• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

BMW R 1200 GS  heikkoudet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja hondamania
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
no ne seikat miksi en haluaisi gessua ovat seuraavia: vilkkujen kolmoiskatkaisijat, can-väylät ihan persiöstä, ulkonäkö, no makuasia tai jotain, mut kuitenkin vähän niinkuin olisi osia löydetty jostain jäämistövarastosta ja kokeiltu, että voiskohan tämän laittaa tähän, vaikkei ihan sovikaan, mutta pannaan väkisin kun ei muutakaan ole just nyt käsillä.
yksipuolinen takahaarukka on ruma ja lisäksi huonompi eli veltompi, heikompi vääntö- ja kilometrikestoltaan, sekä painavampi kuin normaali kaksipuolinen.

lisäksi tämähetkiseen tarpeeseeni liian kevyt, vaikka sinänsä keveys on ok.

muuten ottasin heti gessunkin.
...,can-väylät ihan persiöstä,...

Voisko viisaammat kertoa mikä bemarin väyläsovelluksessa on ongelmana?. Onko se huonosti suunniteltu vai huonosti tehty ?

Väylätekniikkaa on kuitenkin ajoneuvoissa käytetty jo pitkään, joten tekniikan sinällään pitäisi olla jo koeteltua ja lastentaudeista vapaata. Useimmissa nykyaikaisissa henkilöautoissa, ainakin paremmin varustelluissa väyliin on ollut lähes pakko mennä koska muuten johtosarjoista muodostuvat kustannukset nousisivat kohtuuttoman suuriksi.

Miten pitkälle väylät on bemareissa viety ? Osa keskeisistä sähkölaitteista, kuten vaikka valot ovat niin tyhmiä päätelaitteita (käytännössä on-off toiminto ilma muuta kontrollin tarvetta), että ne kai on johdotettu perinteisesti, vai kuinka on?.

Tee-se-itse sähkömiehelle väylätekniikasta epäilemättä taitaa olla hidastetta

t. Jukka
 
Entäpä tuo merkillä kuin merkillä yleistynyt yksipuolinen takahaarukka. Miten tuo "velttous" käytännössä ilmenee?
 
Tee-se-itse sähkömiehelle väylätekniikasta epäilemättä taitaa olla hidastetta

t. Jukka
Juuri tuostahan tässä lienee kyse. Känni-väylä on kyllä syvältä ja poikittain, kun haluat lähteä vaikkapa korvaamaan ajovaloja, kytkemään hälyttimiä etc.

Monien lisälaitteiden liitäntä on helppoa/tehtävissä, mutta kyllä helposti tulee vastaan tilanne, jossa joudut menemään hattu kourassa/rahamassi kädessä pajalle.
 
Kauhea GS-kuume meneillään ja yritän jotenkin saada kuumeen menemään ohi ==>
Oisit kyllä eka joka siitä ois parantunu ilman et ois jokunen tonni mennyt
tounge.gif
Heh. Itselläkävi tosiaan että kysyin työpaikalla meidän lääkäriltä että mikä auttaa kunon hillitön gs-kuume. Siis olen sairaalassa töissä. Lääkäri sanoi että hänellä on lääke siihen vaivaan, oletko koskaan ajanut. Noh, iltapäivällä kävin koeajolla ja tuumailin vain että ei auttanut tämä lääke kuumeeseen. Nyt on gsa kotona ja täytyy myöntää että on ilman kuumetta parempi olla.
biggrin.gif
 
Tänään olin lopulta koeajolla. Kaveri vaihtoi Paninsa pari viikkoa sitten uuteen Adventureen ja tein sillä parin tunnin lenkin. Loimaalta Turkuun (tuli sopivasti myös motaria) ja Liedosta Härkätietä Koskelle ja siitä takaisin Loimaalle. Tulee väkisinkin verrattua nykyiseen pyörään eli Pannariin, mutta tässä nyt "tuntoja":

Ajoasento yms.
- jalat ylti maahan, mutta varvustaen (menettelee yksin, mutta hieman mietityttää kun kyytiläinen hyppää taakse ==> mennäänkö heti nurin, tosin sivujalla pitäminen auttaa)
- tapit, satula, stonga sopi suoraan käteen (ainakaan en mitään käsien/jalkojen puutumista huomannut)
- jakkara suht hyvä, parempi kuin Panin vakio, mutta huonompi kuin minun Sargent
- vilkut on oudot, varsinkin se palautus (minkähän insinöörityön tuloksena tällainen ratkaisu on alunperin syntynyt?)
- "ajotietokone" on aika köyhä, miksi ihmeessä näkyy vain yksi tieto kerrallaan vaikka näytössä olisi tilaa ?

Ajo-ominaisuudet:
- parasta tässä pyörässä
- kulkee tasapainoisesti, ei ota tuulta, kevyt ajaa
- motarilla 130-150 meni ihan raiteilla
- taittuu kurveihin uskomattoman hienosti, routavaurioisella mutkatiellä ei alle 110 meinannut pysyä millään  
tounge.gif

- jousituksen pitkästä liikkestä johtuen sen voi pitää löysällä ja silloin taas mennään pehmeämmin
- liikkeellelähtö ei ollut mikään ongelma eli hieman isommalla kaasulla vaan, itse totuin heti
- jarrut vaatii voimaa enemmän kuin Pani, mutta OK
- kevyt nostaa keskituelle, vaikkei nostokahva minun ergonomialle sopinut (runkoputkesta vain kiinni)
- alla olleet touratechit oli aika liukkaan oloiset kostealla: suojatien kohdalla lipsahti ja samoin urapaikkauksessa
- soralle en uskaltanut kaverin uudella pyörällä mennä, mutta uskon hänen kommenttiinsa että menee hienosti

Aerodynamiikka:
- pyörä ei ota tuulta, mutta puuskittainen tuuli ottaa kyllä kuskiin (toisinpäin kuin Panissa)
- virtaukset kypärälle "puhtaat" eli suht hiljainen ja ei vipota
- tuuli tulee käsivarsille ja olkapäille selvästi (oli +10 ja kylmää tuli selvästi, minulla on lämpöliivi mutta ei tietenkään tässä mopossa pistoketta mukana)
- polvet ja reidet aika hyvin suojassa, mutta jalkaterille tuli ainakin vesi heti "sisään" (tähän on kai jotain suojia saatavana sylinterien alle)

Moottori & Vaihteisto:
- alkuun tuntui tosi laiskalta: kiihdyttäessä tuntui että vain tärinä lisääntyi, mutta mitään ei tapahtunut (osasyy on se, että pakoäänet ei kuulu ja Panissa minulla "räyhäputki" johon on tottunut)
- hieman enemmän ajettua ja testattua kiihdytystä 0-100,  90 => 120 yms. huomasin että kyllä se loppujen lopuksi ihan mukavasti kiihtyy, mutta häviää kyllä Panille (minun mielestä)
- ja se vääntö ei ole Panin luokkaa niinkuin tuossa Hannu59 jo totesikin
- alle 3.000 ei oikein kannata ajaa, tulee sellainen nuhapumpputunnelma ja tärinää ==> laatikkoa pitää käyttää eikä ajella kuutosella !
- ikävin piirre oli 4.000 alkava selkeä tärinä sarvissa, osuu onneksi n. 120 kohdalle eli 115 menee vielä ihan sukkasillaan
- tärinä ei ole kylläkään niin "korkeataajuista" kuin esim. FJR:ssä eli voipi olla että siihen tottuu (mutta Pani on kyllä tässä kohtaa täysin värinätön tähän verraten)
- startatessa ja kaasua käskettäessä esiintyvä tutina ja sivuheilahdus ei minua häirinnyt
- kytkin oli ihan OK
- vaihteet kevyet käyttää ja tykkäsin jopa enemmän kuin Panin lootasta, 1-2 kuulee kyllä sen kuuluisan klonk mutta eipä ainakaan minua haitannut (ajan kyllä tulpilla !)
- samoin moottori ei minusta tuntunut mitenkään äänekkäältä (venttiilien kilinää yms), voipi johtua noista tulpista tai sitten vain uutuuttaan hiljainen peli (1300 km mittarissa)

Nyt kyllä ymmärrän miksi tämä on suosittu peli ja kaikki kehut ei ihan ole tuulesta temmattuja. Paras puoli on selkeästi ajo-ominaisuudet, minulle suurin "miinus" on istumakorkeus ja moottorin tärinä. Putki pitäs kyllä vaihtaa äänekkämpään, Acra tai Termi. Jos tässä olis ominaisuuksiltaan sellainen kone kuin Panissa, tää olis ihan huippu (ainakin minulle). Tässä joutuu kuitenkin toteamaan että hieman kuume laski, ei tämä niin superhyvä ole Paniin verrattuna vaikka ihan asiallinen laite onkin. Joten tältä syksyltä ostos jää luultavasti tekemättä ellei nyt joku tuosta ojenna välirahaa kouraan. Mutta kuka tietää mitä tapahtuu kun tässä talvi mietitään ....
sport05.gif
 
Hyvät huomiot!
Olet päässyt asian ytimeen. Oleellinen ero näitten kaksisylinteristen ja monisylinteristen kanssa on juuri tuo vaihteittenkäyttötarve. GS:llä ei kannata ajella alle 3000 kierroksella, jos aikoo liikkua "dynaamisesti", iso nelkku vetää kevyesti jo 1500 kohdalta, tai alempaa. Itse pidän tuota ominaisuutena, enkä ongelmana, mutta se on asennekysymys.
GS menee hyvin asfaltilla, isolla ja pienellä. Niin uskon myös pannarin menevän. Ero tulee sitten, kun asaltti jää taa ja siirrytään hiekalle. GS:n meno jatkuu mukavana ja hallittuna (fiilis kysymys), kun taas pannari alkaa tuntua vaikealta.
GS ei ole pääasiassa mikään cruiseri, mutta toimii sen tapaisena. (pannari on cruiseri) GS:n paras puoli on rajattomuus, se pelaa motarilla ihan OK, suomalaisilla normiteillä erinomaisesti ja hiekalla myös, sillä voi jopa ajella metsäpolkuja, kunhan kiertää suonsilmäkkeet.
Kaikki tiet, jotka on merkitty karttaan on auki GS-kuskille!
sport05.gif


FIN_GSer
 
Onhan GS tuollainen jokapaikan höylä kunhan löytää sopivat renkaat alle. Tourancet mielestäni ja kokemuksesta aika liposet märällä asfaltilla eikä maasto-ominaisuudetkaan kovin kummoiset. Pistin juuri tilaukseen TKC:t josko niillä pärjäisi paremmin ja kuitenkin voisi ajaa asfalttiakin.
 
Siis soralle, mutaan ja hiekkatielle Sinun olisi nimenomaan pitänyt mennä. Sieltä ne suurimmat erot GS:n ja Pannarin välillä löytyy. Missasit todella olennaisen... Höpöhöpö vertailua mun mielestä! Käyttötarkoitus ratkaisee pyörän ominaisuuksien ylivoimaisuuden.

confused_orig.gif
confused_orig.gif
confused_orig.gif
confused_orig.gif
 
Joo joo, yritin juuri alussa sanoa että ei kannata ottaa herneitä tuosta Pannariin vertailusta, se nyt vaan siinä oli päällimmäisenä kun sillä pihaan ajoin ennen Gessun kokeilua.

Tässä on juuri kirkastunut se juttu, että ei ehkä Gessua kannata ostaa pelkästään asfalttimatkapyöräilyyn, siihen riittää Pannarikin ==> pitää oikeasti olla ajatus lähteä huonommille teille ja ehkä kuran joukossa melskaamiseen ja harrastaa sitä. Sitä tässä nyt pitää miettiä talven aikana. Toisaalta kuulee myös puheenvuoroja, joissa Gessua pidetään todelliseen enduroajoon aivan liian raskaana ja isona eli se on kuitenkin eräänlainen "herrasmiesmaasturi".

sport05.gif
 
GS = SUV

Elikkä (uusi) GS on "herrasmiesmaasturi", jolla voi ajella kaikilla sellaisilla alustoilla, jotka kanta sen painon. 200kg on enemmän, kuin "jokamies" jaksaa nostaa yksinänsä tai yhden kaverin kanssa, jos uppoaa syvälle. Pannari on erittäin validi vertailukohta ainakin Adventuremalliin, joten sitä ei kannata arastella vertailukohtana.
-> oikeita mutapolkuja kannattaa koluta ~100 kiloisen kanssa. Tiet, hiekkatiet (kunnosta välittämättä), metsäautotiet (hyväkuntoiset) ja polut (erinomaiset) on MAHDOLLISIA GS teitä, mutta ei pakollisia. Samoista ikävistä paikoista pääsee Pannarilla ja GS:llä, mutta GS:llä on kivaa, Pannarilla painajaista. Kun Pannari jää kiinni, niin GS:n painajainen alkaa (mutta edelleen pääsee).

Tätä asiaa ollaan rouvan kanssa puitu jonkin verran. (Raskas) matkapyörä saattaa tuoda lisää mukavuutta hyvillä teillä, mutta toisaalta väistämättömänä seurauksena on ujostelu huonommilla teillä. GS:llä pääsee kaikkia teitä mukavasti ja varmasti.

Meinasin hankkia LT:n, mutta hankinkin uuden pleksin (Givi) ja Adven siivet GS:ään. Kate suojaa, mutta soravauhti ei siitä kärsi.

FIN_GSr
 
Adven siivet valtuutetulta BMW jälleenmyyjältä ;)
21€ / kpl + ~12€:lla muoviprikkoja ja sensellaista.

Asennus kieli keskellä suuta zoomaillen. Katteeseen reiät sopiville paikoille ja M5 kuusiokoloruuveilla lirpukat paikalleen.
Erinomainen (!!!!!) lisäsuoja !!

FIN_GSer
 
Tuota tavallinen vai Adv olen myös pyöritellyt, koska tavallisia on enemmän tarjolla esim. käytettynä:
- hinnallisesti sinällään se tonnin ero tulee selkeästi tavarassa ja ominaisuuksissa takaisin
- matalampi rakenne ja keveys kuitenkin on tavallisen plussia
- eniten kaipaa isoa tankkia ja isompaa plexiä
==> plexin saa ostettua, mutta tuo tankki tuntuu olevan tekemätön paikka eli sairaan kallis ja TurhaTekkikään ei taida enää tehdä lisätankkeja !
==> onkohan tästä isomman tankin hankkimisesta jolla kulla kokemusta ?
sport05.gif
 
GS = SUV

Elikkä (uusi) GS on "herrasmiesmaasturi", jolla voi ajella kaikilla sellaisilla alustoilla, jotka kanta sen painon. 200kg on enemmän, kuin "jokamies" jaksaa nostaa yksinänsä tai yhden kaverin kanssa, jos uppoaa syvälle. Pannari on erittäin validi vertailukohta ainakin Adventuremalliin, joten sitä ei kannata arastella vertailukohtana.
-> oikeita mutapolkuja kannattaa koluta ~100 kiloisen kanssa. Tiet, hiekkatiet (kunnosta välittämättä), metsäautotiet (hyväkuntoiset) ja polut (erinomaiset) on MAHDOLLISIA GS teitä, mutta ei pakollisia. Samoista ikävistä paikoista pääsee Pannarilla ja GS:llä, mutta GS:llä on kivaa, Pannarilla painajaista. Kun Pannari jää kiinni, niin GS:n painajainen alkaa (mutta edelleen pääsee).

Tätä asiaa ollaan rouvan kanssa puitu jonkin verran. (Raskas) matkapyörä saattaa tuoda lisää mukavuutta hyvillä teillä, mutta toisaalta väistämättömänä seurauksena on ujostelu huonommilla teillä. GS:llä pääsee kaikkia teitä mukavasti ja varmasti.

Meinasin hankkia LT:n, mutta hankinkin uuden pleksin (Givi) ja Adven siivet GS:ään. Kate suojaa, mutta soravauhti ei siitä kärsi.

FIN_GSr
Hyvä kommenntti. Yksi iso "kanto kaskessa" minullakin on vielä tuo parempi puolisko, joka on ollut suht mielissään Pannarin takatuhdosta: vielä en ole häntä saanut vakuutettua Gessun oivallisuudesta ja tarpeellisuudesta minulle  
biggrin.gif

Tähänkin tarvitaan lisäaikaa, ehkä se tästä talven aikana hoituu tämäkin  
tounge.gif

Men got to do what men got to do, mutta suhdetoimintaakin on pakko harrastaa....
sport05.gif
 
Ajattelin itse samaa.. Kate ja tankki, kate ja tankki, kate ja tankki....

No, mulla on GS:ä normi jarruilla, ja Adven mukana joutuisi ottamaan servo/ABS zydeemit -> piste GS:lleni,
Adve painaa sairaasti enemmän -> piste GS:lleni,
Advessa on isompi tankki -> piste advelle,

-> näillä päädyin hankkimaan katteenpalat ja suunnittelemaan jonkinlaista lisä/varatankkia perusGS:ään. Suunnitelmassa on myös jousituksen parannus, ehkä korkeammilla jousilla.

FIN_GSer
 
Laitat Rouvan takaritsille ja ajelet muutamat huikaisevan kauniit sorapätkät suomalaisen syksyn maisemissa, -> niin joudut pitämään GS:n lopun ikääsi..

been there done that ;-)

FIN_GSer
 
Back
Ylös