• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Bmw s1000r (??)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Go-Za
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Nitrous sanoi:
No kerro alkuun mikä ominaisuus jää paremmaksi aprilian ja bemarin uusissa nakuissa kun vertaa modattuun kyykkyyn?

No, painopiste kuskin kanssa. Yksi tärkeimmistä asioista muuttuu, kun se stonga lyödään tilalle. Tuntuma etuseen muuttuu, ja sen kanssa pitäis jotenkin elää.

Bemari on muutellut sellaisia pikkuseikkoja kuin akseliväliä, etujättöä jne. ja Aprilian insinöörin muistaakseni modas mm. hieman moottorin kiinnistyskohtaa runkoon.

Tota bemaria hiottu muutama vuosi ammattilaisen toimesta. Ne ammattilaiset ajaa Alastaron alle 1.25. Aika perus Org-settiä tulla heittämään, että teenpä tuosta paremman riisumalla katteet ja lisäämällä stongan kyykkyversioon :D

Mutua mutua... tietty, jos bimmeri on haluttu vesittää, niin sitten väite voisi pitääkin paikkansa. Tähän mennessä testiajoraportit ovat kuitenkin kertoneet, että näin sen homman suurin piirtein pitäisi mennäkin. Hieman hitaampi ohjaus kuin Apriliassa, mutta hyvä on.
 
JMH sanoi:
Tota bemaria hiottu muutama vuosi ammattilaisen toimesta. Ne ammattilaiset ajaa Alastaron alle 1.25. Aika perus Org-settiä tulla heittämään, että teenpä tuosta paremman riisumalla katteet ja lisäämällä stongan kyykkyversioon :D
.

Eipä oo kovin kummosia ammattilaisia kun tuollaisiin aikoihin kykenee jopa meikäkäisen kaltainen monilahjattomuus. Tosin kyllähän tolla mun edellisen kilpurin ostaneella harrastelijalla tais mennä melkein 10 kierrosta Alastarossa, että pääs alle 1:25 kun ei ollu siellä koskaan ajanu. Ammattilaisista voitaneen puhua kun Alastaro taittuu alle 1:20. Näillä uusilla nakuilla päässee aktiivinen harrastajakin tuonne 1:25 alkuisiin ilman isompia muutoksia pyörään. Aika perus org-settiä, että määritellään keskustelun osapuoli osaamattomaksi tumpeloksi samalla kun nostetaan guruksi joku jonka teoista ei ole mitään käsitystä. ;)

Tuo painopisteen paikka kuskin muuttuneen istuma asennon kanssa on tiettyyn rajaan asti jonkinlainen "ongelma". Tosin täysin sama etusen keveys ja tunnottomuus vaivaa kaikkia mopoja, joissa kuski istuu pystyssä. Paras lääke tuohon ongelmaan on kuskin istuma-asennon muokkaaminen, mutta käytännössä ongelma poistuu vaihtamalla suora tanko clipareihin, että kuski pääsee tarpeeksi alas. Aprilia lienee siirtänyt moottoria karvan eteenpäin kompensoidakseen osan ongelmasta. Se mitä bemari on tehnyt akselivälin, ohjauskulman ja etujätön kanssa on sitten juuri sitä superbiken ominaisuuksien kuohitsemista. Bemun nakusta on tehty geometrialtaan vähemmän agressiivinen, ettei se löisi tavismotoristia käsille niin helposti, mutta samalla on hukattu 1000RR:n parhaasta ominaisuudesta, eli ketteryydestä melkoinen osa.
 
Dege sanoi:
Aika miehekkäät äänet :)- Miehekäs ompelukone :)- . Ompeluseuran ykkösvaihtoehto :)- No, jaa ...on se varmaan hyvä mutta miehekkäät äänet :)-

Sanoo putputtimen omistaja. :grin: Omaan korvaan V2-kone kuulostaa ihan ok tyhjäkäynnillä, mutta vähänkin korkeammilla kierroksilla ääni on todella säälittävää putputusta eikä muutu kierrosten mukana mihinkään. Kova ääni ei yksinään tee äänestä hyvää nääs. Kyllä moottorin pitää laulaa kunnolla kuten esim. juuri Bemarin moottori. :;):

Sun mielestä varmaan Formulatkin kuulostaa nyt paremmilta kuin ennen, koska ne pörisee kivasti? :)
 
Nitrous sanoi:
Eipä oo kovin kummosia ammattilaisia kun tuollaisiin aikoihin kykenee jopa meikäkäisen kaltainen monilahjattomuus. Tosin kyllähän tolla mun edellisen kilpurin ostaneella harrastelijalla tais mennä melkein 10 kierrosta Alastarossa, että pääs alle 1:25 kun ei ollu siellä koskaan ajanu. Ammattilaisista voitaneen puhua kun Alastaro taittuu alle 1:20. Näillä uusilla nakuilla päässee aktiivinen harrastajakin tuonne 1:25 alkuisiin ilman isompia muutoksia pyörään. Aika perus org-settiä, että määritellään keskustelun osapuoli osaamattomaksi tumpeloksi samalla kun nostetaan guruksi joku jonka teoista ei ole mitään käsitystä. ;)

Tuo painopisteen paikka kuskin muuttuneen istuma asennon kanssa on tiettyyn rajaan asti jonkinlainen "ongelma". Tosin täysin sama etusen keveys ja tunnottomuus vaivaa kaikkia mopoja, joissa kuski istuu pystyssä. Paras lääke tuohon ongelmaan on kuskin istuma-asennon muokkaaminen, mutta käytännössä ongelma poistuu vaihtamalla suora tanko clipareihin, että kuski pääsee tarpeeksi alas. Aprilia lienee siirtänyt moottoria karvan eteenpäin kompensoidakseen osan ongelmasta. Se mitä bemari on tehnyt akselivälin, ohjauskulman ja etujätön kanssa on sitten juuri sitä superbiken ominaisuuksien kuohitsemista. Bemun nakusta on tehty geometrialtaan vähemmän agressiivinen, ettei se löisi tavismotoristia käsille niin helposti, mutta samalla on hukattu 1000RR:n parhaasta ominaisuudesta, eli ketteryydestä melkoinen osa.

Eihän siinä sanottu, että kuinka paljon alle 1.25. Ei kannata olettaa :p. Paitsi heti perään röyhkeästi oletan, että ne bimmerin testikuskit ovat ammattitaitoisempia testaajina kuin sinä. En kuitenkaan sillä meinaa sinun olevan tumpelo. Se on huono oletus. Neuvoja tullaan vielä kysymään, sitäpaitsi yhteydet bimmerin testiosastoon ovat tiukassa. Pointti on, että jos ammatikseen ajava ottaa alleen sen stongaversion (semmoinen tehtiin) yrittäen ajaa rajoilla, ja sitten toteaa, että ajettavuus on kamala. Keulii, lyö käsille ja on levoton, niin meinaatko, että ukit ovat väärässä? Tuo S1000 RR on hyvä esimerkki sinänsä. Siitä sanotaan, että menee kovaa ja hallitusti. Ei siitä tehty mitään mopojen Corvettea, vaan rataharrastajille vakavasti otettava superbikeaihio. Täten S1000R:stä ei myöskään haluttu mitään leskentekijää.

Mitä tulee superbikeominaisuuksien kuohitsemiseen, niin mitäs tässä nyt meinaisi... Aikaisemmin totesin jo, että tuo S1000RR on kaikesta päätellen helvetin kova menopeli, ja näihin superbiken ominaisuuksiin kuuluu hallittavuus. Kun tuota nakua tehdään alkaa kompromissit jo suunnittelupöydällä stongan ja katteiden jäädessä pois. Sen jälkeen on pohdittava, mitä pitää tehdä, että tuosta S1000RR:stä suodattuu mahdollisimman paljon tuohon nakuversioon. Tärkeysjärjestyksessä korkealla näyttää olleen ajettavuus ja ajo-ominaisuudet. Saada täsmälleen sama huipputeho on ollut alempana. Tästä seuraa sitten loput mukaanlukien vähemmän aggressiivinen geometria, koska lähtökohta antaa superbikeen verrattuna jo niin paljon etumatkaa. Lopputulos: tasapainoinen nakuraketti, joka on hyvin lähellä superbikea olematta sitä.

Yllä olevan voi myös kiteyttää siten, ettei sitä samaa ketteryyttä voitu saada menettämättä pyörän tasapainoista käytöstä, joka myös kuuluu superbiken ominaisuuksiin. Tietty, jos olisi tehty ihan uusi pyörä kaikki olisi ollut taas mahdollista, mutta nyt aihio tuli valmiina.

Mitä tulee tuohon S1000R:n kuohittuun mottiin, niin hyvinpä tuo näytti pärjäilevän vertailussa.

Jos haluaa superbiken, ostaa superbiken. Jos ostaa jotain muuta, ei pidä yllättyä.

Loppuun kevennys. Kahdeksankymmentäluvun alussa superbikeissa ei ollut katteita, ja niissä saattoi olla jopa stonga. Tommonen pitää hankkia. Sitten ei ole kuohittu ja ominaisuudet ovat kohdallaan.

Edit: Sen 1.25 heiton ei ollut tarkoitus henkilöityä sinuun ja sinun ominaisuuksiin, vaan herätellä sellaista ajatusta, että tuota pyörää on hierottu ammattilaisten toimesta vuosia, joten lähtökohtaisesti itse annan sille porukalle krediittiä.

 
-JuhaK- sanoi:
Sanoo putputtimen omistaja. :grin: Omaan korvaan V2-kone kuulostaa ihan ok tyhjäkäynnillä, mutta vähänkin korkeammilla kierroksilla ääni on todella säälittävää putputusta eikä muutu kierrosten mukana mihinkään. Kova ääni ei yksinään tee äänestä hyvää nääs. Kyllä moottorin pitää laulaa kunnolla kuten esim. juuri Bemarin moottori. :;):

Sun mielestä varmaan Formulatkin kuulostaa nyt paremmilta kuin ennen, koska ne pörisee kivasti? :)

Tismalleen samaa mieltä.
Veekakosen ääni on kuin ison rupisammakon kurnutusta kun kiimanen rotikka vetää sitä vahingossa takapuoleen.
Kyllä Bemussa on sentäs äänet!!
 
Paljon tekstiä JMH:lta, mutta ilmeisesti jäi jäljelle kuitenkin se pelkkä kuohittu RR... :D

Onneksi bimmerinkin tapauksessa voi nykyään tehdä kuten japsipaskojen kanssa on aina tehty mikäli haluaa sen räyhäkkään ja kunnollisen nakun. Ostaa sen SB-aihion, katteet ja cliparit pois, putkisto vaihtoon ja motti säätöihin, välitystä reilusti tiheämmäksi. Sen jälkeen käsissä on vitun ruma nakupyörä(ainakin 99% niistä) jolla on oikeasti hauska ajaa, ovat nopeita ja saavat nuo tehdasnakut tuntumaan lähinnä huonolta vitsiltä.

Toisaalta tämä penarihan voi olla yllättävän hauskakin, vaikkakin on vaan kuohittu RR.
 
jarska sanoi:
Tismalleen samaa mieltä.
Veekakosen ääni on kuin ison rupisammakon kurnutusta kun kiimanen rotikka vetää sitä vahingossa takapuoleen.
Kyllä Bemussa on sentäs äänet!!

Mun mielestä noi rivikoneet kuulostaa taas siltä kun sen kiimasen rotikan perseeseen olis työnnetty liian isolla paristolla varustettu sähköhammasharja...
 
jaulis sanoi:
Paljon tekstiä JMH:lta, mutta ilmeisesti jäi jäljelle kuitenkin se pelkkä kuohittu RR... :D

Onneksi bimmerinkin tapauksessa voi nykyään tehdä kuten japsipaskojen kanssa on aina tehty mikäli haluaa sen räyhäkkään ja kunnollisen nakun. Ostaa sen SB-aihion, katteet ja cliparit pois, putkisto vaihtoon ja motti säätöihin, välitystä reilusti tiheämmäksi. Sen jälkeen käsissä on vitun ruma nakupyörä(ainakin 99% niistä) jolla on oikeasti hauska ajaa, ovat nopeita ja saavat nuo tehdasnakut tuntumaan lähinnä huonolta vitsiltä.

Toisaalta tämä penarihan voi olla yllättävän hauskakin, vaikkakin on vaan kuohittu RR.

Joo. Näin on ja tätä vähän meinasin. Se RR kuohitaan kun tilalle tulee stonga ja katteet lähtevät. Loput on ryppyjen silottelua. Tosta pitäis tehdä nakutesti. Pirkkafaitteroitu S1000RR vs. ruunattu puimuri.
 
GuessWho sanoi:
Mun mielestä noi rivikoneet kuulostaa taas siltä kun sen kiimasen rotikan perseeseen olis työnnetty liian isolla paristolla varustettu sähköhammasharja...

Miltähän meidän määritelmien yhdistelmä kuulostas, varmaan tukatilta?
 
jarska sanoi:
Tismalleen samaa mieltä.
Veekakosen ääni on kuin ison rupisammakon kurnutusta kun kiimanen rotikka vetää sitä vahingossa takapuoleen.
Kyllä Bemussa on sentäs äänet!!

Vanhat kunnon Ducatit termeillä kuulostavat erittäin hienoilta matalilla kierroksilla. Muutenhan nuo V2 äänet ovat täysi vitsi sporttipyörissä, olisivatpa sitten vaikka kuinka ylivoimaisia moottoreita muuten. (mitä tosin eivät ole)
 
Tässä hieman viteota. Lopussa sanotaan, että bemari on köyhille :D

Osaako Dege erottaa, onko kyseessä saksalainen vaiko itävaltalainen aksentti?

 
JMH sanoi:
Tässä hieman viteota. Lopussa sanotaan, että bemari on köyhille :D

Osaako Dege erottaa, onko kyseessä saksalainen vaiko itävaltalainen aksentti?

QUOTE]

Saksalainen aksentti " sururururu" . Itävaltalainen aksentti " Brooommuur Brooomuurbroom " . Siinäpä se :grin:
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Go-Za sanoi:
Jee mä olen köyhä! Ja vieläpä ylpeä siitä!

Siinäpä se... Rupes tuo juolahdus naurattamaan, kun kuunteli yhteenvetoa. Tuolla pelillä taitaa pitää kiirettä alppimutkilla. :thumbup:
 
Asiasta kukkaruukkuun... Onko kukaan vielä tehnyt vakuutussopparia tuosta pyörästä??
Mä sain nykyisestä yhtiöstä hinnan joka oli aivan järjetön!!!!
On ainakin varmaa että yhtiö vaihtuu... mutta mikä olisi uusi yhtiö? Se on vielä auki???
 
Viimeksi muokattu:
Go-Za sanoi:
Asiasta kukkaruukkuun... Onko kukaan vielä tehnyt vakuutussoppari tuosta pyörästä??
Mä sain nykyisestä yhtiöstä hinnan joka oli aivan järjetön!!!!
On ainakin varmaa että yhtiö vaihtuu... mutta mikä olisi uusi yhtiö? Se on vielä auki???

Sori OT, mutta mun mielestä ollaan siellä köyhyyskeskustelun ytimessä vielä :D

Ihan uteliaisuudesta. Paljonko pyysivät täyskaskosta (voi varmaan laittaa sinne vakuutusketjuun)
 
Bone sanoi:
Tarviiko pyytää anteeksi sitä, että laitteessa on vaihdelaatikko, jolla peli pidetään pelialueella.
Sama kyllä rehellisyyden nimissä koskee bensapelejäkin..... vaikka se vaatiikin
hieman enemmän keskittymistä ja valmistautumista..... ja juna tahtoo mennä kovin usein ohi
ihan käytännön tilanteissa :;):

Se optimaalinen vaihteiden käyttö tilanteessa jossa on "muutakin ohjelmaa" jää vaan reaalielämässä aika monella kuskilla kaukaiseksi haaveeksi, ja joidenkin mielestä jatkuva vaihteilla velaaminen on muutenkin tympeää. Vielä vaan kukaan ei ole keksinyt automaattilaatikkoa joka vaihtaisi niin kuin minä haluan. :grin: Käytännössä ainakin minusta käyttökelpoisen kierrosalueen laajuus kuitenkin on lopulta se tekijä, joka eniten määrittää pyörän luonnetta ja käytettävyyttä, ja sitä pitää peilata nimenomaan siihen omaan ajotapaan ja ajoympäristöön.
 
Go-Za sanoi:
Asiasta kukkaruukkuun... Onko kukaan vielä tehnyt vakuutussoppari tuosta pyörästä??
Mä sain nykyisestä yhtiöstä hinnan joka oli aivan järjetön!!!!
On ainakin varmaa että yhtiö vaihtuu... mutta mikä olisi uusi yhtiö? Se on vielä auki???

Mulla tuli täysillä bonareilla karvan vajaa tonni. Täysi kasko ja liikennevakuutus.
 
Back
Ylös