• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Delvacia twinille?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BenDilde
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
En ainakaan Ducatiin Delvaccia tuuppaisi
033102ass_1_prv.gif
.
syy? ducen luokitukset vai oma pää? jotkut moottorivalmistajathan vaativat täyssynteettisten öljyjen käyttämistä (useammat kieltävät käyttämästä täyssynteettisiä) tai erikoisen korkeita viskositeettiluokituksia tai katti- ym. saastetekniikka on tehty liian suppeaksi rajaten käytettäviksi suositeltuja öljyjä, ks. jannep:n tekstit ylempää - kokonaan - siinä on kattavasti selvitetty öljyasiaa.
Tutkitusti (Ducatin) moottori pysyy puhtaimpana täyssynteettisellä öljyllä. Näin sanoi eräs (Ducati)huoltoihin erikoistunut henkilö. Uskon häntä. Kisapyörissäkin täyssynteettistä... Enkä ole niin köyhä etteikö pariin mopoon voisi täyssynteettistä pari kertaa vuodessa hankkia
smile_org.gif
.
 
En ainakaan Ducatiin Delvaccia tuuppaisi
033102ass_1_prv.gif
.
syy? ducen luokitukset vai oma pää? jotkut moottorivalmistajathan vaativat täyssynteettisten öljyjen käyttämistä (useammat kieltävät käyttämästä täyssynteettisiä) tai erikoisen korkeita viskositeettiluokituksia tai katti- ym. saastetekniikka on tehty liian suppeaksi rajaten käytettäviksi suositeltuja öljyjä, ks. jannep:n tekstit ylempää - kokonaan - siinä on kattavasti selvitetty öljyasiaa.
Tutkitusti (Ducatin) moottori pysyy puhtaimpana täyssynteettisellä öljyllä. Näin sanoi eräs (Ducati)huoltoihin erikoistunut henkilö. Uskon häntä. Kisapyörissäkin täyssynteettistä... Enkä ole niin köyhä etteikö pariin mopoon voisi täyssynteettistä pari kertaa vuodessa hankkia
smile_org.gif
.
se on makuasia ja jos "huoltoihin erikoistunut hlö" suosittelee kalliimpia öljyjä joissa mp:n kuva purkissa, niin ihan vapaasti toki. hymiö.
 
Itse en käyttäisi täyssynteettisiä prätkässä.

Tai itse asiassa ajokauden aikana varmaankaan ei mitään estettä. Mutta talviseisonnan aikana osasynteettinen/mineraaliöljy on suositeltavampi, koska koneen sisälle jäävä öljykalvo ei jää niin ohueksi kuin täyssynteettisellä. Siksi esimerkiksi Suzuki ei suosita niiden käyttämistä.

Täyssynteettinen kylläkin säilyttää voiteluominaisuutensa mineraaliöjyä pidempään, mutta kun Suzukissa vaihtoväli on 6 tonnia, niin erot ei vielä ehdi tulla esiin. Jos pitäisi jostain syystä ajaa huomattavasti suositeltua pidempiä vaihtovälejä (ei suositeltavaa) niin silloin taas voisin harkita käyttäväni täyssynteettistä.

(vain omat 0,02 penniä, joku varmasti tietää tämänkin asian aivan toisin ja paljon paremmin..)
 
Pitää nyt möläyttää tännekin että omaan allekirjoituksesta löytyvään twiniin lorahtaa Delvacit tämän talven huoltojen yhteydessä ja sillä sitten ajetaan kunnes saadaan pata räjähtämään puutteellisen voitelun, moottoripyörän kuvien puuttumisen ja/tai muun, minkä takia.

P.S. Ihan kun joskus olisin nähnyt jonkun muunkin SP-Veturilla suht reippahasti moottorirataa kiertävän artistin tankanneen laitokseensa Delvaccia. Saattoi se olla untakin.

nixweiss.gif
 
Itse en käyttäisi täyssynteettisiä prätkässä.
Mistä ihmeestä sinä oikein kaivat nämä öljypläjäyksesi? Vai tulevatko ihan omasta päästä? *Hakkaa päätä seinään hymiö*
Jos olisit malttanut lukea viestini, niin sinulle olisi selvinnyt, mistä. Se tuppaa enempi teillä uskovaisilla tuo mutu jalostumaan oikein faktaksi korvien välissä.

Jakeluusi asti ei tainnut ehtiä sekään, että pointti koski vain talvisäilytystä. Mutta se talvisäilytys on näköjään jälleen etelässäkin lähemmäs 6kk mittainen ajanjakso, jolloin asialla voi jo olla merkitystä.

Tosiaan unohtui tuo disclaimeri, mutta pannaan tähän: käyttäkää omissanne täysin vapaasti ja ympärivuotisesti vaikka Kultasulan, valaanrasvan ja kusen sekoitusta, jos sillälailla takaatte mielestänne parhaan voitelun.
 
Itse en käyttäisi täyssynteettisiä prätkässä.
Mistä ihmeestä sinä oikein kaivat nämä öljypläjäyksesi? Vai tulevatko ihan omasta päästä? *Hakkaa päätä seinään hymiö*
Jos olisit malttanut lukea viestini, niin sinulle olisi selvinnyt, mistä. Se tuppaa enempi teillä uskovaisilla tuo mutu jalostumaan oikein faktaksi korvien välissä.
Luin viestisit itseasiassa useampaan kertaan ja mietin pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta päädyin sitten lopulta takomaan päätä (kuvaannollisesti) seinään. Myös muutamia huonohkoja vitsejä tuosta kahdesta sentistä nousi mieleen, mutta ei juurikaan mitään julkaistavaksi kelpaavaa. Ainut tietolähteeksi luokiteltava taho tuossa edellisessä viestissäsi on Suzuki, joka puolestaan on hyvin laaja käsite, joten hieman tarkempaa lähdettä vain kaipailin. Tai ainakin selvitystä siitä, minkä asian kanssa öljykalvon paksuus talvisäilytyksessä korreloi ja miksi?

Nimittelysi uskovaiseksi menee jälleen kerran väärään suuntaan jos sen minulle osoitit. Insinöörinä on huomattavan paljon helpompi tukeutua faktatietoon kuin uskomuksiin. Ihan mielenkiinnosta: Olenko nyt siis mielestäsi synteettisöljy-uskovainen, seinä-uskovainen vai jotain muuta?

Sinulla tuntuu olevan tuo tiedon jano korkealla näissä öljyasioissa, joten et pistäne pahaksesi jos annan muutaman tietolähteen joista saa muutakin tietoa kuin Suzukin suosituksia (Ovat siis yleispätevämpiä):

Perusasiat: www.neste.fi Tuolta löytyy peruskäsitteet ja luokitukset voiteluaineista.

Tribologiaa: S. Kivioja et al.: Tribologia - kitka, kuluminen ja voitelu. Otatieto n:o 574.

Muita hyviä tietolähteitä esim. SAE-paperit, jos niihin on pääsy jotain kautta ja lontoon murre taipuu. Esim.
hakusanoilla Oil, viscosity index, friction and engines, ja Elastohydrodynamic lubrication varmasti löytyy kaikkea mielenkiintoista.
Mukavia lukuhetkiä.
 
hohhoijakkaa vieläkö tätäkin jaksetaan jauhaa?  
tounge.gif


kokeilkoon ken uskaltaa, kaikissa se kuitenkin toimii kuten jo monta kertaa aiemmin on todettu...

paitsi sillä epäonnekkaalla jonka kawasaki hajos heti öljyn vaihdon jälkeen 100km ajettuaan, mistään muustahan se ei voinu johtua...  
pftroest.gif
 
hohhoijakkaa vieläkö tätäkin jaksetaan jauhaa?  
tounge.gif


kokeilkoon ken uskaltaa, kaikissa se kuitenkin toimii kuten jo monta kertaa aiemmin on todettu...

paitsi sillä epäonnekkaalla jonka kawasaki hajos heti öljyn vaihdon jälkeen 100km ajettuaan, mistään muustahan se ei voinu johtua...  
pftroest.gif
Niin, sehän tunnetusti korvaa jopa kalanmaksaöljyn... kun Se nääs toimii kaikkialla, USKOKAA NYT ***TANA!! Ja jollette usko, niin mars kirjastoon lukemaan lisää puupäät  
biggrin.gif


Väitän, että Motul 5100:sta asianmukaisesti käyttämällä ja ajallaan vaihtamalla ei tämän päivän 4t-Suzukeissa ainakaan tule eteen mitään öljyn laatuun liittyvää probleemaa. Se on yleisesti käytössä esim. huoltokorjaamoilla, ja siitä omaan itsekin pian 150tkm verran kokemusta. Eikä se ole mitään markkinoiden kalleinta, vaikka mp-öljyä onkin (aika erikoinen "salaliitto" muuten, mutta varmasti tässäkin täytyy joku sellainen olla - KAIKISSA öljysuosituksissa nimittäin lymyää taustalla salaliitto!!)

Mutta tämä on vapaa maailma, eikä tuotakaan ole kenenkään mikään pakko uskoa. Saa tehdä ihan kuten itse parhaaksi näkee varsinkin silloin kun kyseessä on omat koneet, joita omalla rahalla ylläpidetään.
 
Vanhat ja matalaviritteiset mopot varmaan voi voidella vaikka liukuvoiteella, niin pelaavat. Kierroskoneet ja kisapelit - ei delvacceja. Mm-sarjassakin mekaanikkona toimiva henkilö kielsi ehdottomasti käyttämästä moista kuraa koneessa
biggrin.gif
. Totes perään, että väärä paikka säästää.
 
voin toimia testikuskina ens kesänä ja ajaa radalla vaikka koko päivän yhteen putkeen delvacit öljyinä jos joku kustantaa ratamaksun!
sillähän se selviää
tounge.gif


ai nii mut mulla taitaa olla jo sen ikänen peli että toimii vaikka sillä slick´n slidella vai miten se nyt meni..?
biggrin.gif


tuosta motulin 5100 öljystä semmonen käytännössä koettu juttu että kun ne oli d:n jälkeen sisässä niin yhtenä esimerkkinä paikallaan ykköselle laittaessa vaihteisto ns."raksahtaa" ilkeen kuulosesti! ajoin vaihtovälin loppuun ja vaihdoin takas d:t niin tämäkin ongelma poistu... kytkimen säädöt kuitenkin samat!
onko muilla sv:n omistajilla samanmoisia kokemuksia ollu?
 
Haluan lainata itseäni:

Näissä keskustelussa minua häiritsee käytetty terminologia. Puhutaan Delvac-uskovaisista. Uskovaisuushan on sitä, että uskotaan asioihin, joista ei ole todisteita. Täten terminologia täytyy kääntää toisin päin.

Delvacia käyttävät luottavat tutkittuun tietoon. He luottavat tutkijoiden laboratorioissaan tuhansia ja tuhansia vietettyjen tuntien perusteella saatuun tutkimustietoon ja sen perusteella luotuihin öljyluokituksiin. He luottavat, että moottorinvalmistaja ei aseta öljyvaatimusluokkaa ainakaan alakanttiin. He luottavat omaan käyttökokemukseen ja havaintoihin.

Sitä vastoin Delvacia sorkkivat ainoastaan uskovat, että Delvacin käyttö on epäilyttävää ja he haluavat käyttää moottoreissan muita tuotteita. He asettavat tarkkaan tutkitut öljyluokat ja valmistajan huolella valitseman öljyluokitusvaatimuksen kyseenalaiseksi. Ja täysin ilman perusteita tai todisteita. Tämä on pahimman sortin hörhöuskovaisuutta.

Täten toivon, että jatkossa käytätte oikeita termejä:

- Delvacia käyttävät ovat ainoastaan Delvacin käyttäjiä
- MP-öljyä käyttävät ovat jatkossa MP-öljyuskovaisia
 
voin toimia testikuskina ens kesänä ja ajaa radalla vaikka koko päivän yhteen putkeen delvacit öljyinä jos joku kustantaa ratamaksun!
sillähän se selviää  
tounge.gif


ai nii mut mulla taitaa olla jo sen ikänen peli että toimii vaikka sillä slick´n slidella vai miten se nyt meni..?  
biggrin.gif
Ajettu jo viime kesänä 2.5 ratapäivää, en saanut konetta rikki =(

Tosin mopokin oli jo 2 vuotta vanhaa mallia ja laiska (197hp) joten ei tuo nyt uudesta ja korkeaviritteisestä käy..

Pitää kyllä muistaa tuo että jos erehtyy kilpailemaan niin vaihtaa sitten toisenmerkkiset öljyt
 
.../Täten toivon, että jatkossa käytätte oikeita termejä:

- Delvacia käyttävät ovat ainoastaan Delvacin käyttäjiä
- MP-öljyä käyttävät ovat jatkossa MP-öljyuskovaisia
upea huomio! siis voisi jopa sanoa, että delvacin käyttäjät ovat delvacrealisteja tai mp-öljykriittisiä
ja ne jotka uskovat mp-purkinkuvamainosöljyihin ovat mp-öljyhörhöjä tai mp-öljyhalaajia.
 
.../Täten toivon, että jatkossa käytätte oikeita termejä:

- Delvacia käyttävät ovat ainoastaan Delvacin käyttäjiä
- MP-öljyä käyttävät ovat jatkossa MP-öljyuskovaisia
upea huomio! siis voisi jopa sanoa, että delvacin käyttäjät ovat delvacrealisteja tai mp-öljykriittisiä
ja ne jotka uskovat mp-purkinkuvamainosöljyihin ovat mp-öljyhörhöjä tai mp-öljyhalaajia.
Kiteytys;

Delvac: täyttää kaikki luoKat. 3,oo eur/litra

Mopohommat: kivaa litkua 16,50 eur/litra

Uskomus 16 eur, tieto 3 eur. Sitä saa mitä tilaa.

Kumpi uskovainen?
 
Sen uskovaisen tittelin olette ansainneet lähinnä sillä, että teidän on perinteisesti ihan väkipakolla päästävä suosittelemaan tuota ihmeainetta aivan joka v***n ikiseen threadiin, missä joku erehtyy vaan kirjoittamaan peräkkäin kirjaimet ö, l, j ja y. Aivan sama, mikä peli kyseessä ja oletteko edes ajaneet sellaisella metriäkään. Ja silti jaellaan suosituksia että anna mennä vaan.

Eli siinä on sellainen hyvinkin paljon jotain kiihkouskovaisia muistuttava tarve "käännyttää" mahdollisimman monia uskomaan samalla tavalla kuin te itse, ja kaikenlaisten muiden näkökantojen ylitse kävellään sitten ihan sumeilematta. Justiinsa niin ne hihhulitkin tekee.

Ei esimerkiksi minua haittaa ollenkaan se, että ajatte sillä, mihin itse luotatte. Voin jopa uskoa, että se voi jossain tietyissä laitteissa toimiakin ihan hyvin. Mutta että yksi ja sama yleisöljy ihan kaikkiin moottoripyöriin - sitä on hieman vaikeampi niellä. Mistähän te muka sen asian tiedätte?? Väitän, että te tiedätte korkeintaan niistä omista pyöristänne, ette _kaikista_.

Ja varsinkin siinä mielessä se fanaattinen toisille tuputtaminen vaan käy välillä aavistuksen paksuksi.

edit. Ja jos jollakulla mietityttää, mikähän sopisi omaan peliin, suosittelen ottamaan yhteyttä johonkin pitkänlinjan huoltokorjaamoon, joka on erikoistunut omaan merkkiisi. Näiden joukossa löytyy vielä muitakin kuin pelkkiä firmamannekiineja, on esimerkiksi entisiä kilpakuskeja, jotka yleensä ovat varsin suorapuheista porukkaa. Ja koska he työkseen mm. remontoivat näitä moottoreita, niin heillä väittäisin käytännössä olevan paras kokemus siitä, mikä pitkässä juoksussa toimii missäkin.

Jonkun tällaisen juttusille, niin saa vähän muutakin referenssiä kuin vain nettijuttuja. Netissä on aina se vaara, että tietämättömät päätyy neuvomaan toisia tietämättömiä.
 
Väitän, että te tiedätte korkeintaan niistä omista pyöristänne, ette _kaikista_.
Uskaltaisin väittää, että jos vain valmistaja ilmoittaa vaaditut öljyluokitukset, voin kertoa mistä tahansa pyörästä käykö öljy X ko. pyörään. Insinööritieteissä on se kiva puoli, että ne ovat aika yksiselitteisiä.
 
Back
Ylös