verrattuna.

Tämä on varmaan myös syynä miksi japsit ei enää sporttitwinejä tee....

Johtuisikohan siitä, että Ducatin on myytävä niitä twinejä siviilimarkkinoilla ja jos niillä ei kilpailla, niin myynri varmaankin kärsii.

Japsien myynti taitanee perustua niihin rivinelikkoihin ja taisivat tehdä ne muutaman sport-twin-mallin vaan ihan sen takia, että näyttivät osaavansa niitäkin tehdä.

Eipä tainnut jollekin Hondalle olla kovinkaan kummoinen bisnes tehdä niitä vtr-SP-malleja.

 

[jussa79]

Ihmetyttää toi, että miksi hakata päätä seinään twinillä, jos se kerran ei ole kilpailukykyinen muihin verrattuna.

Tämä on varmaan myös syynä miksi japsit ei enää sporttitwinejä tee....

Johtuisikohan siitä, että Ducatin on myytävä niitä twinejä siviilimarkkinoilla ja jos niillä ei kilpailla, niin myynri varmaankin kärsii.

Japsien myynti taitanee perustua niihin rivinelikkoihin ja taisivat tehdä ne muutaman sport-twin-mallin vaan ihan sen takia, että näyttivät osaavansa niitäkin tehdä.

Eipä tainnut jollekin Hondalle olla kovinkaan kummoinen bisnes tehdä niitä vtr-SP-malleja.

Aivan, eli olet just asian ytimessä ton myynnin suhteen.
Tosin monet ovat ostaneet jopa kawasakin zx kymppejä ja Rykkösiä, vaikka niillä ei ole mestaruuksia WSB:ssä voitettukaan, mutta suorituskyky ja hinta ovat linjassa!

Miksiköhän ducati ei sitten valmista noita nelipyttysiä katumotoristeillekkin, koska ne olisivat varmasti myös kansallisiin sarjoihin oivia aihioita kilpureiksi?!
Nythän ducatia ei ainakaan pohjoismaissa juuri radoilla näy....
Onko se vaan egokysymys vai mikä?

 

[killa]

Itsekin sitä mieltä että melko säälittävää toimintaa oli Ducatilta tuoda ensin "ylikoko" laitos markkinoille ja sitten kinuta sääntömuutoksia SBK-sarjaan. Mikä lienee sitten siinä ollut takana, että kuutiot piti hilata vielä nimen omaan sinne 1200:aan, eikä alkuperäisen 1098:n 1100:aan?

Ja takuuvarmasti säännöt saadaan rukattua niin, että Ducati on sopivan tasaväkinen rivareiden kanssa. Mutta se ei ollutkaan se pointti.

Toisaalta tämän "luokan uudelleenmäärittelyn" myötä lisää sporttitwinejä on tullut/tulossa markkinoille (KTM RC8, Buell 1125R) mikä on kerrassaan loistava asia. Meikäläisen viisari värähtää kyllä urheilullisen twinin puikoissa valmistajasta riippumatta