Käy itse katsomassa, saatat yllättyä...
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Ducatin arvostus merkkinä
- Keskustelun aloittaja Italowestern
- Aloituspäivä
En aio mennä ja siksi juuri kysyin. Ilmeisesti itse olet käynyt joten kerro pois. Kannet ja lohkot koneistetaan aihioista, tietty. Mitä muuta?
Kerro myös mieluusti minkä muun merkin valmistukseen vertaat (=minkä muun merkin tehtaalla olet vieraillut), kun käsityön määrää kerrot.
Voi jeesus mitä vääntöä... pah.
Ducatin moottorin kasaus tuotantolinjalla poikkeaa esimerkiksi Hondan tai Yamahan vastaavasta.
Hondalla ja Yamahalla on paljon suuremmat volyymit, joten koneet valmistetaan liukuhihnalla käyttäen niin paljon automaatiota kuin mahdollista. Lisäksi yhtä työvaihetta tekee siihen erikoistunut henkilö.
Ducatilla homma menee niin, että yksi henkilö kokoonpanee koko moottorin, samoin yksi henkilö asentaa kaikki osat yhteen pyörään. Automaatiota on kovin vähän, lähestulkoon kaikki kasaukseen liittyvät työvaiheet tehdään käsin.
Menkää tosiaan katsomaan Ducatille, mielenkiintoinen paikka.
Mikä automatisoidussa tuotannossa sitten on pahaa? Konehan toistaa työvaiheet aina samallatavalla joten laatu on tasaisen varmaa jne. En ymmärrä että miksi maksaa käsityöstä enemmän jos sillä ei oikeasti saa mitään muuta lisäarvoa kuin sen että voi kehaista snagarilla vehkeen olevan koottu käsin tms.
Pah, kivoja ja namuja napsuja sieltä löytyy, nam nam. Ne karvaiset naiset on vaan juttuja pikkupoikien pelottelemiseksi.Tarkoitat kai karvaiset naiset?Lisätään vielä kauneimmat naiset ni siinähän se jo onkin
Harmi vaan kun ovat mokomat belladonnat useimmiten katolisia...
No kun sille on asennettu se sielu. Sitä ei pysty robotilla asentamaan vaan se vaatii laiskan karvakätisen miehen.
Eihän käsityöstä mitään hyötyä kuluttajalle saadakaan, ainoastaan se, että joku valmistaa hieman erilaisia laitteita on hieno homma, mutta niitäkin voitaisiin valmistaa laajemmalla automaatiolla. Joku haluaa vain maksaa Ducatista, koska haluaa sellaisen.
On muuten turha japsimopoilijoiden pohtia Ducatin tapausta, sarjavalmistusta ja kuluttajahintoja, koska Ducati ei olisi Ducati jos se siirtäisi valmistuksen kiinaan ja lisäisi massiivisesti sarjavalmistusta. Eikä se ole keneltäkään pois jos joku haluaa hankkia Ducatin ja vieläpä nauttii siitä.
Olisihan se vähän kuivaa jos saatavilla olisi vain 4-sylinterisia tonnisia rivikoneisia moottoripyöriä, mistäs sitten keskusteltaisiin?
Kakkoseen, kakkoseen
njoo tässä olen täysin samaa mieltä!
Hyvä vaan että on erinlaisia vehkeitä ja onhan tollanen ducati varmaan ihan magee laite cruisailla kesällä stadissa. Erottuu massasta niin hyvin..
mun mielestä pyörät kandee valita vähän sen mukaan millasessa ympäristössä asuu. Ducati on just magee laite kaupungissa, tehokkaat r4 tusinavehkeet jossain vähän syvemmällä pöndellä, sitten motot yleiseen huligaani meininkiin kaupungin ytimeen jne.
Pitäisi olla jokaista pyörää 1 kpl
Moottoria on kovin hankala mitenkään määräänsä enempää automaattisesti kasata. Samoin ne kampurat yms asennetaan käsin kaikkiin pyörämerkkeihin.
Saman verran osia käsin kiinnitetään joka tehtaalla. Se ero tietty on, että tehokkaimmissa tehtaissa samaa pyörää saattaa kasata useampi henkilö ja että pyörä liikkuu työpisteestä toiseen automaattisin kuljettimin.
Katteet, rungot, moottorit yms kiinnitetään tasan tarkkaan käsin joka tehtaassa. Sellaista automaattihärveliä ei ole keksittykään, joka esim katteen saisi paikalleen ilman ihmisen apua.
Käsityötä lienee pyörissä kokolailla saman verran.
Pah- samon minäkin. Minähän en asioista väännä. En ainakaan noin paljoa.
Kivaahan se on että tehdään erilaisia laitteita jotta kaikille löytyisi se sopiva pyörä. Eihän sitä kaikki voi ajaa tehokkailla pyörillä
Eipä vaan, Mulla ei Ducatia vastaan ole mitään ja voisin sellaisen joskus ostaakkin jos rikastun mutten kuitenkaan sen hengen tai käsityön takia. Lähinnä Mua Ducatissa miellyttää sen muotoilu. Kuitenkin noi pyörät on mulle ehkä tylsästi vaan kuitenkin pyöriä, ei mitään sielukkaita yksilöitä joihin liittyy elämää suurempaa filosofiaa ym.
Kovasti olivat tehtaalla sitä mieltä, että heillä käsityön osuus on suurempi kuin muilla, tiedä sitten mitä osa-aluetta tarkemmin tarkoittivat.
Katetta ei tietenkään saada kiinni ilman käsityötä missään. Mutta moottoria voidaan koota osittain robotilla. Oman lisänsä tähän tosiaan tekee se, että Ducatin moottorikasaajan tulee tuntea koko moottorin toiminta. Heidän mukaansa useimmilla muilla valmistajilla asentaja tietää vain linjastolla miten hänen oma yksittäinen osansa/osakokoonpanonsa kiinnitetään.
Mitäs merkitystä tällä sitten on, jos tämä vaikka olisi näin? Eipä varmaan mitään sen ihmeempää. Ducati onneksi edelleen valmistaa pyöriä, ja ne ovat omanlaisiaan laitteita.
Myöntääkö joku muka ostaneensa moottoripyörän hengen tai käsityön johdosta? Tuskin.Kivaahan se on että tehdään erilaisia laitteita jotta kaikille löytyisi se sopiva pyörä. Eihän sitä kaikki voi ajaa tehokkailla pyörillä
Eipä vaan, Mulla ei Ducatia vastaan ole mitään ja voisin sellaisen joskus ostaakkin jos rikastun mutten kuitenkaan sen hengen tai käsityön takia. Lähinnä Mua Ducatissa miellyttää sen muotoilu. Kuitenkin noi pyörät on mulle ehkä tylsästi vaan kuitenkin pyöriä, ei mitään sielukkaita yksilöitä joihin liittyy elämää suurempaa filosofiaa ym.
Ducatin superbike-mallit ovat erittäin suorituskykyisiä urheilupyöriä, joissa täyden suorituskyvyn irtiottoa rajoittaa useimmiten vain kuljettaja. Tässä yhteydessä mainittakoon, että myös jotkin kaukoidän valmistajat tekevät hyvin urheilullisia ja myös suorituskykyisiä moottoripyöriä.
Jokainen ostakoon sitä, minkä parhaaksi näkee. Tuskin kenelläkään on syytä tai edes tarvetta asettaa kyseenalaiseksi jonkun toisen valinta tai valintaperusteet puhuttaessa moottoripyöristä.
Moottorikokoonpanossa japseissa työpisteet kiertävät tietyn ajanjakson välein, eli yksi ihminen ei kiinnitä esim kannenpultteja 40 vuotta.
Automaation osuus on suurin kun osia/kokonaisuuksia siirrellään eteenpäin prosessissa.
Jos ne Duksulassa viedään pummpukärryllä Luigin työntämänä robotin/kuljettimen sijaan, olkoon se sitten sitä lisäarvoa tuottavaa käsityötä.
Asiaa näköjään paljon tuntevana, kerrotko vielä mikä osa moottoria kasataan robotilla moottoripyörissä?
Voi olla että lukemisen ymmärtämisessäni on vikaa, mutta aika usein juuri tuo deen henki mainitaan ensimmäisinä perusteina pyörän ostolle. Siis "Siinä vaan on se oma viehätyksensä" tyylisesti. En väitä että näin kaikilla olisi
sanoi:
Varmasti näin onkin. Pistin hymiön edelliseen ettei sitä tulkittaisi väärin. Vituiksi meni.
sanoi:
Näitä lirpakkeita lukiessa en olisi ollenkaan varma tuosta. Minulle on se ja sama millä ihmiset ajavat, eikä tarkoitukseni ole ollut arvostella ducatia tai sen omistamisen/ostamisen miellekkyyttä. Puutuin alunperin vain tuohon käsityön arvostukseen.
edit. lainaukset järkevämmiksi
voi voi Jyri,Kivaahan se on että tehdään erilaisia laitteita jotta kaikille löytyisi se sopiva pyörä. Eihän sitä kaikki voi ajaa tehokkailla pyörillä
Jokainen ostakoon sitä, minkä parhaaksi näkee. Tuskin kenelläkään on syytä tai edes tarvetta asettaa kyseenalaiseksi jonkun toisen valinta tai valintaperusteet puhuttaessa moottoripyöristä.
käyppä ostaa HD tahi Buell niin muuta et löydäkkään kuin kyseenalaistusta ja järjen köyhyyden tason arviointeja
Kyllä minä luotan insinöörien (ainakin japanilaisten) viisauteen siinä määrin, että uskoisin täysin automatisoidun kokoonpanon, mukaanlukien kate, olevan ihan mahdollista. Kysymys kuuluukin vaan, että tehdäänkö mitään mp-mallia niin paljon, että täysautomatisointi kannattaisi. Loppujen lopuksi Hondallakin on niin helvatan monta mallia, että yhtä mallia ei loppujen lopuksi varmaan riittävästi valmisteta.
Ehkäpä joku pikkumopo, jota kiinalaiset ostavat miljoonittain ja osia ei ole hirveesti vois olla sellainen.
Ehkäpä joku pikkumopo, jota kiinalaiset ostavat miljoonittain ja osia ei ole hirveesti vois olla sellainen.
Ducati ei merkkinä merkitse minulle sen enempä kuin muutkaan valmistajat.
Jokainen laittaa ne rahansa mihin huvittaa ja tuntee itse parhaakseen,kunhan itse PYÖRÄILIJÄ kokee saavansa rahalleen vastinetta, olkoon se sitten tunnearvoa tai jotakin teknistä hienoutta jota arvostaa.
Toki jos mennään laittamaan pyörään 49.990€ niin pitää tykätä jo aika helvetisti
Jokainen laittaa ne rahansa mihin huvittaa ja tuntee itse parhaakseen,kunhan itse PYÖRÄILIJÄ kokee saavansa rahalleen vastinetta, olkoon se sitten tunnearvoa tai jotakin teknistä hienoutta jota arvostaa.
Toki jos mennään laittamaan pyörään 49.990€ niin pitää tykätä jo aika helvetisti
G
Guest
Guest
Se on sitä demokratiaa sosialistisesti ajateltuna; kun mulla on nelarikilokyykky, niin sullakin pitää olla, muut on individualistista kapitalistihapatetta. Ei saa poiketa ruodusta.
Ehdottomasti. Sama juttu kuin naisten kanssa, yks joka rotua.sanoi: