• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Delvacia twinille?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BenDilde
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
täysin epäolennaisia asioita synteettisten etuina kuten parempi kuumankestävyys, suuremmat lisäainepitoisuudet jne. joilla ei ole mitään tekemistä öljyn synteettisyyden kanssa. Eli esimerkiksi kuumankesto öljyissä on kiinni viskositeetistä,
Missä kerroin, että synteettisissä on suuremmat lisäaine pitoisuudet?

Mikäli öljyn kuumakesto on pelkästään kiinni viskositeetista(kuten sinä sanoit), miksi esim Torcon öljy synteettisenä pärjäsi paaljon paremmin kuin saman valmistajan mineraaliversio (oletettavasti samat yläpään viskolukemat).

Samoin Maxum kesti synteettisenä paremmin kuin mineraalisena yms.
 
Ahaa, eli tuon kuumatestin parhaita öljyjä vaan "sattuivat" olemaan synteettiset öljyt.

Miksi dinoöljyjä ei lisäaineisteta sitten kestämään samanmoisia kuumuuksia?
Sulla on aivan hukassa koko perustietämys öljyistä, eli öljyjä ei lisäaineisteta kestämään kuumuutta vaan öljyn viskositeetti valitaan lämpötilan mukaan. Eli jos 10W-40 öljyn kuumanpää ei riitä niin 20W-50 tarjoaa paremman kuumanpään keston. Viskositeetit tekevät paljon eroa kuumankestoon, perusöljyn valmistustekniikka paljon vähemmän.

Eli kuten huomaat tuossa testissä myös kuumankestoltaan huonoimmat öljyt ovat myöskin synteettisiä, 0W-30 ja 5W-30 synteettiset eivät vain toimi kuumissa olosuhteissa edes yhtä hyvin kuin 10W-40 mineraali vaikka aavistuksen vastaavan viskositeettialueen mineraalia parempia ovatkin.
 
Eli jos 10W-40 öljyn kuumanpää ei riitä niin 20W-50 tarjoaa paremman kuumanpään keston. Viskositeetit tekevät paljon eroa kuumankestoon, perusöljyn valmistustekniikka paljon vähemmän.

.
Luonnollisesti 50 kestää kuumaa paremmin kuin 40.

Kysyinkin, miksi ei esim 10W- 40 dinoöljyä (tai 15W-50) lisäaineisteta kestämään samaa kuin synteettiset kuumanpään huiput?

Hauskasti keksit väitteitä minulle. En taaskaan väittänyt missään että perusöljyn valmistustekniikka vaikuttaa kuumanpään testin kestoon. Totesin vain, että synteettiset olivat tuossakin testissä pääsääntöisesti dinoja kyvykäämpiä.

Edelleen, miksi saman merkin 40- öljy oli etevämpää synteettisenä kuin mineraalina?
 
Viskositeetit tekevät paljon eroa kuumankestoon, perusöljyn valmistustekniikka paljon vähemmän.

Eli kuten huomaat tuossa testissä myös kuumankestoltaan huonoimmat öljyt ovat myöskin synteettisiä
Väärin tämäkin. Kolme huonointa öljyä olivat kaikki mineraalituotteita.

Testissa todetaan myös että yleisesti synteettiset ovat parempia kuumakestoltaan.

"In general, however, the full synthetic oils are the winners here, with an average value of 93 percent, compared to the synthetic blends at 89 percent and the dinosaur oils at 86 percent."

Toki, tuonkin voit väittää tarkoittavan jotain muuta, mitä siinä oikeasti lukee.

Sulla on aivan tribologia perustietämys rengastietämyksen tasoa. Puhumattakaan woblaustietämyksestä.
 
Testissa todetaan myös että yleisesti synteettiset ovat parempia kuumakestoltaan.

"In general, however, the full synthetic oils are the winners here, with an average value of 93 percent, compared to the synthetic blends at 89 percent and the dinosaur oils at 86 percent."

Toki, tuonkin voit väittää tarkoittavan jotain muuta, mitä siinä oikeasti lukee.

Sulla on aivan tribologia perustietämys rengastietämyksen tasoa. Puhumattakaan woblaustietämyksestä.
Tuo osatesti testasi vain öljyn haihtuvuutta, siinä synteettiset ovat pääsääntöisesti parempia johtuen siitä että mineraaliöljyissä on enemmän vaihtelua öljyn tisleissä ja ohuet jakeet haihtuvat kuumissa olosuhteissa.

Tuohan ei kerro mitään öljyn kuumankestosta vaan sen potentiaalisesta vähenemisestä kuumissa olosuhteissa, toki ominaisuus sekin mutta ei vaikuta suoranaisesti voiteluominaisuuksiin.
 
Nyt sitten pieni huomio tuohon öljyluokitus asiaan, jos katsotte Castrollin 4t öljyjä on tullut uusi JASO MA-2 luokitus, tai ehkä se on ollut jo pitempäänkin, mutta kun mulla lukee se pelkkä MA eikä mitään kakkosta, tarkoittaakin se joidenkin järjenjuoksun mukaan että öljy ei ole ohjekirjan mukaista? vai? Kovasti tuntuvat maailmalla kehuvan tuota Motulin V300 öljyä, on hyvää je kestää pitkään, API luokitusta en osannut etsiä, onko sillä?
Tänään oli kytkin auki ja putsasin kaiken ja mittasin, kaikki oli kunnossa ja oikein siistiä, kuin uudehkossa koneessa, ainoana mitoissa tapahtuneena muutoksena oli kytkimen jousien väsyminen, olivat vielä ok mutta jo 2 milliä lyhentyneet, 9 vuotta tekee tehtävänsä... Kuviakin on mutta en nyt enää jaksa laittaa niitä teidän ällisteltäväksi, ehkä huomenna, ehkä.
Tuo mainio Clymerin manuaali sanoo öljyksi API SF tai SG, SAE 10-40, manuaalissa esitellään myös JASO MA/MB öljyjen ero mutta ei sanota pitääkö olla jompaa kumpaa, outoa sinänsä, manuaalissa ei myöskään esitellä mitään öljymerkkiä.
Joten Delvacilla mennään myös tulevana kesänä.
 
Testissa todetaan myös että yleisesti synteettiset ovat parempia kuumakestoltaan.

"In general, however, the full synthetic oils are the winners here, with an average value of 93 percent, compared to the synthetic blends at 89 percent and the dinosaur oils at 86 percent."

Toki, tuonkin voit väittää tarkoittavan jotain muuta, mitä siinä oikeasti lukee.

Sulla on aivan tribologia perustietämys rengastietämyksen tasoa. Puhumattakaan woblaustietämyksestä.
Tuo osatesti testasi vain öljyn haihtuvuutta, siinä synteettiset ovat pääsääntöisesti parempia johtuen siitä että mineraaliöljyissä on enemmän vaihtelua öljyn tisleissä ja ohuet jakeet haihtuvat kuumissa olosuhteissa.

Tuohan ei kerro mitään öljyn kuumankestosta vaan sen potentiaalisesta vähenemisestä kuumissa olosuhteissa, toki ominaisuus sekin mutta ei vaikuta suoranaisesti voiteluominaisuuksiin.
Ahaa, kuumatesti ei kerro öljyn kestosta kuumassa. Okei, ei sitten. Toki, voitelu- ominaisuuksiin ko testi ei suoranaisesti vaikuta. Kuitenkin, mikäli öljy ko testissa pärjää huonosti (=tisleitä haihtuu esim 30%->jäävän öljyn laatu muuttuu varmasti, öljy paksuuntuu yms) sillä on ihan varmasti ei toivottuja ominaisuuksia myös voiteluun.
 
Edelleen, miksi saman merkin 40- öljy oli etevämpää synteettisenä kuin mineraalina?
Eri öljyt eri käyttötarkoituksiin. Jos tarvitaan kuumanpään ominaisuuksia niin 15W-40 mineraali on paljon parempaa siltä osin kuin 10W-40.
Hienoa. Tarkennetaan naukkislandiaan viestiä:
Miksi esim 10W40 on synteettisenä on tuossa kuumennustestissä etevämpi kuin 10W40 mineraalisena?
 
Joko tää lopahti? Jo aamusta asti ollut hiljaista. Eli edes 10. sivulle astiko ei päästä? Just kun tämä alkoi olla viihdyttävää, ja sain popparitkin paahdettua...
 
Sanokaa mitä sanotta, mutta ainoastaan Delvac kirvoittaa tällaisen keskustelun.
033102beer_1_prv.gif
Viihdyttävää ja hauskaa lukemista talvi-iltojen ratoksi. Jokainen valitsee oman moponsa öljyt ja jännitys on siinä , että koskaan et tiedä ostatko mopon,jota on ajettu Delvaceilla uudesta pitäen
biggrin.gif
 
Aika heikkoa ollut tämä delvakkia vastustavan uskontokunnan taistelumieli tällä kertaa.
 
Näyttäis olevan Kasawika-Wikakasa-Kawasaki logon alla ratsastavia suuri osa D-uskovaisista. Mahtaneeko johtua ko. laitteen "dieselmäisestä" käyntiäänestä?
033102bebe_1_prv.gif
nixweiss.gif
 
Näyttäis olevan Kasawika-Wikakasa-Kawasaki logon alla ratsastavia suuri osa D-uskovaisista. Mahtaneeko johtua ko. laitteen "dieselmäisestä" käyntiäänestä?
033102bebe_1_prv.gif
nixweiss.gif
Hohoo.. Nyt taitaa ahdistaa jo niin että maistuu..?
tounge.gif


Kawasakin omistajat useinmiten ajattelevat asioita omilla eväillä, eivätkä kumarra urbaanilegendoja venttiiliongelmista tai ruutulippujen merkityksestä öljypänikässä...
biggrin.gif
biggrin.gif
 
Back
Ylös