-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Delvacia twinille?
- Keskustelun aloittaja BenDilde
- Aloituspäivä
Minkätyyppisestä materiaalista opiskelit asioita? Oliko materiaali maallikolle, insinöörille vai ko. alan insinöörille suunnattua? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, koska se saattaa selittää miksi puhutaan ominaistehosta, eikä esim. tehollisesta keskipaineesta tai lämpökuormasta.
Tarkoituksena lienee korostaa moottoripyörän moottorin erityisominaisuuksia, mutta harmittavasti se voiteluun oikeasti liittyvä asia jää piiloon kun puhutaan korkeasta tehosta tai kierrosluvusta. Herää kysymys, että miksi korkea teho tai kierrosluku ovat ongelmia.
Onko VAG-yhtymän tuotteisiin muuta vaatimusta öljylle kuin se, että muistaa kaataa lisää joka tankkauksen yhteydessä...
Näkyyhän tuo täyspäiväisestä harrastuksesta käyvän... Itse panostan ennemmin vaan ajamiseen ja vaihdan hyvillä mielin 3tkm välein öljyä jota tiskiltä satutaan kyseiseen mopoon myymään.VAGgi autojen luokitus ei niinkään kiinnosta, panostan näiden 2-pyöräisten moottorien ölppä-vaatimuksiin...
Myöskin luistavat kytkimet, rikkinäiset laatikot yms. olen korjannut ns. perinteisin keinoin. En ole kokeillut millä öljyllä paskat kytkinlevyt pitävät parhaiten.
Ja hondassa 12 000km, eikä lue ;P
Ehkä hondan insinörtit eivät vaan tajua mineraaliöljyn vaaroja
Nerokasta, ehkä minunkin pitää tuplata tai triplata öljynvaihtoväli, että voin ajaa enemmän.Näkyyhän tuo täyspäiväisestä harrastuksesta käyvän... Itse panostan ennemmin vaan ajamiseen ja vaihdan hyvillä mielin 3tkm välein öljyä jota tiskiltä satutaan kyseiseen mopoon myymään.VAGgi autojen luokitus ei niinkään kiinnosta, panostan näiden 2-pyöräisten moottorien ölppä-vaatimuksiin...
Myöskin luistavat kytkimet, rikkinäiset laatikot yms. olen korjannut ns. perinteisin keinoin. En ole kokeillut millä öljyllä paskat kytkinlevyt pitävät parhaiten.
Kerrotko vielä, millä öljyllä voin korjata rikkinäisen laatikon, ettei tarvitse avata konetta...
Eikös oikean brittituotteen kanssa perinteisesti pärjää pelkällä lisäämisellä.Nerokasta, ehkä minunkin pitää tuplata tai triplata öljynvaihtoväli, että voin ajaa enemmän.
En osaa sanoa, en ole öljyanalysoinnin aktiivinen harrastelija. Tosin FZR1000 jampun kytkin piti hienosti moottorisahan teräketjuöljyillä. Oli varmastikin luokitukset kohdallaan... Ja ennen kaikkea hinta.sanoi:Kerrotko vielä, millä öljyllä voin korjata rikkinäisen laatikon, ettei tarvitse avata konetta...
En kyllä usko. Teräketjuöljyssä on sitkosaineita, että se pysyisi paremmin terässä ja niiden takia kone leikkaa kiinni, ainakin jos sitä käytetään 2-T öljynä.
En kyllä usko. Teräketjuöljyssä on sitkosaineita, että se pysyisi paremmin terässä ja niiden takia kone leikkaa kiinni, ainakin jos sitä käytetään 2-T öljynä.
Niin puolisynteettinen on hiukka synteettinenSiis Tecnosynteettinen on hiukka kuin synteettistä muttei lähellekään ?
ok
Synteettiset öljyt on moottorin surma, nykyaikaisia mp moottoreita ei ole suunniteltu toimimaan oikein synteettisillä, monimutkaisesti lisäaineistetuilla öljyillä. Suoraviivaista tehoa saadaan moottorista ulos vain perusöljyllä ilman monimutkaisia lisäaineita. Siksi tämä dieselturboihin suunniteltu mobilin öljy korvaa kaikki muut öljyt mp moottoreiden voiteluaineena.
MP moottorivalmistajat yrittävät huijata kuluttajaa suosittelemalla tietyn merkkisiä öljyjä. Pisimmälle tässä on mennyt eräs itävaltalainen valmistaja joka suosittelee erään valmistajan jopa 15w60 viskositeettiluokan synteettisiä öljyjä moottoreihinsa! Selkeää juonittelua sillä tätä jumalten eliksiiriä nimeltä delvac ei ole tuohon viskositeettiluokkaan osattu tehdä. Onneksi voi käyttää järkeä ja delvakkia + hypoid peräöljyä sopivassa suhteessa jolloin kokonaisviskositeetti nousee vaadittavalle tasolle ja samalla saadaan käytettyä hyväksi ne peräöljyjen api luokitukset moottorin voitelussa.
Valentino Rossin talli on vuosia käyttänyt vanhoja Madridin kaupunkibussien moottoriöljyjä kisapyörässään ja siinä on hänen menestyksen salaisuus. Delvackin molekyylirakenne ikäänkuin suoristuu entisestään kovissa diesel laakereiden pintapaineissa ja suoristuneet ja samalla vähän litistyneet öljymolekyylit mahtuu paremmin voitelemaan mp moottorin pikkuisia laakereita. Saman ovat todenneet monet keskieuroopan matkaajat matkapyörissään, autobahn:lla pyörä tuntuu selvästi liukkaammalta ja vaihteet notkeammilta.
Alkuperäinen lisäaineeton delvac perusöljy kestää jopa 50tkm vaihtovälit isoissa dieselmoottoreissa. Mieti kumpi on raskaampi voideltava, 600kg painava cummins diesel vai 60kg painava suikan rivinelkku?? Voit siis ajaa turvallisesti jopa 100tkm vaihtovälejä suikassa delvacilla koska moottori on 10x pienempi ja sieltä puuttuu super pintapaineet jotka kuluttaisivat öljyä.
Cheers..
MP moottorivalmistajat yrittävät huijata kuluttajaa suosittelemalla tietyn merkkisiä öljyjä. Pisimmälle tässä on mennyt eräs itävaltalainen valmistaja joka suosittelee erään valmistajan jopa 15w60 viskositeettiluokan synteettisiä öljyjä moottoreihinsa! Selkeää juonittelua sillä tätä jumalten eliksiiriä nimeltä delvac ei ole tuohon viskositeettiluokkaan osattu tehdä. Onneksi voi käyttää järkeä ja delvakkia + hypoid peräöljyä sopivassa suhteessa jolloin kokonaisviskositeetti nousee vaadittavalle tasolle ja samalla saadaan käytettyä hyväksi ne peräöljyjen api luokitukset moottorin voitelussa.
Valentino Rossin talli on vuosia käyttänyt vanhoja Madridin kaupunkibussien moottoriöljyjä kisapyörässään ja siinä on hänen menestyksen salaisuus. Delvackin molekyylirakenne ikäänkuin suoristuu entisestään kovissa diesel laakereiden pintapaineissa ja suoristuneet ja samalla vähän litistyneet öljymolekyylit mahtuu paremmin voitelemaan mp moottorin pikkuisia laakereita. Saman ovat todenneet monet keskieuroopan matkaajat matkapyörissään, autobahn:lla pyörä tuntuu selvästi liukkaammalta ja vaihteet notkeammilta.
Alkuperäinen lisäaineeton delvac perusöljy kestää jopa 50tkm vaihtovälit isoissa dieselmoottoreissa. Mieti kumpi on raskaampi voideltava, 600kg painava cummins diesel vai 60kg painava suikan rivinelkku?? Voit siis ajaa turvallisesti jopa 100tkm vaihtovälejä suikassa delvacilla koska moottori on 10x pienempi ja sieltä puuttuu super pintapaineet jotka kuluttaisivat öljyä.
Cheers..
Jep. Se on kumma käsitys että paljon kiertävä lyhytiskuinen olisi jotekin vaativa öljyjen suhteen, kun pitkäiskuisen raskaan kaluston moottorissa kasvaa äkkiä männänopeudet suuriksi ja samoin laakerinopeudet. Samoin sitä voimaa työnnetään ahdetussa isossa dieselissä 150+ kg/m siihen kammenlaakeriin, mihin mopo ei kykene. Eipä saa ölykalvo revetä eikä pettää paineen alla.
Kun luokitus löytyy, öljyä voi käyttää. Delvac on pesevämpää, mikä tarkoittaa että jos kone on likainen, niin ensimmäinen vaiho on lyhyempi ja sitten kone pysyykin paremmin puhtaana ja etenkin hydrauliset nostajat tykkäävät.
Mineraalien ainoa heikkous on se että viskositeetti laskee nopeammin kuin synteettisten, mutta hinta korvaa sen usein monin verroin. Sille joka vaihtaa öljyt itse, mineraali on edullisin ja lyhyt vaihtoväli ei koettele öljyn kykyä sitoa happoja / emäksiä tai epäpuhtauksia.
Lisäksi oikein erinomainen öljy kaikkiin mobiileihin. Vaikka suositus olisi W30 niin 15-40 Delvac sopii mainiosti ja on hieman kevyempi vääntää käymään kun lähdetään viemään historicilla pukkia lahjanjakoon. Ei edes 60 -luvulla ollut normikäytössä tietoakaan niin hyvästä öljystä mitä nyky-Delvac on ja sopii myös huopatiivisteille. Eikä ole hinnan kiroissa. Ei haittaa vaikka vaihtaisikin tiheämmin. Kun kone on puhdistunut, niin suodatintakaan ei välttämättä tarvitse vaihtaa joka välissä.
Ja niin, insinööri on aina ikävä asiakas imagomarkkinoijalle.
Lämpöjen tarkempi kontrolli itse asiassa helpottaa öljyn vaatimuksia, kun pysytään varmemmin alle 150 asteen öljynlämmöissä. Varmempi lämpökontrolli = vähäisemmät vaatimukset öljylle.
Toleranssilla ei ole merkitystä, se vain tarkoittaa että kone kestää pidempään, ennen kuin se on väljä ja toleranssiin vaikuttaa enemmän lämpökontrolli kuin öljyn laatu.
Öljylle oleellista on liukunopeus (öljykalvon repeäminen) ja laakeripaine, mihin toleranssit eivät vaikuta muutoin kuin että mitä väljempi liukulaakeri sitä helpommin paine siinä putoaa jos pumpussa ei ole potkua ja tulos on metallikosketus.
Siksi sillä öljynpaineen mittarilla olisi paljon enemmän annettavaa kuljettajalle kuin valolla. Periatteessa moottorin suurin mahdollinen vääntömomentti on öljynpaineen (ja viskositeetin) yhtälö. Öljynpaine laakerissa täytyy olla yhtä suuri tai suurempi kuin laakeriin kohdistuva voima.
Voiman kasvaessa pitää kasvattaa pinta-alaa. Laakerin leveyttä lisäämällä sitä saadaan mutta kun momenttiakin pitäisi välittää niin ohutkaulainen kiertokanki alkaa elää. Leveyttä ei voi loputtomiin lisätä sillä sekaan pitäisi mahtua myös runkolaakerit, vastapainot ja se kiertokangen laakeri. V-koneissa vielä kaksi kierokangenlaakeria tai sitten mennään Y-kankiin ja muihin vastaaviin, kuten tässä on rakennettu WWI -lentomoottoriin. tai T-55:n dieseliin Toinen on klassinen Y-kanki joka löytyy Rolls Royce Merlistä tai vaikkapa Harrikasta.
Toisaalta jos laakerin halkaisijaa kasvatetaan niin leveys pienenee, mutta kasvaa myös nopeus ja öljykalvon repeämisen riski kasvaa.
Vanha öljy yhdessä kuluneen koneen tai muutoin alhaisen öljynpaineen kanssa on se joka tuottaa vaurioita, ei pienet välykset ja kone jonka lämmöt pysyvät paremmin tasaisena kuten moderneissa vesikoneissa.
Synteettisten öljyjen etu on suurempi viskositeeriväli, sekä pidempi kestoikä, long-life öljyjen osalta jodutaan pitkän vaihtovälin vuoksi tinkimään voitelevuudesta koska lisäaineiden suhteellinen osuus öljyissä kasvaa. Lisäksi nykyiset kattiyhteensopivat öljyt joutuvat tinkimään parhaista lisäaineista.
Mopokäytössä suuresta viskositeettivälistä ei ole hyötyä, kun harva ajaa paukkupakkasilla ja kestoiän voi kompensoida vaihtamalla useammin. Mielestäni aina kun hintakerroin ylittää vaihtokertoimen, on mineraali edullisempi vaihtoehto ja tekee kyllä sen mitä luokitus lupaa.
Itse asiassa juurikin päin vastoin, kulunut kone tarvitsee hyvät öljyt tai ainakin riittävän korkean viskositeetin, jotta öljynpaine pysyy riittävänä.
Monta kulunutta konetta on pantu ennenaikaiseen hautaan (moottorivaurioon) sillä että niitä ajetaan pskoila öljyillä.
Vaikkapa Rotella 20W-50 auttaa asiaan, sekä se että ei kuormita konetta ennen kuin se on kunnolla lämmin ja öljy paksua. Tai sitten W40 tai W50 yksiaste. Nuo tietysti ovat kankeita talvikäytössä.
Hyvä öljy jatkaa moottorin käyttöikää paljon. Tietysti savutus voi häiritä tai sitten ohivuoto sylinteriessä joka polttaa öljyt liian kuumiksi ja tulos on leikkautuminen.
Usein pelkästään heittämällä sisään uudet renkaat ja laakerit pääsee pitkälle. Kysymys on työn hinnasta. Jos tekee itse ajankuluksi, tuo on edullinen vaihtoehto.
Itse elvytin 80-luvulla silloisen KE-20 Corollan 1166 cm3 koneen yhdessä viikonlopussa 300 markalla noilla tempuilla ja uusilla venttiilinohjaimen kumeilla. Ajoin sillä vielä 50 000 ja se jatkoi toisen 50 000 toisessa korissa sen jälkeen kun alkuperäinen kori mätäni.
Tuon koneen akilleen kantapäät ovat alumiinikansi joka vaatii tarkan momenttiin kiristämisen eikä salli jälkikiristämisen unohtamista tai se halkeaa. Toinen on aivokuollut kytkinalkselin silmälaakeri, joka jyrsii akselin, kun se on pelkkä neulahäkki kampiakselin ja kierokangen välissä. Kytkinakselin voi korjata puoleen miljoonaan holkittamalla tai metallirusikutuksella pidempäänkin, mutta tässä kohtaa yksi kuulalaakeri olisi ollut ns. oikea ratkaisu (ns ikuinen). Asian tietävät pääsevät pidemmälle kun välttävät kytkimen pitämistä pohjassa tarpeettoman pitkiä aikoja.
Jaa-a. Mitenhän käy jos kaadan ruohonleikkuriin Delvaccia, kun siinä purkissa ei ole ruohonleikkurin kuvaa?
Pakkohan se on nyt kokemuksia kertoa, kun viimeinkin liemet koneeseen sain. 15W-40 MX on valintana ja kyllä tuon 20L jälkeen haetaan toinen samanlainen
Pelaa niin pirun hyvin. Käyntiääni parempi, vaihteet menee lähestulkoon itsestään pykälään ja paikallaan vapaalta ykkönen menee melkein ilman mitään nykäystä.
On se kyllä vaan omaa hölmöyttä jos ei ole uskallusta/luottoa näinkin hyvään tavaraan
On se kyllä vaan omaa hölmöyttä jos ei ole uskallusta/luottoa näinkin hyvään tavaraan