Ducati on my mind..

[Jyri]

Onpas täällä taas väännetty.  

Nuo Ducatit ovat sellaisia laitteita, että ne saavat jopa niistä suuremmin tietämättömät ottamaan osaa keskusteluun. Yleisesti hyvä aihe on hinta tai tekniikka, joka monen mielestä on "kuulemma" huonoa, vaikka noita ei olisi  omistanut tai huoltanut/joutunut huollattamaan.

Onkohan se ylihintainen? Ja pah, äitis on! Hienompi se ainakin on omistajansa mielestä kuin tusinagigserit.

 

[Tylyttäjä]

On tätä kyllä hilpiää seurata ketjusta toiseen. Aina samalla kaavalla.

1. Joku kysyy jotain Ducatista, tai kertoo kokemuksia.
2. Ducati-uskovaiset tulevat kehumaan pyörää. Ovat niin innoissaan ja Ducati rillit päässä, että kritiikkiä ei pahemmin tule. Pyörä on upea ja mahtava, vaikka siinä olisi 60hp eikä alustan säätöjä, ja lisäksi maksaa tuplan mitä sen pitäisi.
3. Joku seuraa huvittuneena vieressä tätä kehumiskilpailua vailla kritiikkiä, ja erehtyy hiukan kommentoimaan. Yleensä kommentoijalla ei ole Ducati-rillejä.
4. Ducati-uskovaiset suivaantuvat kun joku tulee järkyttämään heidän lintukotoaan ilkeällä faktalla. Heidän lintukotonsa kun perustuu fiilikseen, tunnelmaan ja imagoon yms, koska mitattavilla asioilla homma ei näytäkään enää niin täydelliseltä. Alkaa armoton perustelu miksi he ovat ostaneet ominaisuuksiin nähden aivan ylihintaisen tuotteen.
5. Muutkin tulevat vittuilakseen järkyttämään Ducatistien mielenrauhaa, ja sekös heille on kova paikka. Ducatiskuskit eivät tietenkään myönnä, että tehoa hekin haluavat, koska Ducateissa sitä ei ole. Kuitenkin salaa unelmoivat DesmoRR:stä tai pulttaavat putkea yms omaan ruohonleikkuriinsa. Takaraivossa on kuitenkin Viaberin käyrät, joissa Ducatin huippumalli otti 40hp turpaan halvalta massa-japsilta.
6. Ducati-uskovaiset kirjoittavat hirveässä tunnekuohussa mitä sylki suuhun tuo; ihmetellään miksi näitä hitaita, epäluotettavia ja kalliita lutkuttimia voidaan arvostella, kun niissä on niin hyvä fiilis? Taustalla armoton vitutus siitä, että halvoilla japseilla pestään nämä laitteet suorituskyvyssä 6-0. Ovathan he maksaneet laitteestaan (yli)suuren summan, joten pakkohan sen on olla hyvä? Näin ainakin markkinointiosasti kirjoittaa, että kyseessä on ekslusiivinen tuote, ihan alansa huippua. Järkytys on kauhea, kun ei se niin olekaan, mitatun faktan valossa.
7. Vedotaan Ducatin hyvään alustaan; se onkin toinen niistä ominaisuuksista mitä voidaan tietyissa Ducatin huippumalleissa pitääkin oikeasti hyvänä (toinen on jarrut). Japsikuskit koittavat sanoa, että ne Öhlinsit tms saa kyllä muihinkin pyöriin jos on tarve. Ducatissa saa maksaa 5000-20000e silti ihan ilmasta, Öhlins ei tuota hintaeroa selitä.
8. Ducatikuskit eivät enää keksi muuta, niin edelleen korostetaan fiilistä, soundia yms "mutku se vaan on niin siisti, vaikkei menekään mihinkään".. He yrittävät esittää nauravansa koko hommalle, mutta henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit paljastavat pinnan alla olevan tunnekuohun.
9. Japsikuskit heittävät samalla mitalla lunta tupaan, koska heistä on hauskaa todistaa kerta kerran jälkeen näiden "tosiuskovaisten" fanaattista käytöstä. Tosiuskovaiset eivät kerta kaikkiaan pysty/halua nähdä tosiasioita.
10. Lopulta kyllästytään, mutta ollaan valmiita taas seuraavaan taistoon heti kun käsky käy.
11. Sama juttu jatkuu taas jossain muualla, Ducatistit kun unohtavat nopeasti nämä "ilkeät faktat". Heti seuraavassa topikissa Ducati saa taas kritiikitöntä ylistystä.

Tuossa vähän toisenlainen näkökanta samasta asiasta  

Mäkin voisin ihan oikeesti ottaa Ducatin, jos löytyis sopiva malli. Tällä hetkellä sellasta ei ole. DesmoRR olis hauska, jos sellasen sais ja se olis vähän halvempi. Se ei kyllä varmaan kestä nipussa....

Sen lupaan, että jos joskus ajan Ducatilla, niin kerron kyllä mikä mua siinä vituttaa. Tähän mennessä mikään mun pyörä ei ole ollut täydellinen, niin tuskin sekään olisi. Kaikki pyörät ovat saaneet kritiikkiä osakseen, se on helppoa kun ei omista minkään merkin rillejä, arvostelen pyöriä ihan pelkästään niiden ominaisuuksien perusteella.

Ihme juttu, että usein Ducati-uskovaisten mielestä jopa 60hp laite missä ei ole alustansäätöjä, voi olla jotenkin hyvä sporttipyörä. Maksaakin saman verran kuin oikea sporttipyörä. Muiden merkkien kohdalla tuota kutsuttaisiin lähinnä vitsiksi.

 

[duke]

Kyllä se Tylyttäjä meni tällä kertaa niin että Timrokilta kerittiin kysyä ainoastaan mistä päin se on kotoisin kun joku japsikuski alko jo viisastelemaan kuinka paskoja ne Ducatit on...

 

[750S]

On tätä kyllä hilpiää seurata ketjusta toiseen. Aina samalla kaavalla.

1. Joku kysyy jotain asiallista Ducatista.
2. Ducatistit postaavat kasan asiallisia vastauksia, joista ei selvästikään höngi läpi mitään äärimmäistä Ducati-hurmosta, vaan pyöriä kehutaan ja joskus myös moititaan ihan pätevin perustein.
3. Joku postaa selvän moitteen Ducatin a) tehosta b) markkinoinnista c) luotettavuudesta d) huoltojen kalleudesta e) jostain muusta henkilökohtaisiin mieltymyksiin liittyvästä asiasta.
4. Ducati-ihmiset vastaavat kritiikkiin tarpeen vaatiessa faktoilla, mutta mielipideasioiden kohdalla yleisin vastaus on: "Niin kyllä Ducatin nämä ominaisuudet eivät juuri loista, mutta me pidämme Ducatista juuri sen fiiliksen perusteella, emme teknisten arvojen antamasta ylivoimasta"
5. Tusina muuta "muttakun" kaveria liittyy keskusteluun, kertoen arvon ducati-ihmisille, kuinka he ainakin tykkäävät tehosta/hinta-laatusuhteesta/kuinka he eivät pidä Ducatista/ihmettelevät kuinka ducatisti voi ihan viattomalla naamalla kehua omaa Ducatiaan hyväksi/kuinka Ducati on kallis/Kuinka kummin veljen pojan kaiman Ducati on ihan paska ja vaatii jatkuvaa huoltoa jne.
6. Ducatistit vastaavat kylmäkiskoisesti, että joo-o. Pitäkää hauskaa ylitehoisten riisikuppienne kanssa. Meitä ei tuollaiset tusinamopot kiinnosta. Me pidämme omista Ducateistamme
7. Alkaa armoton vääntö siitä, kumpi pyörä on parempi. Mukaan tuodaan luonnollisestikin AINA 999R. Ja vastapuoli kitisee sen tehoista ja hinnasta. Myös iänikuinen japsipyörien puolustajien vääntö siitä, ettei Öhlinsien laittaminen pyörään ole reilua, jos sitä verrataan japanilaiseen Supersporttiin ja että kyllä suzukiinkin saa öhlarit kunhan vaan maksaa. (Josta herää kysymys, miksiköhän se Ducce sitten maksaa niin paljon? Mahtaisikohan johtua niistä öhlareista ja muista kompromissittomista ratkaisuista?)
8. Osa Ducatisteista tajuaa alkaa nauramaan ja jättää japsipyörävinkujien kommentit omaan arvoonsa ja jatkaa omaa elämäänsä. Osa Ducatisteista kuitenkin lähtee leikkiin mukaan ja alkaa heleä sanailu eri osapuolten välillä.
9. Mopomaun kommentointi menee henkilökohtaisuuksiin ja ulkopuolisesta keskustelun saamat nyanssit vastaavat normaalia parempaa sketsiohjelmaa hauskuudessaan.
10. 20-sivun jälkeen saavutetaan "yhteisymmärrys" ja kaikki osapuolet ovat tietenkin olleet oikeassa jo alusta lähtien.
11. Samaa tyhjänpäiväistä vääntöä jatketaan seuraavassa threadissä.

Se mitä minä en vaan ymmärrä, niin miksi hitossa näillä riisikuppi-ihmisillä on niin tulenpalava tarve arvostella Ducatia.  Samaan hengenvetoon todetaan, että kyllä minä voisin ottaa Ducatin, jos se vaan olisi kunnon pyörä, mutta kun ei ole. Vastaukseksi ei kuitenkaan koskaan kelpaa: "Mä vaan tykkään siitä fiiliksestä minkä Ducati antaa."

AAMEN!

Tässäkin keskustelussa on jo aikapäiviä sitten signaali kadonnut kohinan sekaan. Päivä päivältä tuntuu paremmalle se Jyrin ehdottama ajatus suljetusta foorumista... Valitettavasti.

 

[gikseri]

On tätä kyllä hilpiää seurata ketjusta toiseen. Aina samalla kaavalla.

1. Joku kysyy jotain Ducatista, tai kertoo kokemuksia.
2. Ducati-uskovaiset tulevat kehumaan pyörää. Ovat niin innoissaan ja Ducati rillit päässä, että kritiikkiä ei pahemmin tule. Pyörä on upea ja mahtava, vaikka siinä olisi 60hp eikä alustan säätöjä, ja lisäksi maksaa tuplan mitä sen pitäisi.
3. Joku seuraa huvittuneena vieressä tätä kehumiskilpailua vailla kritiikkiä, ja erehtyy hiukan kommentoimaan. Yleensä kommentoijalla ei ole Ducati-rillejä.
4. Ducati-uskovaiset suivaantuvat kun joku tulee järkyttämään heidän lintukotoaan ilkeällä faktalla. Heidän lintukotonsa kun perustuu fiilikseen, tunnelmaan ja imagoon yms, koska mitattavilla asioilla homma ei näytäkään enää niin täydelliseltä. Alkaa armoton perustelu miksi he ovat ostaneet ominaisuuksiin nähden aivan ylihintaisen tuotteen.
5. Muutkin tulevat vittuilakseen järkyttämään Ducatistien mielenrauhaa, ja sekös heille on kova paikka. Ducatiskuskit eivät tietenkään myönnä, että tehoa hekin haluavat, koska Ducateissa sitä ei ole. Kuitenkin salaa unelmoivat DesmoRR:stä tai pulttaavat putkea yms omaan ruohonleikkuriinsa. Takaraivossa on kuitenkin Viaberin käyrät, joissa Ducatin huippumalli otti 40hp turpaan halvalta massa-japsilta.
6. Ducati-uskovaiset kirjoittavat hirveässä tunnekuohussa mitä sylki suuhun tuo; ihmetellään miksi näitä hitaita, epäluotettavia ja kalliita lutkuttimia voidaan arvostella, kun niissä on niin hyvä fiilis? Taustalla armoton vitutus siitä, että halvoilla japseilla pestään nämä laitteet suorituskyvyssä 6-0. Ovathan he maksaneet laitteestaan (yli)suuren summan, joten pakkohan sen on olla hyvä? Näin ainakin markkinointiosasti kirjoittaa, että kyseessä on ekslusiivinen tuote, ihan alansa huippua. Järkytys on kauhea, kun ei se niin olekaan, mitatun faktan valossa.
7. Vedotaan Ducatin hyvään alustaan; se onkin toinen niistä ominaisuuksista mitä voidaan tietyissa Ducatin huippumalleissa pitääkin oikeasti hyvänä (toinen on jarrut). Japsikuskit koittavat sanoa, että ne Öhlinsit tms saa kyllä muihinkin pyöriin jos on tarve. Ducatissa saa maksaa 5000-20000e silti ihan ilmasta, Öhlins ei tuota hintaeroa selitä.
8. Ducatikuskit eivät enää keksi muuta, niin edelleen korostetaan fiilistä, soundia yms "mutku se vaan on niin siisti, vaikkei menekään mihinkään".. He yrittävät esittää nauravansa koko hommalle, mutta henkilökohtaisuuksiin menevät kommentit paljastavat pinnan alla olevan tunnekuohun.
9. Japsikuskit heittävät samalla mitalla lunta tupaan, koska heistä on hauskaa todistaa kerta kerran jälkeen näiden "tosiuskovaisten" fanaattista käytöstä. Tosiuskovaiset eivät kerta kaikkiaan pysty/halua nähdä tosiasioita.
10. Lopulta kyllästytään, mutta ollaan valmiita taas seuraavaan taistoon heti kun käsky käy.
11. Sama juttu jatkuu taas jossain muualla, Ducatistit kun unohtavat nopeasti nämä "ilkeät faktat". Heti seuraavassa topikissa Ducati saa taas kritiikitöntä ylistystä.

Tuon listan pystyy allekirjoittamaan hyvällä omallatunnolla.

 

[gikseri]

lipsu..

Eipä tarvitse vaihtaa boksia, eikä ohjausta, koska ruisku on säädettävä. Putken voi vaihtaa,jos tykkää. Mulle riittä vakio, koska tehontuotto on mukavan tasaista ja huippukin on riittävä.

Alusta on toistaiseksi mun sunnuntaivauhtiin riittänyt radalla. Toki se voisi olla parempikin ja öhläreistä salaa haaveilen. Nopeammat ketut tarvitsevatkin sitten luotettavampaa käytöstä. Kadullehan kukaan ei voi järkevästi perustella tarvitsevansa kisa-alustaa.

Suzuki-laseja ei ole. Nyt on ollut kaksi suikkaa ja sitä ennen kolme jammua. Seuraava pyörä tulee olemaan japanilainen. Merkkivaihtoehtoja on kartoitettuna neljä.

Sen sijaan sulla taitaa olla -10 vahvuuksilla Ducati-lasit ja aurinkoilippa kaupan päälle silmillä, koska sen verran pehmoisia kirjoittelet.

Ja Japasaki-lasit on ihan 101% varmuudella itelläs päässä, koska "seuraava on Japanilaisnen"  

Kyllä, mutta ei Suiza-lasit, kuten aiemmin kuulutit. Olen kyllä valmis luopumaan jopa japsilaseista, mutta vaihtoehdot ovat valitettavan vähissä.

 

[parjan_fin]

Kyllä se Tylyttäjä meni tällä kertaa niin että Timrokilta kerittiin kysyä ainoastaan mistä päin se on kotoisin kun joku japsikuski alko jo viisastelemaan kuinka paskoja ne Ducatit on...

Kyllä siellä melkein kaks sivullista tuli jo kerrottua faktaa ennen kuin alkoi todellinen show... Mun mielestä ainakin ihan hyviä mielipiteitä ja faktoja huoltojen hinnoista jne. kerrottiin ennen kuin joku Ducatia omistamaton alkoi puhumaan fiiliksistä ja jostain ihan muusta. Ja onhan se tullut kaikille selväksi että Ducati ei ole halpa. Jos joku tänne tulee kysymään lisää infoa Ducatista niin hänellä on mitä todennäköisimmin jo tiedossa minkä verran ko. laite kustantaa. Hyvin harva muutoin tulee kyselemään käyttökokemuksia, vai?

Jos henkilö tulee kyselemään käyttökokemuksia niin antakaa niiden henkilöiden kertoa niitä joilla niitä on. Älkää alkako puhumaan mutua tai kummin-kaiman-veljeltä kuultua. Jos oikeasti olet ajanut laitteella niin kerro mielipiteesi, muutoin jätä vaikka kommenttisi vähemmälle. Itse pyrin näin toimimaan, mutta myönnetään että kerran tai kaks on lipsahtanut. Nykyään ei enää edes tee mieli kirjoitella noita käyttökokemuksia kun aina on joku näsäviisas latomassa "faktaa" pöytään.

No kukin saa jättää jokaisen jutut omaan arvoonsa ja poimia itselleen ne infot mitä haluaa kuulla tai lukea. Vapaa maa jne.

Ja eiköhän kaikille ole tullut selville että Ducati vaan yksinkertaisesti herätttää tunteita niin puolesta kuin vastaankin. Mulla ei nyt ole enää Ducatia ollut hetkeen, itse asiassa ei ole enää kilpuriakaan. Mutta sellaisen hankin kun vaan lompakko antaa myöden. Mua alkaa oikeasti jurppimaan se että joku tulee aina rääpimään päätään ja ihan vain siksi kun se "on kivaa nähdä miten Ducatistit vetää herneet nekkuun" jne. -asenteella.

Eikö näilläkään ihmis-olioilla ole muuta tekemistä? Kyllä vaan ihmetyttää onko suomalainen kateus toisen moottoripyörää (rakasta ja kallista hankintaa) kohtaan oikeasti näin vahvaa että lähes joka kerta pitää jollain tavalla päästä henkilökohtaisuuksia latomaan tai muuten vaan provoamaan ja ärsyttämään.

Tavan Nolifereita...

 

[gikseri]

Kyllä se Tylyttäjä meni tällä kertaa niin että Timrokilta kerittiin kysyä ainoastaan mistä päin se on kotoisin kun joku japsikuski alko jo viisastelemaan kuinka paskoja ne Ducatit on...

Kyllä siellä melkein kaks sivullista tuli jo kerrottua faktaa ennen kuin alkoi todellinen show... Mun mielestä ainakin ihan hyviä mielipiteitä ja faktoja huoltojen hinnoista jne. kerrottiin ennen kuin joku Ducatia omistamaton alkoi puhumaan fiiliksistä ja jostain ihan muusta. Ja onhan se tullut kaikille selväksi että Ducati ei ole halpa. Jos joku tänne tulee kysymään lisää infoa Ducatista niin hänellä on mitä todennäköisimmin jo tiedossa minkä verran ko. laite kustantaa. Hyvin harva muutoin tulee kyselemään käyttökokemuksia, vai?

Jos henkilö tulee kyselemään käyttökokemuksia niin antakaa niiden henkilöiden kertoa niitä joilla niitä on. Älkää alkako puhumaan mutua tai kummin-kaiman-veljeltä kuultua. Jos oikeasti olet ajanut laitteella niin kerro mielipiteesi, muutoin jätä vaikka kommenttisi vähemmälle. Itse pyrin näin toimimaan, mutta myönnetään että kerran tai kaks on lipsahtanut. Nykyään ei enää edes tee mieli kirjoitella noita käyttökokemuksia kun aina on joku näsäviisas latomassa "faktaa" pöytään.

No kukin saa jättää jokaisen jutut omaan arvoonsa ja poimia itselleen ne infot mitä haluaa kuulla tai lukea. Vapaa maa jne.

Ja eiköhän kaikille ole tullut selville että Ducati vaan yksinkertaisesti herätttää tunteita niin puolesta kuin vastaankin. Mulla ei nyt ole enää Ducatia ollut hetkeen, itse asiassa ei ole enää kilpuriakaan. Mutta sellaisen hankin kun vaan lompakko antaa myöden. Mua alkaa oikeasti jurppimaan se että joku tulee aina rääpimään päätään ja ihan vain siksi kun se "on kivaa nähdä miten Ducatistit vetää herneet nekkuun" jne. -asenteella.

Eikö näilläkään ihmis-olioilla ole muuta tekemistä? Kyllä vaan ihmetyttää onko suomalainen kateus toisen moottoripyörää (rakasta ja kallista hankintaa) kohtaan oikeasti näin vahvaa että lähes joka kerta pitää jollain tavalla päästä henkilökohtaisuuksia latomaan tai muuten vaan provoamaan ja ärsyttämään.

Tavan Nolifereita...

Dooh. Tää on niin tätä. Samaa oli havaittavissa muutama päivä sitten sekä täällä että MP-Foorumin puolella, kun John ja Tylyttäjä esittelivät tuoreita tehokäppyröitään. Heti oli kateelliset arvostelemassa tuloksia ja kyseenalaistamassa kalliin säädön kannattavuutta.

Tää on tyypillistä Suomi-touhua. Ollaan kilpaa kateellisia toisillemme niin kaikille riittää tekemistä pimeisiin iltoihin.

 

[vma]

kaikki moottorin osat tulevat tehtaalle aihioina ja koneistetaan tehtaalla, jne...

Ihanko tosissaan tulee männät, nokat, keinut kiertokanget, kampurat yms tehtaalle raaka-osina ja ne koneistetaan toleranssiin Duksulandiassa?
Epäilen vahvasti. Ei ole taloudellisesti järkevää tehdä noin. Eikä myöskään laadun kannalta mikään optimiratkaisu.

 

[Tylyttäjä]

Kyllä se Tylyttäjä meni tällä kertaa niin että Timrokilta kerittiin kysyä ainoastaan mistä päin se on kotoisin kun joku japsikuski alko jo viisastelemaan kuinka paskoja ne Ducatit on...

Kyllä siellä melkein kaks sivullista tuli jo kerrottua faktaa ennen kuin alkoi todellinen show... Mun mielestä ainakin ihan hyviä mielipiteitä ja faktoja huoltojen hinnoista jne. kerrottiin ennen kuin joku Ducatia omistamaton alkoi puhumaan fiiliksistä ja jostain ihan muusta. Ja onhan se tullut kaikille selväksi että Ducati ei ole halpa. Jos joku tänne tulee kysymään lisää infoa Ducatista niin hänellä on mitä todennäköisimmin jo tiedossa minkä verran ko. laite kustantaa. Hyvin harva muutoin tulee kyselemään käyttökokemuksia, vai?

Jos henkilö tulee kyselemään käyttökokemuksia niin antakaa niiden henkilöiden kertoa niitä joilla niitä on. Älkää alkako puhumaan mutua tai kummin-kaiman-veljeltä kuultua. Jos oikeasti olet ajanut laitteella niin kerro mielipiteesi, muutoin jätä vaikka kommenttisi vähemmälle. Itse pyrin näin toimimaan, mutta myönnetään että kerran tai kaks on lipsahtanut. Nykyään ei enää edes tee mieli kirjoitella noita käyttökokemuksia kun aina on joku näsäviisas latomassa "faktaa" pöytään.

No kukin saa jättää jokaisen jutut omaan arvoonsa ja poimia itselleen ne infot mitä haluaa kuulla tai lukea. Vapaa maa jne.

Ja eiköhän kaikille ole tullut selville että Ducati vaan yksinkertaisesti herätttää tunteita niin puolesta kuin vastaankin. Mulla ei nyt ole enää Ducatia ollut hetkeen, itse asiassa ei ole enää kilpuriakaan. Mutta sellaisen hankin kun vaan lompakko antaa myöden. Mua alkaa oikeasti jurppimaan se että joku tulee aina rääpimään päätään ja ihan vain siksi kun se "on kivaa nähdä miten Ducatistit vetää herneet nekkuun" jne. -asenteella.

Eikö näilläkään ihmis-olioilla ole muuta tekemistä? Kyllä vaan ihmetyttää onko suomalainen kateus toisen moottoripyörää (rakasta ja kallista hankintaa) kohtaan oikeasti näin vahvaa että lähes joka kerta pitää jollain tavalla päästä henkilökohtaisuuksia latomaan tai muuten vaan provoamaan ja ärsyttämään.

Tavan Nolifereita...

Dooh. Tää on niin tätä. Samaa oli havaittavissa muutama päivä sitten sekä täällä että MP-Foorumin puolella, kun John ja Tylyttäjä esittelivät tuoreita tehokäppyröitään. Heti oli kateelliset arvostelemassa tuloksia ja kyseenalaistamassa kalliin säädön kannattavuutta.

Tää on tyypillistä Suomi-touhua. Ollaan kilpaa kateellisia toisillemme niin kaikille riittää tekemistä pimeisiin iltoihin.

Kummasti se kelkka kääntyy kun on välillä "ottavana" osapuolena

Siellä mp-foorumin puolella yrittivät kovasti meille kertoa, kuinka turhaa se säätäminen oli. Kertoivat myös, että meitä oli kusetettu jne jne.

Se on helppoa kun latoo vaan faktaa tiskiin. Näin tehtiin mp-fooruminkin puolella. Ducati-uskovaiset ei siitä faktasta tietenkään tykkää, kun oma laite näyttää sitten niin huonolta.

Ainakin nämä mun kommentit kiihko-Ducatisteille lähtee yleensä siitä, kun aletaan vetämään perusteetonta kehumista kehiin. 999R:n tapauksessa se oli sen pannun kehuminen vääntökoneeksi Gixxerin kierroskoneeseen verrattuna. Faktallahan tuo osoitettiin paskapuheeksi.

Edelleenkin on pirun hauskaa paukuttaa kylmää faktaa eteen kesken pahimman kiihkon. Näyttää usein ottavan koville hyväksyä noita niin karuja ja kylmiä numeroita..

Mielikuvien maalailulla on mun mielestä näitä hommia saa edelleenkään ratkaista, niissä ratkaisee mutu ja muut huuhaa-hommat.

 

[Jyri]

Kummasti se kelkka kääntyy kun on välillä "ottavana" osapuolena  

Siellä mp-foorumin puolella yrittivät kovasti meille kertoa, kuinka turhaa se säätäminen oli. Kertoivat myös, että meitä oli kusetettu jne jne.

Se on helppoa kun latoo vaan faktaa tiskiin. Näin tehtiin mp-fooruminkin puolella. Ducati-uskovaiset ei siitä faktasta tietenkään tykkää, kun oma laite näyttää sitten niin huonolta.

Ainakin nämä mun kommentit kiihko-Ducatisteille lähtee yleensä siitä, kun aletaan vetämään perusteetonta kehumista kehiin. 999R:n tapauksessa se oli sen pannun kehuminen vääntökoneeksi Gixxerin kierroskoneeseen verrattuna. Faktallahan tuo osoitettiin paskapuheeksi.

Edelleenkin on pirun hauskaa paukuttaa kylmää faktaa eteen kesken pahimman kiihkon. Näyttää usein ottavan koville hyväksyä noita niin karuja ja kylmiä numeroita..

Mielikuvien maalailulla on mun mielestä näitä hommia saa edelleenkään ratkaista, niissä ratkaisee mutu ja muut huuhaa-hommat.

Millä "faktalla" ™ mittaat vaikka ajonautintoa? et varmaan millään...

Millä "faktalla" ™ mittaat sitä, että täysin tehottomia pyöriä verrattuna sinun gigseriisi myydään paljon enemmän kuin gigsereitä? Miksi näin on, koska kylmä fakta kerran mielestäsi on ratkaisevaa jollain lailla näissä jutuissa?

Ensinnäkin kylmä fakta ™ on se, että viimevuoden Masterbike-testissä 999S oli kärjessä ja mm. Suzukin edellä, vaikka Suzuki GSX-R 1000:ssa on reippaasti (yli 40 hv) enemmän tehoa. Miksi Suzukilla ei silti ajeta 25% nopeampia kierrosaikoja vaikka siinä olisi sen verran enemmän moottoritehoa?

Ehkä kylmä fakta ™ on myös se, että on kohtuullisen turhaa panostaa japskikkareen 40 hevosvoiman tehoylivoimaan jos puolueettomien lehtien toimesta tehdyssä testissä todistetaan hitaan diisselin olevan silti nopeampi radalla.

Toissa vuonna bike-lehdessä ollut masterbike-testi julisti kuljettajan arvioissa 749R:n kaikkein hienoimmaksi pyöräksi ajaa kuljettajan mielestä vaikka se ei ollut nopein.

Selitä se, mihin "faktaan" ™ perustuu vaikka tuo 749R:n toteaminen hienoksi ajaa? Asia ei käänny muuten välttämättä erilaiseksi jos 749R:ää verrataan Suzukiin missä on Öhshit-alusta ja Brembo-jarrut, koska moottoripyörä on paljon monimutkaisempi konstruktio mitä perusinssi käsittää. Perusinssi yksinkertaistaa näemmä vahvasti asiat jolloin moottoripyörästäkin tulee vain "alusta, jarrut ja teho".

Kas siinä.  

 

[Italowestern]

lipsu..

Eipä tarvitse vaihtaa boksia, eikä ohjausta, koska ruisku on säädettävä. Putken voi vaihtaa,jos tykkää. Mulle riittä vakio, koska tehontuotto on mukavan tasaista ja huippukin on riittävä.

Alusta on toistaiseksi mun sunnuntaivauhtiin riittänyt radalla. Toki se voisi olla parempikin ja öhläreistä salaa haaveilen. Nopeammat ketut tarvitsevatkin sitten luotettavampaa käytöstä. Kadullehan kukaan ei voi järkevästi perustella tarvitsevansa kisa-alustaa.

Suzuki-laseja ei ole. Nyt on ollut kaksi suikkaa ja sitä ennen kolme jammua. Seuraava pyörä tulee olemaan japanilainen. Merkkivaihtoehtoja on kartoitettuna neljä.

Sen sijaan sulla taitaa olla -10 vahvuuksilla Ducati-lasit ja aurinkoilippa kaupan päälle silmillä, koska sen verran pehmoisia kirjoittelet.

Ja Japasaki-lasit on ihan 101% varmuudella itelläs päässä, koska "seuraava on Japanilaisnen"  

Kyllä, mutta ei Suiza-lasit, kuten aiemmin kuulutit. Olen kyllä valmis luopumaan jopa japsilaseista, mutta vaihtoehdot ovat valitettavan vähissä.

Jaa no, mutta miksi. Jos kerta ite tykkäät laadukkaista ja edukkaista Japseista, niin mitäs sitä selittelemään. Ei mua ihmetytä yhtään, että niistä tykätään.

Mä vaan ite satun tykkäämään vielä enempi noista Italian tuotteista, vaikka mustaa Busaa suunnittelinkin hankkivani yhdessä vaiheessa kun se on niin yrmeä ja hyvän näköinen vehje. Jos rahaa olisi, niin sellainenkin turbolla voisi olla tallissa. Nyt vain on maksettavaa riittävän pitkäksi aikaa tuossa 999R:ssä.

Tottakai useimmista mopokuskeista on kiva kääntää kahvaa ja nauttia tehoista, mutta se nautinnon raja rauhallisemmilla kavereilla kulkee siellä jossain hieman reippaan sadan hepan tietämillä. Sen jälkeen täytyy jo olla ns. vauhti veressä, että haluaa yhä vain lisää kuten arvon kiihdyttäjät Tyly, Kiira & kumpp.

Kyllä mäkin nautin tehoista, mutta painotus itsellä menee muissa jutuissa kuten ulkonäkö, saundi, fiilis, tatsi yms. En mä silti panisi pahakseni lisäväännöstä ja tehostakaan.

Mutta kuten sanottu, ei se hintaerokaan silti täysin tyhjästä tule. Jos esim. nostokurjissa käytetään trellis-runkoa, niin onhan se jykevä mopossakin. Putkirunkojakin on monenlaisia. Trellis raami on ihan eri planeetalta kuin vanhat esim. Japsien putkirungot. Samoin Desmotekniikka ja pienet sarjat koneissa nostaa hintaa, kuten ne kehutut alustaosatkin.

Ja halutusta pelistä saa bisneksenäkin enempi katetta, joten ihan markkinalait noita hintoja ohjailee mopoissakin. Tuskin haluaisit varauksetta maksaa esim Gixusta vaikkapa 35.000€.

Mutta summa summarum.
Muiden arvostelijoiden mielipiteet ainoastaan vahvistavat Ducati-uskovaisten uskoa, eikä päinvastoin kuten moni voisi kuvitella.

Ollaan melko jääräpäistä kerhoa nääs

Bella Macchina Cuore Sportivo

 

[Cobretti]

Niinpä... täällä jostain kumman syystä pyörii muutamia trollipeikkoja jotka joka toisessa viestissä trollaavat ja joka toisessa hehkuttavat kuinka hauskaa heillä on ja kuinka "kieli poskessa" he asiaan suhtautuvat. Kuitenkin viesteistä paistaa läpi jotain aivan muuta.

Jos elämä on niin tylsää ettei parempaa tekemistä löydy, suosittelen ""keskustelu"paikaksi vaikka suomi24 tai demi sivustoja. Sieltä löytyy varmasti muita nolifejä jakamaan elämän kovuus.

Itseäni ainakin kyllästyttää tämä loputon vääntö. En ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt miksi joillain on niin pohjaton tarve tulla Ducatin keskustelualueelle avautumaan. Onko usko omaan valintaan niin heikko? Vai toisten valintaan? Live and let live...

Parjaanilta hyvä pointti, voisiko sen mutun jättää oikeasti vähemmälle? Mutu ruokkii mutua ja kohta sitä joutuu mutustelemaan kaikki.

En itsekään omista Ducatia. Olen vain kiinnostunut ko. merkistä ja toivottavasti joskus sellaisen omistan. Ajelen tällä hetkellä suznalla joka on muuten aivan paska. 50k mittarissa ja kone finaalissa. Runko spagettia, jarrut aivan perseestä, sähköt toimii sillon kun haluaa, jättänyt tielle 4 kertaa... eikä edes vanha, 90 luvun pyörä ja kotona on kuiva talli jossa se seisoo. Eikä siis ole piikki. Kyllä mun nyt varmaan pitäis mennä zukihuki talkkiin tästä itkemään. Ainiin mutta se ei olekaan mutua...

Tästäkin kun tultaisiin takuuvarmasti kysymään sitä surullisen kuuluisaa pointtia, niin tässä tapauksessa pointti on se, että vaikka minulla tällaisia kokemuksia suzukista on, en pyhitä elämääni missiolle ilmoittaa asiaa jokaiselle joka erehtyy suzukista positiivisen sanan sanomaan. Vaikka asia on faktaa, ei mutua.

Ja sitten vielä vanha viisaus...

Muistakaa myös, ettei peniksenne pituus suinkaan ole seurausta moponnen koneen tehoista, vaan...

Ainiin, viestihän pitää aina maustaa hymiöillä että sitten kritiikkiä saadessa voi puolustautua "Ihan kieli poskessa olin, etkö leikkiä kestä?"

 

[compact_d]

kaikki moottorin osat tulevat tehtaalle aihioina ja koneistetaan tehtaalla, jne...

Ihanko tosissaan tulee männät, nokat, keinut kiertokanget, kampurat yms tehtaalle raaka-osina ja ne koneistetaan toleranssiin Duksulandiassa?
Epäilen vahvasti. Ei ole taloudellisesti järkevää tehdä noin. Eikä myöskään laadun kannalta mikään optimiratkaisu.

En ole nähnyt muuta kuin lohkojen ja kansien koneistuksen ja usko kyllä Carlettia, kun hän sanoin lähes kaikki koneistetaan itse.

 

[duke]

Pystyykö Tylyttäjä ymmärtämään että on muitakin pyöränvalintaperusteita kun karut ja kylmät numerot kuten teho ja kierrosajat radalla?

Onko se nyt niin mahdoton ajatus että arvostaa moottoripyörässä seikkoja joita ei voi mitata millään mittarilla tai sekunttikellolla?

Kuka sen on määritellyt että teho on juuri se oikea "fakta" jonka perusteella pyörä on valittava?

En miellä itseäni Ducati-uskovaiseksi vaikka fiiliksillä olikin suurin vaikutus pyörävalinnassani. Minun fiiliksilläni, jotka eivät ole riippuvaisia teholukemista.

 

[Tylyttäjä]

Kummasti se kelkka kääntyy kun on välillä "ottavana" osapuolena  

Siellä mp-foorumin puolella yrittivät kovasti meille kertoa, kuinka turhaa se säätäminen oli. Kertoivat myös, että meitä oli kusetettu jne jne.

Se on helppoa kun latoo vaan faktaa tiskiin. Näin tehtiin mp-fooruminkin puolella. Ducati-uskovaiset ei siitä faktasta tietenkään tykkää, kun oma laite näyttää sitten niin huonolta.

Ainakin nämä mun kommentit kiihko-Ducatisteille lähtee yleensä siitä, kun aletaan vetämään perusteetonta kehumista kehiin. 999R:n tapauksessa se oli sen pannun kehuminen vääntökoneeksi Gixxerin kierroskoneeseen verrattuna. Faktallahan tuo osoitettiin paskapuheeksi.

Edelleenkin on pirun hauskaa paukuttaa kylmää faktaa eteen kesken pahimman kiihkon. Näyttää usein ottavan koville hyväksyä noita niin karuja ja kylmiä numeroita..

Mielikuvien maalailulla on mun mielestä näitä hommia saa edelleenkään ratkaista, niissä ratkaisee mutu ja muut huuhaa-hommat.

Millä "faktalla" ™ mittaat vaikka ajonautintoa? et varmaan millään...

Millä "faktalla" ™ mittaat sitä, että täysin tehottomia pyöriä verrattuna sinun gigseriisi myydään paljon enemmän kuin gigsereitä? Miksi näin on, koska kylmä fakta kerran mielestäsi on ratkaisevaa jollain lailla näissä jutuissa?

Ensinnäkin kylmä fakta ™ on se, että viimevuoden Masterbike-testissä 999S oli kärjessä ja mm. Suzukin edellä, vaikka Suzuki GSX-R 1000:ssa on reippaasti (yli 40 hv) enemmän tehoa. Miksi Suzukilla ei silti ajeta 25% nopeampia kierrosaikoja vaikka siinä olisi sen verran enemmän moottoritehoa?

Ehkä kylmä fakta ™ on myös se, että on kohtuullisen turhaa panostaa japskikkareen 40 hevosvoiman tehoylivoimaan jos puolueettomien lehtien toimesta tehdyssä testissä todistetaan hitaan diisselin olevan silti nopeampi radalla.

Toissa vuonna bike-lehdessä ollut masterbike-testi julisti kuljettajan arvioissa 749R:n kaikkein hienoimmaksi pyöräksi ajaa kuljettajan mielestä vaikka se ei ollut nopein.

Selitä se, mihin "faktaan" ™ perustuu vaikka tuo 749R:n toteaminen hienoksi ajaa? Asia ei käänny muuten välttämättä erilaiseksi jos 749R:ää verrataan Suzukiin missä on Öhshit-alusta ja Brembo-jarrut, koska moottoripyörä on paljon monimutkaisempi konstruktio mitä perusinssi käsittää. Perusinssi yksinkertaistaa näemmä vahvasti asiat jolloin moottoripyörästäkin tulee vain "alusta, jarrut ja teho".

Kas siinä.  

Sain just mailiin mukavan testin. Sport Riderin "vuoden pyörä" -testi. Siinä oli vastakkain ryhmiensä parhaat, eli Suzuki GSX-R 1000, 999 ja CBR 600RR.

Gixxeri otti murskavoitin. 2005 999R jäi todella mutkaisella "Spring Mountain Motorsports Ranch" ( http://www.springmountainmotorsports.com/PageMan....=608400 ) 2.2 mailia pitkällä radalla melkeen 3s. 999 hävisi myös 600 Cebarille.

Tehoeroa edelleen se 30hp joka oli mulla ja Italon 2004 999R:llä erona. Koko alueella tulee väännössä Ducatille pattiin.

Miten selität tuon, jos se 999 oli niin "ylivoimainen" radalla?

Gixxerin kaikkia osa-alueita kehuttiin, myös alustaa. Suorastaan ylivoimainen voitto, massa-japsille  

 

[Earache]

Hassua, kun on "Ducati on my mind" aiheena ja aina se lopulta kääntyy jotenkin kalleuteen tai huoltoihin yms. itsestäänselvyyksiin.

Moniko Ducati kuski menisi puuttumaan ketjuun "Honta on my mind" ? Ei moni. Jostakin syystä Ducatilla on eniten kateellisia vihaajia, mutta hienoja pyöriä ne on. Vaikea olisi kuvitella ajavansa rivikoneella enää. SP2 voisi olla ihan jees, mutta keula on ruma kuin perkele. Apriliatkin voisi olla ihan jees, mutta, mutta. Ducati taas on hyvä. Matkapyöräksi en ehkä ostaisi Ducatia.

Mä en tiedä, mut omalla kohdallani tänne "puuttuminen" johtuu kyllä AINOASTAA siitä että ko.merkki kiinnostaa. Ei välttämättä omistaa vielä, mut kiinnostaa vaan yleisesti. Ja täältä löytyy hupaisimmat väännöt ihan salettiin... Muitten kateellisuus taas taitaa olla teidän ducce immeisten vastaus kaikkeen?!?

Ja se "Honta" kirjotetaan ruottalaisella O.lla, eli Hånda...

En tiedä onko kateellisuus vastaus kaikkeen, mutta kyllä sillä osuutta asiaan on. En ole mikään Ducati fanaatikko (tiedät kyllä), joten en ala asiasta enempää vääntämään. Hyvähän se Ducatille on, että merkki herättää kuumia tunteita molempiin suuntiin. Uskaltaisin väittää, että pyörien lukumäärään suhteutettuna eniten julkisuutta ainakin tässä foorumissa saa Ducati, toiset haukkuu toiset kehuu. Esillä olo kuitenkin on tavallaan ilmaista mainosta ja vahvistaa Ducati brandiä.

Kyllähän Ducatit hienoja ja persoonallisia pyöriä on, eikä noissa ss malleissa mitään suuria vikoja ole vielä tullut vastaan. Pirun hauskaa esim. ss750ff:llä oli ajella, vaikka tehoa ei paljon olekkaan. Innolla odotan kevättä ja ss900ff:llä ajelua, kun tehoakin on sitten vähän enemmän ja reilu ratastus kun suoritetaan niin kiihtyäkkin sen pitäisi mukavasti.

Tekstissä on yksi epäkohta:

Kiinnostus Ducatia kohtaan on tietysti ihan ymmärrettävää, koska ne ovat keskimääräistä harvinaisempia ja moottorin konstruktio poikkeaa valtavirrasta.

Onko ducatit enää kovin harvinaisia? kyllä niitä näkee täällä suomessakin ihan päivittäin,joten en menisi puhumaan keskimääräistä harvinaisemmasta.. joku mv augusta tai vastaava on tosiaan harvinainen mutta ei kyllä ducati.

ei muuta,kiitos

 

[Tylyttäjä]

Pystyykö Tylyttäjä ymmärtämään että on muitakin pyöränvalintaperusteita kun karut ja kylmät numerot kuten teho ja kierrosajat radalla?

Onko se nyt niin mahdoton ajatus että arvostaa moottoripyörässä seikkoja joita ei voi mitata millään mittarilla tai sekunttikellolla?

Kuka sen on määritellyt että teho on juuri se oikea "fakta" jonka perusteella pyörä on valittava?

En miellä itseäni Ducati-uskovaiseksi vaikka fiiliksillä olikin suurin vaikutus pyörävalinnassani. Minun fiiliksilläni, jotka eivät ole riippuvaisia teholukemista.

Pystyn ymmärtämään, ja olen sen maininnut jo tässä topikissakin. Vaikea ymmärtää lukemaansa?

Puutun yleensä silloin asiaan, kun aletaan esittämään fiiliksiä ja muuta mutua FAKTANA. Silloin vaaditaan oikeaa faktaa.

Erotan nuo kaksi asiaa toisistaan, ei pitäis olla kauheen vaikeeta.

Fiilisasioitahan nämä pyörähommat on, olen ihan samaa mieltä! Eikä siinä mitään, jos joku saa fiiliksensä Ducatin ominaisuuksista, ymmärrän kyllä. Itse en vain saa mitään irti kyseisen tyyppisistä pyöristä.

Sitten kun menee överiksi ja alkaa perusteeton kehuminen (yleistä Ducati-piireissä), joka ei perustu yhtään mihinkään, niin on hauska todistaa nuo väitteet näillä "oi niin ilkeillä numeroilla" vääräksi...

 

[parjan_fin]

Dooh. Tää on niin tätä. Samaa oli havaittavissa muutama päivä sitten sekä täällä että MP-Foorumin puolella, kun John ja Tylyttäjä esittelivät tuoreita tehokäppyröitään. Heti oli kateelliset arvostelemassa tuloksia ja kyseenalaistamassa kalliin säädön kannattavuutta.

Tää on tyypillistä Suomi-touhua. Ollaan kilpaa kateellisia toisillemme niin kaikille riittää tekemistä pimeisiin iltoihin.

Kummasti se kelkka kääntyy kun on välillä "ottavana" osapuolena  

Siellä mp-foorumin puolella yrittivät kovasti meille kertoa, kuinka turhaa se säätäminen oli. Kertoivat myös, että meitä oli kusetettu jne jne.

Se on helppoa kun latoo vaan faktaa tiskiin. Näin tehtiin mp-fooruminkin puolella. Ducati-uskovaiset ei siitä faktasta tietenkään tykkää, kun oma laite näyttää sitten niin huonolta.

Ainakin nämä mun kommentit kiihko-Ducatisteille lähtee yleensä siitä, kun aletaan vetämään perusteetonta kehumista kehiin. 999R:n tapauksessa se oli sen pannun kehuminen vääntökoneeksi Gixxerin kierroskoneeseen verrattuna. Faktallahan tuo osoitettiin paskapuheeksi.

Edelleenkin on pirun hauskaa paukuttaa kylmää faktaa eteen kesken pahimman kiihkon. Näyttää usein ottavan koville hyväksyä noita niin karuja ja kylmiä numeroita..

Mielikuvien maalailulla on mun mielestä näitä hommia saa edelleenkään ratkaista, niissä ratkaisee mutu ja muut huuhaa-hommat.

Niin oli tekemässä, arvosteli ja kyseenalaisti sekä jotkut meni jopa hiukan pätkään vakavampiinkin syytöksiin.

Itse kyseenalaistin. Siinä en näe mitään väärää. Ja kyseenalaistan tuon ko. säätötavan "paremmuuden" niin kauan kunnes Tylyttäjä laittaa ne lupaamansa käppyrät esille, mistä ilmenee kaikki arvot, eli tehot, vääntö ja seokset. Samalta lapultaa siis kaikki. Olis mukava nähdä myös se alkupeärinen, mistä lähdettiin liikenteeseen, samalla tyylillä ilmaistuna.

Se on eri asia kyseenalaistaa kuin haukkua suoraan toisen tekosia. Eikö?

Tyly?

Minäkö olen ottavana osapuolena? Hehe. Enhän mä edes omista Ducatia, saati mitään kyykkyä nykyään.

Itse kyseenalaistin sen että onko se järkevää hieroa ihan viimosen päälle katupeliä? No toki, toiset tyytyy vähempään ja toiset vaatii itselleen täydellisyyttä. Vähän niin kuin sinä tyydyt Suzukiin (tyydyt vähempään) ja esim. Italo haluaa (ja ostikin) 999R:n (vaatii täydellisyyttä). Ihan samanlaista mielipidepaskaa. Kukin tekee sitä mitä haluaa ja aina löytyy joku joka on erimieltä.

Ja et vielä ole esittänyt yhtään faktaa sen puolesta että se Tööninlink olisi niin hieno kuin väität. Ainoastaan olet itse runoillut omat kokemuksesi ilman faktoja. Heti kun joku kyseenalaistaa kirjoituksesi niin hänet leimaataan kateelliseksi. Way to go! Se vaan on fakta että hyvä säätäjä saa saman tempun tehtyä itsekin ja ilman tuota Tööninlinkkiä, se vaan vaati enemmän töitä.

Pidät itseäsi faktan "jumalana", mutta todellisuudessa olet siitä kaukana. Sorge.

 

[JP_445]

Ja tarviiko niitä laitteita säätää niin hemmetin paljon ja laitella kaikenlaisia viriviri kikkuloita paikalleen? Eestin poijaalla oli pelkkä slipari vaihdettuna kilokiksuun ja hyvin tuo veti Kemoran kisassa. Ihan oikeasti vakio vehkeellä pärjää mainiosti jos vaan osaa ajaa... Ducatiin liittyen, ostaisin jos olisi varaa ostaa sellanen kun silmää ja ajotapaa mielyttää ja koska ei ole varaa ostaa sellasta niin ajetaan noilla japseilla sitten sen aikaa.