- Liittynyt
- 3.9.2003
- Sijainti
- Tuppukylä
"onneksi" niitä on vaan kaksiNimenomaan. Ducatin mäntien hinnoilla vaan aika rapeaa touhua.
- Liittynyt
- 11.2.2004
Hiukan menee taas OT mutta menköön,
Eli vauhtiako haet lisää vai pelkkää konetehoa?
Mites muuten noin muuten, koko mopoa ajatellen, jokos siitä on purettu kaikki muu 'ylimääräinen' painolasti pois, katteet uusiks, vanteet vaihdettu kevyempiin jne?
-siis ihan vaan mielenkiinnosta kyselen, ilman sarvia ja hampaita, kun eikös se mopo ollu ihan atomeina tällä hetkellä..?
Tämä ei ole OT...
Mitä kokemuksia Ducatisteilla on kevyempien vanteiden aikaansaamista muutoksista?
(Muutkin tietty voivat vastata, mutta se on jo OT...)
- Liittynyt
- 21.7.2005
- Sijainti
- Helsinki
No en tiedä miten halpoja vaihtoehtoja löytyy, mutta Marchesinin magnesium vanteet maksavat reilut 2000 euroa, joten ainakaan kovin halvaksi niiden vaihtaminen ei käy.Tämä ei ole OT...
Mitä kokemuksia Ducatisteilla on kevyempien vanteiden aikaansaamista muutoksista?
(Muutkin tietty voivat vastata, mutta se on jo OT...)
- Liittynyt
- 23.8.2004
Hmmm, aika mielenkiintoista sanoa singeriksi. Yli 100Nm kuitenkin alkaen 4000rpm...
Eiköhän jätetä noi ompelukonenimitykset joillekkin muille pyörille...
Ei lähdetä vielä vanteita vaihtelemaan. Mopo on tosiaan ihan palasina. Kuituvaatteet tulee uudet, kun pitää saada ilmaputket keulasta ja kevyemmät lamput paikalleen. Ilmaboxin koon muuttaminen pakottaa tekemään pienemmän tankin ja peräkin pitää saada uusi. Lähinnä voimaa lisää jotta 2-päällä pysyy suorilla muiden mukana (ei tarvii aina odottaa jarrupaikkoihin ohituksiaHiukan menee taas OT mutta menköön,
Eli vauhtiako haet lisää vai pelkkää konetehoa?
Mites muuten noin muuten, koko mopoa ajatellen, jokos siitä on purettu kaikki muu 'ylimääräinen' painolasti pois, katteet uusiks, vanteet vaihdettu kevyempiin jne?
-siis ihan vaan mielenkiinnosta kyselen, ilman sarvia ja hampaita, kun eikös se mopo ollu ihan atomeina tällä hetkellä..?
Voisin veikata, että noilla keinoilla mentäis jo yli 150hp takarenkaalla..
Mun mielestä ne nokat kannattais jostain ettiä, niillä sieltä sais kunnolla lisää, kun katsoo noita käyriäkin..
Vielä kun se on kevytkin, niin eiköhän sillä radalla ehdi
Jos Jäykkis lukisit hieman enemmän ilman ennakkoluuloja näitä tekstejä, niin saattaisit huomata nämä mahtavat "aasinsillat"..
Kyse oli Thunderacesta ja siihen tehtävästä blueprinttauksesta. Annoin vertailukohdan minkä verran Acesta tuli palttiarallaa samoilla virityksillä mitä JP_445:n Aceen tulee, mutta ilman blueprinttausta. Sattui nyt vaan olemaan yks wanha Gixxeri vertailukäyränä
Otin muuten tuohon tarkoituksella Mr-Powerin käyrän Gixxeristä, joka on optimistisempi kuin Viaberin. Ihan sen takia, koska tuo Acekin oli ajettu melko optimistisessa Bike-Worldin penkissä..
Eiköhän noi kohtuu vertailukelpoisia ole, pääasia on se, että tilavuuden/puristusten nosto näkyy Acessa hyvin mahtavana keskialueena. Sitä se oli myös ajossa, äänetkin oli aika uskomattomat! Täysin erilaiset kun vakio Acessa..
Ilman Exupia sitä ei tuolla 4-2-1 Akralla saanut toimimaan Exupin poiston jälkeen alle 4500rpm täysin moitteettomasti. Kaasareille tehtiin kyllä kaikki mahdollinen, mutta ei.. 4-1 putkella sen pitäisi toimia ilman Exupia paremmin! Ja tietysti taas hiukan lisää ylös...
Optimistinen tavoite on saada tehot pysymään 90% sisällä originellistaVoisin veikata, että noilla keinoilla mentäis jo yli 150hp takarenkaalla..
Mun mielestä ne nokat kannattais jostain ettiä, niillä sieltä sais kunnolla lisää, kun katsoo noita käyriäkin..
Vielä kun se on kevytkin, niin eiköhän sillä radalla ehdi
Eiköhän noita neniä mualimalta löydy. Tuossahan on sama yläkerta kuin FZR1000 mallissa -91 eteenpäin vai perati -89 eteenpäin.Optimistinen tavoite on saada tehot pysymään 90% sisällä originellistaVoisin veikata, että noilla keinoilla mentäis jo yli 150hp takarenkaalla..
Mun mielestä ne nokat kannattais jostain ettiä, niillä sieltä sais kunnolla lisää, kun katsoo noita käyriäkin..
Vielä kun se on kevytkin, niin eiköhän sillä radalla ehdiKatsotaan nyt miten tuo sitten tulee onnistumaan. Ihan niin juostava se ei tule olemaan kuin vakio, mutta sinne 7000 yläpuolelle tarvitaan paukkua lisää rutkasti. Nokkia on hammetin vaikea löytää tuohon. Yoshimura on valmistanut nokkia siihen, mutta viimeisen tiedustelun perusteella varastossa ei ole muita kuin prototyyppi malleja joita he eivät suostu myymään ja maailmalla ei ole myynnissä yhtään kappaletta. Edelleen aiheeseen palaten. Kyllä jokaisessa koneessa on niitä hevosia piilossa ja jo pelkällä kannen siivoamisella saadaan niitä paljon esille. Esim Jammussa oli melkoiset pykälät imukurkkujen sovituksissa. Samoin seetien koneistuksista jäänyt pykälät. Nyt kanavat täysin sileät (siis noiden pykälien osalta). Pakopuoli pitää vielä siistiä (liian rosoinen pinta). 5 ventiili koneessa on vaan paljon vaikeampi saada enään kannen muotoilulla lisää virtausta, koska kanavat on juoduttu muotoilemaan melko voimakkaasti noiden ventiilien takia. Puristukset jos saisi sinne lähelle 13 niin tehoa saa ja kummastti lisää. Samoi ilmaboxilla on suuri merkitys. Maailmalla on saatu liki 10 hepan nousuja tuolla suurennetulla ilmaboxilla... Vielä kun tekee muutamat kappaleet eri pituisia ilmatorvia sinne kokeitavaksi niin eiköhän löydy sopiva kombinaatio.
Holeshotin pojilla ainakin näyttää olevan.
http://www.holeshotracing.co.uk/tuning/yamaha_thunderace.asp
Jaa kallista... niin no mitenkäs se siinä mainoksessa meni...
Edit: En tunne juurikaan kyseistä Jammun mottia, vaikka sellaisella pari kautta ajelinkin mutta oletko harkinnut nokkien hiottamista jollakin asiaan vihkiytyneellä jeesuksella. Toki siinä tärvelee orkkisosan lopullisesti...
Jep, kyllä tää mun tuttukin poisti kaikki pykälät, kanavista tuli todella siistit! Pakopuoltakin hän kiillotteli..Optimistinen tavoite on saada tehot pysymään 90% sisällä originellistaVoisin veikata, että noilla keinoilla mentäis jo yli 150hp takarenkaalla..
Mun mielestä ne nokat kannattais jostain ettiä, niillä sieltä sais kunnolla lisää, kun katsoo noita käyriäkin..
Vielä kun se on kevytkin, niin eiköhän sillä radalla ehdiKatsotaan nyt miten tuo sitten tulee onnistumaan. Ihan niin juostava se ei tule olemaan kuin vakio, mutta sinne 7000 yläpuolelle tarvitaan paukkua lisää rutkasti. Nokkia on hammetin vaikea löytää tuohon. Yoshimura on valmistanut nokkia siihen, mutta viimeisen tiedustelun perusteella varastossa ei ole muita kuin prototyyppi malleja joita he eivät suostu myymään ja maailmalla ei ole myynnissä yhtään kappaletta. Edelleen aiheeseen palaten. Kyllä jokaisessa koneessa on niitä hevosia piilossa ja jo pelkällä kannen siivoamisella saadaan niitä paljon esille. Esim Jammussa oli melkoiset pykälät imukurkkujen sovituksissa. Samoin seetien koneistuksista jäänyt pykälät. Nyt kanavat täysin sileät (siis noiden pykälien osalta). Pakopuoli pitää vielä siistiä (liian rosoinen pinta). 5 ventiili koneessa on vaan paljon vaikeampi saada enään kannen muotoilulla lisää virtausta, koska kanavat on juoduttu muotoilemaan melko voimakkaasti noiden ventiilien takia. Puristukset jos saisi sinne lähelle 13 niin tehoa saa ja kummastti lisää. Samoi ilmaboxilla on suuri merkitys. Maailmalla on saatu liki 10 hepan nousuja tuolla suurennetulla ilmaboxilla... Vielä kun tekee muutamat kappaleet eri pituisia ilmatorvia sinne kokeitavaksi niin eiköhän löydy sopiva kombinaatio.
1070cc Wisecoilla todelliset puristukset oli kuulemma n. 12.5:1 kun kaveri itse mittaili tilavuudet. Eiköhän se mene ohuemmalla kansipahvilla sinne 13.0:1 tienoille..
Voin uskoa kyllä, että ilmaboxia muuttamalla saa hyvin lisää. Acessa ja vielä R1:ssä imuilman otto on melko hölmösti järjestetty.. Kunhan virtaukset saa hyviksi ja ilmanoton suoraan ajoviimasta, niin eiköhän se aika hyvin parane! Se on vaan melko tarkkaa hommaa, esim R1:een sai monia erilaisia ram-air sarjoja, joista moni ei toiminut ollenkaan.
Kaverilla oli siinä Acessa hiukan muokattu ilmaboxi, mutta ei sen kummempaa..
Mielenkiintoista seurata tuota sun projektia! Jos kaikki menee nappiin, niin eiköhän sieltä aika mukavasti lähde potkua
Sulla se ei varmaan paljon haittaa, vaikka se ei alhaalta toimiskaan ihan niin hyvin kuin vakio, jos radalla enimmäkseen ajelet? Siinäkin mielessä ne rajummat nokat olis aika mielenkiintoiset.. Harmi jos niitä ei sitten tuohon löydy mistään..
Siellähän niitä näyttäis olevankinEiköhän noita neniä mualimalta löydy. Tuossahan on sama yläkerta kuin FZR1000 mallissa -91 eteenpäin vai perati -89 eteenpäin.Optimistinen tavoite on saada tehot pysymään 90% sisällä originellistaVoisin veikata, että noilla keinoilla mentäis jo yli 150hp takarenkaalla..
Mun mielestä ne nokat kannattais jostain ettiä, niillä sieltä sais kunnolla lisää, kun katsoo noita käyriäkin..
Vielä kun se on kevytkin, niin eiköhän sillä radalla ehdiKatsotaan nyt miten tuo sitten tulee onnistumaan. Ihan niin juostava se ei tule olemaan kuin vakio, mutta sinne 7000 yläpuolelle tarvitaan paukkua lisää rutkasti. Nokkia on hammetin vaikea löytää tuohon. Yoshimura on valmistanut nokkia siihen, mutta viimeisen tiedustelun perusteella varastossa ei ole muita kuin prototyyppi malleja joita he eivät suostu myymään ja maailmalla ei ole myynnissä yhtään kappaletta. Edelleen aiheeseen palaten. Kyllä jokaisessa koneessa on niitä hevosia piilossa ja jo pelkällä kannen siivoamisella saadaan niitä paljon esille. Esim Jammussa oli melkoiset pykälät imukurkkujen sovituksissa. Samoin seetien koneistuksista jäänyt pykälät. Nyt kanavat täysin sileät (siis noiden pykälien osalta). Pakopuoli pitää vielä siistiä (liian rosoinen pinta). 5 ventiili koneessa on vaan paljon vaikeampi saada enään kannen muotoilulla lisää virtausta, koska kanavat on juoduttu muotoilemaan melko voimakkaasti noiden ventiilien takia. Puristukset jos saisi sinne lähelle 13 niin tehoa saa ja kummastti lisää. Samoi ilmaboxilla on suuri merkitys. Maailmalla on saatu liki 10 hepan nousuja tuolla suurennetulla ilmaboxilla... Vielä kun tekee muutamat kappaleet eri pituisia ilmatorvia sinne kokeitavaksi niin eiköhän löydy sopiva kombinaatio.
Holeshotin pojilla ainakin näyttää olevan.
http://www.holeshotracing.co.uk/tuning/yamaha_thunderace.asp
Jaa kallista... niin no mitenkäs se siinä mainoksessa meni...
Tuossa näkee melko hyvin, että nokilla siellä on vapautettavissa melko mukavasti tehoa
Race-nokat ja sitten ne kaikki muut muutokset mitä sulle tulee, niin päästään jo sinne nykyvehkeiden tasolle täysin
Kiitos vinkistä. Pitää katsastella tuo tarjonta vaikka Yoshin kamppeet olis varmaan liki parhaat (endurance mopojen virittäjä paja).Holeshotin pojilla ainakin näyttää olevan.
http://www.holeshotracing.co.uk/tuning/yamaha_thunderace.asp
Jaa kallista... niin no mitenkäs se siinä mainoksessa meni...
Edit: En tunne juurikaan kyseistä Jammun mottia, vaikka sellaisella pari kautta ajelinkin mutta oletko harkinnut nokkien hiottamista jollakin asiaan vihkiytyneellä jeesuksella. Toki siinä tärvelee orkkisosan lopullisesti...
G
Guest
Guest
Näkyis nämä Ducatopicit pääsääntöisesti kääntyvän kilokyykkynelikoitten virittämiseen. Pitäiskö Ducateille avata ihan oma kilokyykkyviritysosio, jossa voisi höpöttää Ducateista ja niiden heikkouksista?
Ei kannata vaahdota turhasta. Ducati-foorumilla sattuu vain aika monet kyseisellä merkillä ajavat nimimerkit keskustelemaan juurikin "performance"-aiheesta (enkä nyt tarkoita pelkkää moottoritehoa). Tuolla japsifoorumeilla keskustelut usein tuppaavat olemaan "minkämerkkiset minivilkut cebariin" -luokka. Mielestäni se on vain hyvä, jos keskustelu rönsyilee kunhan pysytään asiasisällöltään kutakuinkin aiheessa (kuten nyt esim. moottorin virittämisen tuomat hyödyt). Täällä vain sattuu usein olemaan hyviä keskusteluja.
Tuokin on totta.Ducati-foorumilla sattuu vain aika monet kyseisellä merkillä ajavat nimimerkit keskustelemaan juurikin "performance"-aiheesta (enkä nyt tarkoita pelkkää moottoritehoa). Tuolla japsifoorumeilla keskustelut usein tuppaavat olemaan "minkämerkkiset minivilkut cebariin" -luokka. Mielestäni se on vain hyvä, jos keskustelu rönsyilee kunhan pysytään asiasisällöltään kutakuinkin aiheessa (kuten nyt esim. moottorin virittämisen tuomat hyödyt). Täällä vain sattuu usein olemaan hyviä keskusteluja.
Minua ei kiinnosta pätkääkään keskustelut erilaisten minivilkkujen sopivuudesta ja toimivuudesta.
Ongelma on vain se että nuo kiloneloskyykky jutut alkavat kääntyä pääaiheiksi aina kun keskustellaan V2:n tehoista. Vikaa on tietysti meissä Ducatisteissakin jos sorrumme vertaamaan Ducatia kiloneloskyykkyihin tai ylistämään mielestämme maailman parhaita Ducateja; joita ne ovatkin. Ducati on aivan varmasti parempi Ducati kuin tusina Sukisukeja.
Paras olisi jos ei vertailtaisi niin kärkkäästi erilaisia konstruktioita keskenään vaan vertailut tapahtuisivat samantyyppisten kostruktioiden välillä.
Italowestern
ReliaTec Shoppiuggeli
- Liittynyt
- 6.6.2002
- Sijainti
- VANTAA
Aivan.Tuokin on totta.Ducati-foorumilla sattuu vain aika monet kyseisellä merkillä ajavat nimimerkit keskustelemaan juurikin "performance"-aiheesta (enkä nyt tarkoita pelkkää moottoritehoa). Tuolla japsifoorumeilla keskustelut usein tuppaavat olemaan "minkämerkkiset minivilkut cebariin" -luokka. Mielestäni se on vain hyvä, jos keskustelu rönsyilee kunhan pysytään asiasisällöltään kutakuinkin aiheessa (kuten nyt esim. moottorin virittämisen tuomat hyödyt). Täällä vain sattuu usein olemaan hyviä keskusteluja.
Minua ei kiinnosta pätkääkään keskustelut erilaisten minivilkkujen sopivuudesta ja toimivuudesta.
Ongelma on vain se että nuo kiloneloskyykky jutut alkavat kääntyä pääaiheiksi aina kun keskustellaan V2:n tehoista. Vikaa on tietysti meissä Ducatisteissakin jos sorrumme vertaamaan Ducatia kiloneloskyykkyihin tai ylistämään mielestämme maailman parhaita Ducateja; joita ne ovatkin. Ducati on aivan varmasti parempi Ducati kuin tusina Sukisukeja.
Paras olisi jos ei vertailtaisi niin kärkkäästi erilaisia konstruktioita keskenään vaan vertailut tapahtuisivat samantyyppisten kostruktioiden välillä.
Imusarjoista sen verran, että ihan kiiltäväksi niitä ei ehkä kannattaisi vetää vaan sellainen golfpallopinta helmipuhalluksella, niin virtaa hieman paremmin ilman niin isoja pyörteitä ja tihennyskitkoja eri ilmamäärillä.
Ennen imuvenaa varsinkin voisi koettaa muotoilla pientä keskipako pyörrettä muodostavaa polvea eikä viivasuoraa kanavaa, joka pakkaa seoskaasun suoraan päin venan lautasta, josta se pyörteilee väärässä suunnassa muodostaen akanvirran reunan alle. Ei täyty ihan niin hyvin ja nopeasti + kilisee helpommin.
Skviissit täyttyy tuolleen pyörteellä myös nopeammin ja voi säätää ennakkoa hieman lisää ilman kilinää.
Huilistina oon todennut miten isoja eroja ihan pienillä muotoeroilla voi saada virtauksissa aikaan. (tosiaan soitin..)
Imutorven mittaa voi säätää yksinkertaisella servolla, jos haluaa hiukan paremman alaväännön huipputehojen kärsimättä.
No. Viis ja neliventtiilisessä tarttee olla tarkkana, koska oikeestaan siellä on jo ihan liikaa reikiä auki alakierroksilla ja niitä läppiä pitäisi olla siellä syöttämässä vaan toisista reiistä imupuolella. Vasta ylhäällä sitten kaikki reiät auki ja rööri lyhyeksi.
Autoissa tuo kaikki on vaan niin paljon helpompi järjestää asennustilan puolesta. Mut ei ne sitten kuiteskaan kulje mihinkään...
Noi 5 venttiili koneet on vaikeita saada paremmiksi enään kanavien osalta, mutta on niissäkin jotain tehtävissä. Kanava voi olla sileä (siis pykälät pois), mutta tällöin ei se alakierrosten teho ole niin suuri kuin sinne ylös saatava teho. Autoissa kaikki on helpompaa jo senkin puoleen että kanavissa on paksummat seinämät ja kanavista on helpompi tehdä optimaalisen malliset. Mopoissa on taas optimoitu kanavien yleinen mallinnus jo melko kohdalleen. Jammussa ongelmana kanavissa oli melko huono koneistus työ noiden seetien osalla. Eli seetin luona oli aivan saakelin suuren kynnykset. Kanavat eivät olleet "osuneet" seeteihin tarpeeksi hyvin. Myös imukurkkujen sovituksissa oli sanomista todella paljon. Nyt alkaa olemaan imukurkut hyvät. Pinnan viimeistely kannattaa todellakin jättä "rouheaksi" tuolla imupuolella ja pakopuolella voi sitten silotella enempi. Muuttuva mittaisia imukurkkuja on melko vaikea valmistaa itse ja taasen niiden saatavuus valmiina on melko suppeaa ja toisaalta kannattaako tehdä kompromissiä painon uhalla. Eli kaikki lisä mopossa on liikaa. Tietysti tuo on makuasia. Itselläni on haussa puhtaasti lisää tehoa ja sitä tulee helpoiten tuonne ylärekisteriin. Kuitenkin se missä tarvitsen sitä tehoa painottaa 7000- 11500 kierroksen väliin.