Circuit Racing SM 2021

[t33muki]

372,- näyttäisi olevan setti GP503:lla ja kyydit päälle, eli ei tuo nyt mikään kauhean houkutteleva diili tuo 406,- kuitenkaan ole. Vaikka tilaisi vain kaksi rengasta kerrallaan, jolloin suhteellinen toimituskulu per rengas on suuri, niin silti jäisi Saksa halvemmaksi. Sivusta katsoen vaikuttaa aika huonolta diililtä, jos tämän hinnan vastapainoksi sm-luokat on pakotettu merkkiin kahdeksi vuodeksi.
Ehkä tässä on käytetty sellaista suomalaista neuvottelutaitoa, jossa tienaaminen tarkoittaa rahan antamista pois ja kustannussäästö sitä, että on vaan vähän kalliimpaa kuin mitä muuten olisi.

https://www.gp503.de/index.php/michelin-power-slick-performance-1718.html

 

[JMH]

^
Ihan OK. Rengasläjä on varikolla vieressä ja voi ostaa vaikka yks kerrallaan. Just esmes ton alvin takia kukaan tuskin kuvitteli saavansa Saksan hintoja reilusti halvemmalla.

 

[t33muki]

^
Ihan OK. Rengasläjä on varikolla vieressä ja voi ostaa vaikka yks kerrallaan. Just esmes ton alvin takia kukaan tuskin kuvitteli saavansa Saksan hintoja reilusti halvemmalla.

En tiedä mitä kukin kuvitteli, mutta viiden prosenttiyksikön alvierolla tuota ei vielä voi oikein kattaa. Mutta eihän tämä mua onneksi koske, meidän tiimi teki goldentyren kanssa sopimuksen ...vai olikohan se -shower?

 

[PrivateeR]

Mielenkiinnolla odotan testejä että mitä porukat raportoi tosta renkaan käyttöiästä. Ku sillon ekan uutisen kynnyksellä joku sano että käytetyt misukat ovat "#¤!"# joten vähän käytettyjen renkaiden markkinat romahtais tän kesän jälkeen... Saa nähdä mikä sitte on lopullinen totuus. Koska jos käyttöikä/suorituskyky on about sama ku Dunlopeissa/Pirelleissä, niin sillon ihan jees. Mutta jos rengas kestääkin vain esim 60% suhteessa, ni renkaita kuluu jo testaamiseen hitosti enempi.

Mutta kuten sanoin, mielenkiinnolla odotan raportteja, siihe asti mennään sillä oletuksella että kaikki renkaat kestää yhtä hyvin

 

[Nitrous]

372,- näyttäisi olevan setti GP503:lla ja kyydit päälle, eli ei tuo nyt mikään kauhean houkutteleva diili tuo 406,- kuitenkaan ole. Vaikka tilaisi vain kaksi rengasta kerrallaan, jolloin suhteellinen toimituskulu per rengas on suuri, niin silti jäisi Saksa halvemmaksi. Sivusta katsoen vaikuttaa aika huonolta diililtä, jos tämän hinnan vastapainoksi sm-luokat on pakotettu merkkiin kahdeksi vuodeksi.
Ehkä tässä on käytetty sellaista suomalaista neuvottelutaitoa, jossa tienaaminen tarkoittaa rahan antamista pois ja kustannussäästö sitä, että on vaan vähän kalliimpaa kuin mitä muuten olisi.

https://www.gp503.de/index.php/michelin-power-slick-performance-1718.html

Aika loistavaa...eka hinnoista valittava on jokkiskuski, jota ko. rengassääntö ei edes koske. Voi jeesus sentään. Noh...tätähän se Suomessa on...valitetaan valittamisen ilosta jos ei oikeaa syytä ole. Siekin oot Teemu ihan fiksu kaveri niin miksi tästäkin pitää puoliväkisin yrittää nostaa pahaa verta ja vastakkain asettelua järjestävän tahon ja kuskien välille? Se jokkiksen tankkifoamista valittaminenkin oli aiheellisempaa.

Tää nyt neuvoteltu on mun mielestä kyllä oikeesti hyvä diili, jos renkaat saa kisapaikalta n. 400€/setti. Tulee säästöä jo siinä, kun voi kävellä rekkaan hakemaan kelille sopivan seoksen sen sijaan, että yrittää säätämällä saada niitä ainoita talvella ostettuja renkuloita toimimaan. Lisänä sitten tekninen tuki kuskeille, joka on oikeasti rahanarvoinen etu.

Nimim. kolme Dunlopin KR takasta päivässä radan pintaan + kolmen renkaan tilaaminen pikana Suomesta, että on jotain millä ajaa kilpaa seuraavana viikonloppuna.

Ainut joka tässä häviää isommin on ne, joilla on ollut rengasdiili jonkun muun valmistajan kumeista.

P.S. Pistäs itelles muistiin, että onko tuo GP503 hinta voimassa läpi kesän niin voi siinäkin totuus avautua vähän paremmin.

 

[t33muki]

No, en minä tässä nyt koita mitään pahaa verta tai vastakkainasettelua aiheuttaa, vaan ainoastaaan pyöritellä asiaa omien ajatusteni kautta. Oma kisalompakko kun on kauniisti sanottuna rajallinen, niin se asettaa tietyn katsantokannan kokonaisuuteen, vaikka kyseinen rengassäätö ei minua kosketakaan. Toivon kovasti, että tuo yhteistyökuvio oikeasti hyödyttää tiimejä ja tuo niitä kuviolla haettuja kokonaiskustannussäästöjä - olisi sääli, jos se olisi vain mainos.

 

[Jonezi]

20€ sarja eroa sillä tilaako GP503 tolla hinnalla vai ostaako kisapaikalta diilillä. Ja kun otetaan huomioon että ne laitetaan vieläpä sulle varikolla vanteelle ilmaseksi niin näen sen ihan hyvänä diilinä.

 

[stydy]

Itelle oli aika suuri pettymys nämä tähän mennessä julkaistut tiedot tosta sopimuksesta. Rengaskulut ainakin mulla tulevat nousemaan ensi kaudella Metzeleristä Micheliniin siirtymisen myötä. Testauspäivät, tekninen tuki ja vaihtopalvelu ovat hyvät puolet, joista toisaalta vielä ei voi vielä sanoa kuinka konkreettista hyötyä niistä on. Varsinkin renkaanvaihdon kuvittelen jokaisen SM-sarjaan osallistuvan järjestäneen niin, että onnistuu itseltäkin varikolla. Toki se on kivempi keskittyä ajamiseen renkaidenvaihdon sijasta, jos on tähän mennessä hoitanut itse.

Renkaat itse ovat varmasti ihan toimivia, eikä varmaan tule omaan ajamiseen isommin vaikuttamaan. Kemoralla uusi rataennätys ja viime vuoden Suomen mestarikin kun noilla ajeli, nii tuskinpa ne ihan sysipaskat ovat

Huonona puolena tuossa sopimuksessa on siis mielestäni hinta. Viime kaudella osallistujia SM-luokkiin oli kaikki viikonloput yhteenlaskettuna 251 kuskia, ja jos virolaiset lasketaan mukaan oli kuskeja kaikkiaan 268. Jos yhtä kisaviikonloppua kohden kuskilla menee 1-2 settiä renkaita ja siihen vielä päälle treenit mitä ajetaan, niin aika hyvän summan liikevaihtoa tulee joku saamaan, kun kaikki on pakotettu ostamaan samasta paikasta. Edes Michelinin maahantuojalta ei pysty näitä suoraan ostamaan, vaan ilmeisesti ainoastaa LHP Racingin kautta.

Tuolla rallirengas.fi sivuilla myyvät tuota Power Performance Cup settiä hintaan 480€ (190+290), joita stokkikuskit saa nyt ostaa huokeaan 400€ hintaan. Kahden vuoden yksinoikeussopimuksella vähän reilu 15% alennusta listahintaan ei oo mun mielestä kauhean hyvin neuvoteltu.

Itellä tästä sopimuksesta jäi semmonen fiilis, että jotkut on kyllä tehneet hyvän diilin, mutta se ei ole kuljettajat.

edit.

Toivottavasti toi yksinoikeus ei myöskään karsi virolaisia osallistujia, kun nekin on nyt pakotetta ajamaan Michelinillä kyseisissä luokissa.

 

[Jonezi]

Tässä nyt mietin, että renkaat varmasti laputetaan. Niin onko pakko kullekkin kisaviikonlopulle ostaa uusi setti, vai voiko vanhalla ajaa?

Ja sitten se että mikä noitten kestävyys on? Jos kierroskestävyys on mallia Pirelli, mutta hinta on mallia Dunlop. Treeni kulut nousee aika paljon. Itse kisassa nyt sillä kestävyydellä ole väliä.

 

[suizaki]

Tässä nyt mietin, että renkaat varmasti laputetaan. Niin onko pakko kullekkin kisaviikonlopulle ostaa uusi setti, vai voiko vanhalla ajaa?

Ja sitten se että mikä noitten kestävyys on? Jos kierroskestävyys on mallia Pirelli, mutta hinta on mallia Dunlop. Treeni kulut nousee aika paljon. Itse kisassa nyt sillä kestävyydellä ole väliä.

Jos haluaa ajaa vanhalla renkaalla, niin repii siitä tarran irti ja laittaa kyseisen viikonlopun tarran paikoilleen, eli ei ole pakko.
Dunlop säilyy ehkä inan pidempään ajokuntoisena, kuin Pirelli, mutta kyllä se italialainenkin kestää oikeilla säädöillä .

Ja jos mennään Dunlopin pehmeempään päähän, ni ei neekään ikuisia ole. Alastarolla tosin ero on merkittävä. Siellä Pirellillä ajaneilla on ollut enenmän haastetta.

 

[Nitrous]

Tein piruuttani laskelmia, että saa paremmin selvää onko renkaiden hinta on liian kova, ja vielä kun saksassa sattuu olemaan jossain kaupassa renkaiden tyhjennysmyynti isolla alella.

Oletetaan, että ajaisin kaikki kisat. Katotaas paljonko renkaita tarvitaan?
Teen tän harjotuksen Dunlopilla, koska ne on tuttuja ja rengasmäärät uuden säännön mukaiset (max. 5rengasta per vkl)

1) Kymiring 2xMS3 eteen + 2MS2 taakse + 2MS4 taakse (kelistä riippuen)
2)Kemora 2x MS3 eteen + 3x MS0 taakse + 2x MS2 varuille jos tosi kylmä
3) Motopark 2 x MS3 eteen + 3 x MS0 taakse
4) Alastaro 2 x MS4 eteen + 2MS2+ 2MS4 taakse kelistä riippuen
5) Botniaring 2 x MS3 eteen + 2MS2+ 2MS4 taakse.

Yhteensä siis 10 etusta + 20 takasta.
GP503 tarjoushinnalla tekisi 1589,80€ etuset + 4359,6€ takaset. Yhteensä siis 5949,50 +postit, eli reiska 6k€.

Renkaat kisapaikalta nyt tiedotetun mukaan:
1) Kymiring 2 etusta + 3 takasta
2) Kemora 2 etusta + 3 takasta
3) Motopark 2 etusta + 3 takasta
4) Alastaro 2 etusta + 3 takasta
5) Botniaring 2 etusta + 3 takasta.

10 täyttä settiä = 4060€ + 5 takasta 250€/kpl? = 1250€ yhteensä siis 5310€. Säästöä siis n. 700€.

Tasapuolisuuden vuoksi oletetaan, että tarjous dunlopeista 5 takasta jäi käyttämättä, että ollaan samassa lukumäärässä. Myydään nämä pois ostohinnalla, jolloin takas saadaan 1089,9€. Kaikkineen siis n. 400€ säästöä ulkomailta, jos tilaus sattuu osumaan parhaan tarjouksen kohdalle ja sattuu olemaan se 6k€ vapaata käteistä.

Tilanne ihan toinen, jos ei osu parhaimpaan poistotarjoukseen.

Ja tämä sillä oletuksella, että joka kisassa käyttää maksimimäärän renkaita ja irtotakasen hinta osu oikein.
Jokainen voi sit lisätä sateiset + treenikumit laskelmaan oman maun mukaan.

Edelleen olen sitä mieltä, että ei tuo nyt tarjottu hinta mitenkään huono ole, varsinkin kun välttää tuon rahan sitomisen renkaisiin ja niitä voi ostaa vain tarpeeseen. Helpottaa kovasti kauden budjetointia ainakin tälläselle tavalliselle palkkatöissä olevalle ihmiselle.

 

[T1mppa]

Voin sanoa, että miselin-pilttuun renkaanvaihtaja on aika kokenut sälli kesän jälkeen!

Vaihtomäärä on melkoinen ja joskus saattaa olla aavistuksen kiireen tuntuakin.

Hyvä, että saadaan suomen kamaralle tällaista kokemusta

Voiko renkaita muuten tasapainottaa koneella riittävän tarkasti vai pitääkö aina käyttää manuaalista tasapainotuskonetta?

Ralliauton piikkirenkailla jos on harjoitellut, niin niiden jäykkään runkoon verrattuna rr-kumit on kuin vaahtokarkkeja

 

[Nitrous]

Voiko renkaita muuten tasapainottaa koneella riittävän tarkasti vai pitääkö aina käyttää manuaalista tasapainotuskonetta?

Koneella saa myös dynaamisen tasapainon kohdilleen, manuaalikoneella vain staattisen.

 

[scuuba]

Voiko renkaita muuten tasapainottaa koneella riittävän tarkasti vai pitääkö aina käyttää manuaalista tasapainotuskonetta?

Motogeepeessä ne pistää painot ihan manuaalilla.
Ja skannaa renkaan pinnan, että se on pyöreä.

 

[Tumppi]

Koneella saa myös dynaamisen tasapainon kohdilleen, manuaalikoneella vain staattisen.

Harmittavan usein halvoissa koneissa on vain yksi anturi ja dynaamisuus perustuu laskentaan.

Toisaalta mopon vanteessa dynaamisuudella ei juuri ole merkitystä kun vanteen leveys on niin pieni. Leveissä auton vanteissa vaikuttaa jo enemmän.

 

[scuuba]

Harmittavan usein halvoissa koneissa on vain yksi anturi ja dynaamisuus perustuu laskentaan.

Toisaalta mopon vanteessa dynaamisuudella ei juuri ole merkitystä kun vanteen leveys on niin pieni. Leveissä auton vanteissa vaikuttaa jo enemmän.

Lisäksi mopon vanne on useimmiten keskiviivan suhteen lähes symmetrinen. Autojen vanteet taasen eivät, joten niissä on helpommin massa epätasaisesti jakautunut, ja ylipäätään enemmän massaa vanteessa ja renkaassa.

 

[Nitrous]

Harmittavan usein halvoissa koneissa on vain yksi anturi ja dynaamisuus perustuu laskentaan.

Toisaalta mopon vanteessa dynaamisuudella ei juuri ole merkitystä kun vanteen leveys on niin pieni. Leveissä auton vanteissa vaikuttaa jo enemmän.

Juurikin näin, mun kommentti oli lähinnä havainnollistamaan, että ei se kone ainakaan oleellisesti ihmistä huonompi ole.

 

[Tumppi]

Väittäisin, että hyvä ja kalibroitu kone on oleellisesti ihmistä ja tavallista tasapainotuspukkia parempi.

 

[suizaki]

Väittäisin, että hyvä ja kalibroitu kone on oleellisesti ihmistä ja tavallista tasapainotuspukkia parempi.

Aika paljon mopon vannetta isompia roottoreita tulee tasapainotettua dynaamisesri kahteen tasoon, mutta suhteutettuna vanteen ja renkaan massaan olisi tarkkuus karkeasti ottaen noin 0,2-0,3g sisään, mihin kohtuudella pääsee.
Ja pyörän vanteella ei mitään järkeä tasapainottaa edes teoriassa kuin yhteen tasoon.

 

[Tumppi]

Aika paljon mopon vannetta isompia roottoreita tulee tasapainotettua dynaamisesri kahteen tasoon, mutta suhteutettuna vanteen ja renkaan massaan olisi tarkkuus karkeasti ottaen noin 0,2-0,3g sisään, mihin kohtuudella pääsee.
Ja pyörän vanteella ei mitään järkeä tasapainottaa edes teoriassa kuin yhteen tasoon.

Menee nyt ihan offtopic-hommiksi, mutta tarkoitin tuossa, että tavallisen tasapainotuspukin virheet kun ottaa huomioon, niin teollisesti valmistettu kone on parempi. Tietysti inhimillinen virhe on olemassa ja lisäksi pukin asento, laakerien ja akselin suoruus jne.

Omassa pukissa on muoviset vanteen kiinnityskartiot, mitkä lukitaan teräspulteilla. Siinä saa aikaan viiden gramman virheen jos lukitsee kartiot samaan suuntaan. Kun kartiot lukitsee 180 astetta toisiinsa nähden, niin lukituspulttien massa tietysti kumoaa staattisesti toisensa. Tälläisten asioiden summaa tässä mietin.