Circuit Racing 2021 - Jokamiesluokka

[suizaki]

Kisaamaan vaan... kyl se vauhti sieltä alkaa löytyä ja kisaviikonloppuna on varmasti hyviä kirittäjiä paikalla ja varmasti jotain vinkkiä sekä ideaa voi saada ajamiseen. Motoparkissa on psri nopeampaa ja pelottavaa paikkaa, jotka kannattaa ottaa ihan rauhassa ja omalla mukavuusalueella. Ne alkaa sujumaan sitten kun ne sujuu.
Rata on melko tekninen ja monipuolinen... varmaan vähän on epätasaisuuksia, mutta röykkyisyyttä en allekirjoita. Sitä varten pyörässä on iskarit, niissä pari nappulaa mitä käännellä ja kuskilla jalkatapit.

 

[PrivateeR]

varmaan vähän on epätasaisuuksia, mutta röykkyisyyttä en allekirjoita. Sitä varten pyörässä on iskarit, niissä pari nappulaa mitä käännellä ja kuskilla jalkatapit.

Pyörän nappulat ja jalkatapit ei poista sitä että rata ON röykkyinen. Se nyt vain on fakta.

Mutta se miten sen röykkyisyyden käsittelee, on sitte jokaisen oma asia, ja siinä lähestymistavassa oleellisessa roolissa on juuriki iskarit ja jalkatapeilla seisominen.

 

[scuuba]

videoita katsellessa hirvitti niin pirusti tuo bussipysäkki ja ajatus työntää siitä läpi sinkki tiukalla.

Jos ennen bussipysäkkiä vetää reilusti vasemmalle, ja sen jälkeen vetää sitä bussipysäkin ensimmäistä oikeaa reunaa _tarpeeksi pitkään_, ja taittaa riittävän myöhään, niin se bussipysäkki on ihan piis of keik ihan millä tahansa vehkeellä sinkki tiukalla.

Jos taasen tulee puolivälistä rataa sisään, ja alkaa saman tien valuttaa bussipysäkin vasuriin, niin se on ihan painajaista jopa 125cc vehkeellä.

Ajolinja.

Noin niinku verrokkina, rataennätysvauhtia vetelevä hemuli ei käytä lähellekkään maksimi kallistusvaroja moposta, koska ajolinja.
Ja sitten taasen joku hitaan ryhmän eniten vetäjä on rojut tontissa, ja mopo viittä vaille nurin/ ulos radalta, koska ajolinja.

 

[PrivateeR]

Noin niinku verrokkina, rataennätysvauhtia vetelevä hemuli ei käytä lähellekkään maksimi kallistusvaroja moposta, koska ajolinja.

Ja noin niinku lisäverokkina, rataennätysvauhtia vetelevä hemuli EI mee bussipysäkkiä läpi kaasu pohjassa.

 

[scuuba]

No tämä. Toki eteen voi sattua tekijämieskin, mutta se karkaa äkkiä horisonttiin, ellei ole muuta sovittu. Pyörällä en ole kilpaa ajanut kuin yhden kerhokisan, mutta neljällä pyörällä se ainakin oli paljon muuta kuin yhden linjan ja kierrosajan kihnuttamista.

Tuossa ehkä yksi iso ongelma on se, että kuskilla ei ole tarpeeksi tietoa ja ymmärrystä siitä, mikä on (teoriassa) hyvä ajolinja.
Eli kuski ei kykene analysoimaan omaa ajoaan tai omaa ajo videotaan, tai jonkun muun ajo tai ajovideota.

Eihän kukaan kuski aja tahallaan paskaa ajolinjaa. Mutta siltikin hitaassa ryhmässä, keskiryhmässä, ja nopeassa ryhmässä kuskit vetävät enemmän ja vähemmän paskaa ajolinjaa. Ja se johtuu yksinkertaisesti siitä, että kuskeilla ei ole ymmärrystä siitä mitä pitäisi tehdä sen ajolinjan suhteen, tai ylipäätään mikä olisi nopea ajolinja.

Netissä, viime lauantai hyvä esimerkki, kaikennäköset räkänokat yrittää päteä sillä että radalla ajettu kierrosaika on se osaamisen ja tietämisen merkki. Ja sitten taasen ne kuskit jotka eivät ole radalla ajaneet rataennätystä, tai päässeet riittävän lähelle rataennätystä, eivät voi tietää mikä on nopea ajolinja. Ja sama paska on jatkunut netissä jo vuosia/ kymmeniä vuosia, räkänokat vaan vaihtuu kerrasta toiseen/ niitä tulee joka vuosi uusia lisää.

Sinänsähän tilanne ei ole 2 vs 4 pyörää suhteen erilainen, mutta yleensä eron tekee teho/paino-suhde. Nelipyöräisissä se on yleensä aika heikko, jolloin mutkat pitää tyypillisesti ajaa pyöreämmin, kun taasen kakspyöräisissä se on huomattavasti parempi, ja sen takia on paljon nopeampi tapaa ajaa mutkan ulostulo huomattavasti suoraviivaisemmin. Toki jos ajaa jollain kakspyöräisellä pikkukinnerillä, niin silloin ajolinja on taasen huomattavasti pyöreämpi, johtuen heikosta teho/paino-suhteesta.

Mutta enihau, jos vaan ymmärtää suurin piirtein ne pääpalikat mistä vauhti muodostuu radalla esim 600 tai 1000 kuuioisella vehkeellä, niin silloin voi keskittyä siihen käytännön toteuttamiseen, ilman että tarvitsee yrittää apinoida jotain edellä ajavaa kuskia.

Siinä vaiheessa kun ymmärtää mitkä on ajolinjan peruspalikat (niitä ei ole edes montaa), ne on helppo nähdä miltä tahansa videolta.

 

[scuuba]

Ja noin niinku lisäverokkina, rataennätysvauhtia vetelevä hemuli EI mee bussipysäkkiä läpi kaasu pohjassa.

Kuinka paljon ko hemuli keventää kaasua (pros) ja kuinka pitkään (sek), ja millä vehkeellä (esim 300/600/1000)?

 

[PrivateeR]

Kuinka paljon ko hemuli keventää kaasua (pros) ja kuinka pitkään (sek), ja millä vehkeellä (esim 300/600/1000)?

Ellen iha väärin muista ni 60% kaasulla on noin vajaa 2 sekuntia siinä vasurin taiton kohdalla. Vähän vasemman kantin jälkeen kääntyy kaasu pohjaan. Alla tonnari.

Ja mitä tossa 3 päivän aikana jututin muitakin SM kärjen heppuja jotka painaa parhaimmillaan 1:26 tai alle, ni yksikään ei sanonu että bussipysäkki menis kaasu pohjassa. Joka ikinen keventää kaasua siihe vasuriin.

600cc tai pienempi menee sen täysin urku auki ku ne ei ehdi hinata niin paljoo vauhtia jotta se haittais sitä puolenvaihtoa.

 

[IlluH]

Monesti siinä kohtaa kun pyörään laitetaan ponderi kiinni, ajasta lähtee se muutama sekunti. Itse aikanaan lähdin kisaamaan kun katsoin, että en tule ohitetuksi kierroksella. Tokassa kisassa ajoin kilpaa vitospaikasta, joku 3-4 sekkaa lähti ennätyksestä molemmissa kisoissa.

Sen muistaa vielä nuoruusvuosilta, että kisoissa se tekeminen tosiaan oli aina piirun verran tarkempaa kuin normaalina kerhoiltana, oli kyllä illalla sitten takkikin melko tyhjä.

Kuten tossa menneinä päivinä varikolla totesin: Kun ajat 1:40, ni Motopark on pirun leppoisa. Kun ajat 1:30, siitä on leppoisuus aika pirun kaukana... Ku niinku Nitrous aiemmin totesi, kierrosaika syntyy viemällä mutkiin vauhtia ja ylläpitämällä sitä... tuolla se on täyttä painajaista ku aletaan menee alta 1:30.

Onhan se 1:29, vai mitä hittoa se oli, jonka joku vanhanliiton kuski oli tollasella samanlaisella museo R6:lla kuin mulla on, on ajanut, ihan käsittämätön aika. Mutta juuri tuo vauhdin pitäminen tuossa radassa viehättää ja on samalla haastavaa. Paluusuoraa edeltävässä mutkassa löysin ehkä oikean linjan, mutta se vauhdin pito jäi vähän vaiheeseen. Samoin 1-2-3 mutkakombo ja bussipysäkin jälkeisen suoran jarru, siellä on muutama sekunti. Pykälää pienemmällä vaihteella taas avaus paranisi ja varmaan tuo hieman lyhyempiliikkeinen kaasukapulakin helpottaa ajamista.

Kisaamaan vaan... kyl se vauhti sieltä alkaa löytyä ja kisaviikonloppuna on varmasti hyviä kirittäjiä paikalla ja varmasti jotain vinkkiä sekä ideaa voi saada ajamiseen. Motoparkissa on psri nopeampaa ja pelottavaa paikkaa, jotka kannattaa ottaa ihan rauhassa ja omalla mukavuusalueella. Ne alkaa sujumaan sitten kun ne sujuu.
Rata on melko tekninen ja monipuolinen... varmaan vähän on epätasaisuuksia, mutta röykkyisyyttä en allekirjoita. Sitä varten pyörässä on iskarit, niissä pari nappulaa mitä käännellä ja kuskilla jalkatapit.

Pyörän nappulat ja jalkatapit ei poista sitä että rata ON röykkyinen. Se nyt vain on fakta.

Mutta se miten sen röykkyisyyden käsittelee, on sitte jokaisen oma asia, ja siinä lähestymistavassa oleellisessa roolissa on juuriki iskarit ja jalkatapeilla seisominen.

Joo, vähän mihin vertaa, mutta vaikka Kymiringin jälkeen kontrasti oli melkoinen, mutta kuten suizaki sanot, pikkusen keventää tapeilla seisten ja alusta hoitaa loput.

Jos ennen bussipysäkkiä vetää reilusti vasemmalle, ja sen jälkeen vetää sitä bussipysäkin ensimmäistä oikeaa reunaa _tarpeeksi pitkään_, ja taittaa riittävän myöhään, niin se bussipysäkki on ihan piis of keik ihan millä tahansa vehkeellä sinkki tiukalla.

Jos taasen tulee puolivälistä rataa sisään, ja alkaa saman tien valuttaa bussipysäkin vasuriin, niin se on ihan painajaista jopa 125cc vehkeellä.

Ajolinja.

Noin niinku verrokkina, rataennätysvauhtia vetelevä hemuli ei käytä lähellekkään maksimi kallistusvaroja moposta, koska ajolinja.
Ja sitten taasen joku hitaan ryhmän eniten vetäjä on rojut tontissa, ja mopo viittä vaille nurin/ ulos radalta, koska ajolinja.

Ja noin niinku lisäverokkina, rataennätysvauhtia vetelevä hemuli EI mee bussipysäkkiä läpi kaasu pohjassa.

Ajolinja ei siis liene ihan persiillään, jos sinne häntäpään kahinoihin ei edes polvipalat juuri kulu?

 

[scuuba]

Ajolinja ei siis liene ihan persiillään, jos sinne häntäpään kahinoihin ei edes polvipalat juuri kulu?

Tällä hetkellä suomessa ikävä kyllä on niin vähän kisaajia että polvipalat ei kulu vaikka vetelis esim puolivälin parempaa vauhtia.
Mutta juu, ajolinja on aina kohdillaan, jos polvipalat ei kulu, ja samaan aikaan on nopeampi kuin muut.

 

[IlluH]

Tuossa ehkä yksi iso ongelma on se, että kuskilla ei ole tarpeeksi tietoa ja ymmärrystä siitä, mikä on (teoriassa) hyvä ajolinja.
Eli kuski ei kykene analysoimaan omaa ajoaan tai omaa ajo videotaan, tai jonkun muun ajo tai ajovideota.

Eihän kukaan kuski aja tahallaan paskaa ajolinjaa. Mutta siltikin hitaassa ryhmässä, keskiryhmässä, ja nopeassa ryhmässä kuskit vetävät enemmän ja vähemmän paskaa ajolinjaa. Ja se johtuu yksinkertaisesti siitä, että kuskeilla ei ole ymmärrystä siitä mitä pitäisi tehdä sen ajolinjan suhteen, tai ylipäätään mikä olisi nopea ajolinja.

Netissä, viime lauantai hyvä esimerkki, kaikennäköset räkänokat yrittää päteä sillä että radalla ajettu kierrosaika on se osaamisen ja tietämisen merkki. Ja sitten taasen ne kuskit jotka eivät ole radalla ajaneet rataennätystä, tai päässeet riittävän lähelle rataennätystä, eivät voi tietää mikä on nopea ajolinja. Ja sama paska on jatkunut netissä jo vuosia/ kymmeniä vuosia, räkänokat vaan vaihtuu kerrasta toiseen/ niitä tulee joka vuosi uusia lisää.

Sinänsähän tilanne ei ole 2 vs 4 pyörää suhteen erilainen, mutta yleensä eron tekee teho/paino-suhde. Nelipyöräisissä se on yleensä aika heikko, jolloin mutkat pitää tyypillisesti ajaa pyöreämmin, kun taasen kakspyöräisissä se on huomattavasti parempi, ja sen takia on paljon nopeampi tapaa ajaa mutkan ulostulo huomattavasti suoraviivaisemmin. Toki jos ajaa jollain kakspyöräisellä pikkukinnerillä, niin silloin ajolinja on taasen huomattavasti pyöreämpi, johtuen heikosta teho/paino-suhteesta.

Mutta enihau, jos vaan ymmärtää suurin piirtein ne pääpalikat mistä vauhti muodostuu radalla esim 600 tai 1000 kuuioisella vehkeellä, niin silloin voi keskittyä siihen käytännön toteuttamiseen, ilman että tarvitsee yrittää apinoida jotain edellä ajavaa kuskia.

Siinä vaiheessa kun ymmärtää mitkä on ajolinjan peruspalikat (niitä ei ole edes montaa), ne on helppo nähdä miltä tahansa videolta.

Lähinnä tarkoitin, että miten osaa lukea muiden tekemistä ja suhteuttaa oman ajamisen siihen ja avata ne ohituspaikat muuttamalla omaa ajolinjaa suhteessa edellä menevän linjaan huomioiden samalla takana ajavan mielihalu tunkea ohi, jos hiemankin avaat ovea ohittaaksesi edellä ajava.

 

[scuuba]

Motoparkin tonnari(rataennätys)vauhdista mainittakoon se että 1:24 alkusella kierroksella mopon kallistuskulmat bussipysäkillä 34(225kmh), 43(240kmh), 38(260kmh), eli erittäin maltilliset. Vs maksimissaan ko kierroksen aikana kallistuskulma 55 astetta, mikä taasen on hyvin tyypillinen kallistuskulma ratatonnarille sillon kun vedetään ihan eniten.

 

[PrivateeR]

Motoparkin tonnari(rataennätys)vauhdista mainittakoon se että 1:24 alkusella kierroksella mopon kallistuskulmat bussipysäkillä 34(225kmh), 43(240kmh), 38(260kmh), eli erittäin maltilliset. Vs maksimissaan ko kierroksen aikana kallistuskulma 55 astetta, mikä taasen on hyvin tyypillinen kallistuskulma ratatonnarille sillon kun vedetään ihan eniten.

Toi 55 lienee hevosenkengässä? Siinä tuntuu että vaik miten junttaat ni meinaat pudota kyydistä ku siinä pääsee jostai syystä aivan järkyttävän kallelleen.

 

[scuuba]

Lähinnä tarkoitin, että miten osaa lukea muiden tekemistä ja suhteuttaa oman ajamisen siihen ja avata ne ohituspaikat muuttamalla omaa ajolinjaa suhteessa edellä menevän linjaan huomioiden samalla takana ajavan mielihalu tunkea ohi, jos hiemankin avaat ovea ohittaaksesi edellä ajava.

Mopoilla jokkisvauhdeissa tuo ei ole ongelma, koska on ihan se ja sama vaikka ajolinja heittää sen metrin sen takia että siihen rakoon joku tunkee.
Ongelma siitä muodostuu vain siinä vaiheessa jos kuski säikähtää kun siihen joku änkee kylkituntumalle.
Mopon leveys on vajaa metri ja pituus abaut kaks metrii, joten se ei käytännössä peitä/estä mitään, kun puhutaan harrastelija/jokkis vauhdeista.
Jos joku vetää ohi kun haet syvepää linjaa, niin kuittaa heti seuraavassa mutkassa block passilla ja problem solved?

 

[scuuba]

Toi 55 lienee hevosenkengässä? Siinä tuntuu että vaik miten junttaat ni meinaat pudota kyydistä ku siinä pääsee jostai syystä aivan järkyttävän kallelleen.

Tyypillisesti 55 missä tahansa mutkassa missä ei ole kallistusta mihinkään suuntaan.

 

[suizaki]

Kaasu datasta sen verran, että 27,4 kelloon ja kyllä se bussipysäkki nostamatta tulee läpi. Linjan pitää olla kyllä just oikein ja alkukaudesta tulee varmasti otettua tuossa kohden paljon varovaisemmin. Tosin tehoja ei ole kuin reilu 160 takarenkaalla, joten ei ole mitenkään verrannollinen ennätysmiesten bemareihin. Hyvänä päivänä mennyt sektorit pitkästi 26-puolelle... osumatarkkuus ja ruuhka jne. niin en saanut noita mahtumaan samaan kierrokseen. Tuolloin olin sen verran kankea liikkumaan, että polvet ei juurikaan laahanneet maata.
Etenkin tonnisella tulee pariinkin kohtaan itselle aika lailla saman arvoisia ajolinjoja eri tavoin ajettuna. Esim. 90 vasen ennen sokeaa ylämäkeä tulee joko taitettua kohtuu terävästi kakkosvaihteelle pudottaen tai kolmosella pyöreämmin... eroa ei juurikaan kelloon tule. Sama ykkösmutkaan. Vieläkin vähän hakusessa, että kuinka leveästi sieltä voi oikein tulla pihalle.

 

[IlluH]

Mopoilla jokkisvauhdeissa tuo ei ole ongelma, koska on ihan se ja sama vaikka ajolinja heittää sen metrin sen takia että siihen rakoon joku tunkee.
Ongelma siitä muodostuu vain siinä vaiheessa jos kuski säikähtää kun siihen joku änkee kylkituntumalle.
Mopon leveys on vajaa metri ja pituus abaut kaks metrii, joten se ei käytännössä peitä/estä mitään, kun puhutaan harrastelija/jokkis vauhdeista.
Jos joku vetää ohi kun haet syvepää linjaa, niin kuittaa heti seuraavassa mutkassa block passilla ja problem solved?

No tämä kun ei ole kokemusta näistä kaksipyöräisistä, neljällä pyörällä, vaikka ne pieniä olivatkin, yksi ohi päässyt saattoi aiheuttaa ihan pirusti päänvaivaa. Jos näki/tiesi, että oli pelimies takana, niin pienellä käden liikkeellä saattoi viestiä, että älä tule ohi, mennään molemmat tuosta edellä menevästä ja jatketaan sitten kilvan ajoa.

 

[scuuba]

No tämä kun ei ole kokemusta näistä kaksipyöräisistä, neljällä pyörällä, vaikka ne pieniä olivatkin, yksi ohi päässyt saattoi aiheuttaa ihan pirusti päänvaivaa. Jos näki/tiesi, että oli pelimies takana, niin pienellä käden liikkeellä saattoi viestiä, että älä tule ohi, mennään molemmat tuosta edellä menevästä ja jatketaan sitten kilvan ajoa.

Ja varsinkin jos ne kotilot oli jotain alitehoisia ja ylipainoisia, niin se on aivan täysin eri maailma kuin kisamopot.

 

[IlluH]

Ja varsinkin jos ne kotilot oli jotain alitehoisia ja ylipainoisia, niin se on aivan täysin eri maailma kuin kisamopot.

No alitehoisia todellakin. Vauhdin pitäminen oli kaiken a ja o, teholla ei voinut parsia yhtään, jos ajolinja ei ollut just eikä melkein.

 

[PrivateeR]

Sama ykkösmutkaan. Vieläkin vähän hakusessa, että kuinka leveästi sieltä voi oikein tulla pihalle.

Tänään ekaa kertaa koitin nelosella kolmosen sijaan ykkösmutkaa.... Muuttui muutes mutka kerrasta hitosti nopeemmaks ku ei moottorijarru napannutkaa kii Meinas tulla kakkosmutkaan pien kiire. Sen saa kyllä ajaa iha naurettavan kovaa sisään. Track walkillaki ku sitä mutkaa kattoo ni ei voi tajuta miten kovaa siihe mäen päälle saa tulla.

 

[Nitrous]

Kuten tossa menneinä päivinä varikolla totesin: Kun ajat 1:40, ni Motopark on pirun leppoisa. Kun ajat 1:30, siitä on leppoisuus aika pirun kaukana... Ku niinku Nitrous aiemmin totesi, kierrosaika syntyy viemällä mutkiin vauhtia ja ylläpitämällä sitä... tuolla se on täyttä painajaista ku aletaan menee alta 1:30.

En mä nyt näkis, että tuo rata mitenkään kummalliseksi muuttuu oissakaan vauhdeissa. Toki alkuun ainakin itsellä pää haluaa panna vähän hanttiin mutkanopeuden suhteen, mutta kun siitä pääse yli, on rata todella jouhea ja mukava ajettava, kun vauhtia ei tarvitse tappaa luonnottoman paljon.