Onko se tosiaan noin pienestä kiinni? Joko 5 ml lisäys on muutos jonka tuntee? Koskaan en ole tällaista kokeillut, joten mitään tuntumaa ei ole, miten vaikuttaa.Ei vaan juuri päinvastoin. Öljymäärä vaikuttaa oleellisesti menovaimennukseen ja etenkin pohjaukseen. Jousen jäykkyys mitataan mieluiten paikallaan dynaamisen painauman avulla kuskille soveliaaksi mutta jousella ei ole mitään tekemistä vaimennusten kanssa. Hyvä tapa on lisätä öljyä esim. 5ml/putki kerrallaan. Jos ei ole esim. lääkeruiskua käytössä niin ruokalusikka on hyvä mitta.Älä lisäile öljyä sinne vaan tarkista että jouset ovat sinun painolle ja ajotyylille sopivat ja lineaariset ja sitten että niiden öljyjen ominaisuuudet riittävät tuohon käyttöön. Jos lisäät öljyn määrää teet keulasta vain pahemman... "pohjaa aiemmin" kuin vakio setillä.Koetin viikko sitten Motoparkissa testata tuota paluuvaimennuksen vaikuttamista sisäänmenovaimennukseen, mutta en minä sillä suoraan sanoen huomannut olevan mitään vaikutusta. Mulla keula pohjasi pääsuoran jarruissa ja ajattelinpa kokeilla lisätä paluuvaimennusta, jos sen kerta pitäisi vaikuttaa keulan "yleiseen" vaimennustasoon. Ei tosiaan auttanut. Vauhtia melkein 280 (mittarin mukaan) jarruihin tullessa ja keula pohjaan. Onneksi on niin paljon varoja vielä jarrumerkissä että ei mennyt pitkäksi, mutta ei oikein osu hyvin siihen mutkaan sillä tyylillä. Olisi vissin pitänyt lisätä öljyä keulaan niin riittäisi sisäänmeno vaimennus sitten. Mutta ihminen on oppivainen. Ehkä ensi kerralla yritetään taas jotain...
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Alusta ja sen säätäminen
- Keskustelun aloittaja tommipommi
- Aloituspäivä
Joo, juuri niinhän se tekee silloin, kun paluuvaimennuksen säätö vaikuttaa vain paluuvaimennukseen eikä kompressiovaimennukseen myös. Pointtihan oli se, että täytyi kokeilla onko sillä paluuvaimennuksen säädöllä "yleisvaikutusta" keulan jäykkyyteen. Onkohan takapää nyt jotenkin erilainen tässä suhteessa? Onko joku kokeillut tai omaako varmaa tietoa, ettei vain tarttis taas alkaa itse kokeilemaan mitään harakiri säätökokeiluja
No lähinnä se on vaan jonkinlainen hallittava tapa lisätä sitä öljyä. Öljynpinnan korkeus on syytä olla oikealla hehtaarilla, ennekuin öljymäärää kannattaa alkaa hienosäätämään. Tokihan ne jousetkin pitää olla oikein mitoitettu mutta vaimennukset ovat asia erikseen.Onko se tosiaan noin pienestä kiinni? Joko 5 ml lisäys on muutos jonka tuntee? Koskaan en ole tällaista kokeillut, joten mitään tuntumaa ei ole, miten vaikuttaa.Ei vaan juuri päinvastoin. Öljymäärä vaikuttaa oleellisesti menovaimennukseen ja etenkin pohjaukseen. Jousen jäykkyys mitataan mieluiten paikallaan dynaamisen painauman avulla kuskille soveliaaksi mutta jousella ei ole mitään tekemistä vaimennusten kanssa. Hyvä tapa on lisätä öljyä esim. 5ml/putki kerrallaan. Jos ei ole esim. lääkeruiskua käytössä niin ruokalusikka on hyvä mitta.Älä lisäile öljyä sinne vaan tarkista että jouset ovat sinun painolle ja ajotyylille sopivat ja lineaariset ja sitten että niiden öljyjen ominaisuuudet riittävät tuohon käyttöön. Jos lisäät öljyn määrää teet keulasta vain pahemman... "pohjaa aiemmin" kuin vakio setillä.Koetin viikko sitten Motoparkissa testata tuota paluuvaimennuksen vaikuttamista sisäänmenovaimennukseen, mutta en minä sillä suoraan sanoen huomannut olevan mitään vaikutusta. Mulla keula pohjasi pääsuoran jarruissa ja ajattelinpa kokeilla lisätä paluuvaimennusta, jos sen kerta pitäisi vaikuttaa keulan "yleiseen" vaimennustasoon. Ei tosiaan auttanut. Vauhtia melkein 280 (mittarin mukaan) jarruihin tullessa ja keula pohjaan. Onneksi on niin paljon varoja vielä jarrumerkissä että ei mennyt pitkäksi, mutta ei oikein osu hyvin siihen mutkaan sillä tyylillä. Olisi vissin pitänyt lisätä öljyä keulaan niin riittäisi sisäänmeno vaimennus sitten. Mutta ihminen on oppivainen. Ehkä ensi kerralla yritetään taas jotain...
Itse olen lisäillyt 5-7ml kerrallaan, jos on tarvis ollut ja kyllä senkin eron huomaa kunhan alunperin öljymäärä on ollut oikealla tasolla. Vakiokeulan öljynkorkeus on yleensä ilmoitettu huoltomanuskassa mutta useimmiten vakioshimmipakat ovat niin "löysiä", että hyvää siitä keulasta ei tahdo saada säädettyä. Orkkiskeula on suunniteltu katuajoon ja ottamaan esim. kaivonkannesta tuleva isku vastaan ilman, että putket menevät solmuun.
Kun öljymäärä iskarissa kasvaa, ilman määrä pienenee. Ilma on kokoonpuristuvaa ja neste ei (tai on mutta näissä hommissa merkityksettömän vähän). Eiväthän nämä perusmallin litkukeulat mitään varsinaisia paineistettuja iskareita ole mutta jotenkin näin se näissäkin menee.
Edit: Korostaisin, että en pelaa näiden hommien kanssa ammatikseni tai edes vakavassa harrastusmielessä, joten itsekin olen melko noviisi tällä sektorilla.
Tässä taidetaan puhua kahdesta eri pohjaamisesta. Mekaanisesta ja hydraulisesta. Mekaanista pohjaamista voi estää nestettä lisäämällä, jäykemmillä jousilla, paluuvaimennusta pienentämällä ja/tai menovaimennusta lisäämällä. Toisaalta jos keula ei mekaanisesti pohjaa niin öljyä lisäämällä tulee keulan "pohja" eli syvin kohta mihin se painuu aikaisemmin vastaan. Joustoalue siis pienenee.Ei vaan juuri päinvastoin. Öljymäärä vaikuttaa oleellisesti menovaimennukseen ja etenkin pohjaukseen. Jousen jäykkyys mitataan mieluiten paikallaan dynaamisen painauman avulla kuskille soveliaaksi mutta jousella ei ole mitään tekemistä vaimennusten kanssa. Hyvä tapa on lisätä öljyä esim. 5ml/putki kerrallaan. Jos ei ole esim. lääkeruiskua käytössä niin ruokalusikka on hyvä mitta.Älä lisäile öljyä sinne vaan tarkista että jouset ovat sinun painolle ja ajotyylille sopivat ja lineaariset ja sitten että niiden öljyjen ominaisuuudet riittävät tuohon käyttöön. Jos lisäät öljyn määrää teet keulasta vain pahemman... "pohjaa aiemmin" kuin vakio setillä.Koetin viikko sitten Motoparkissa testata tuota paluuvaimennuksen vaikuttamista sisäänmenovaimennukseen, mutta en minä sillä suoraan sanoen huomannut olevan mitään vaikutusta. Mulla keula pohjasi pääsuoran jarruissa ja ajattelinpa kokeilla lisätä paluuvaimennusta, jos sen kerta pitäisi vaikuttaa keulan "yleiseen" vaimennustasoon. Ei tosiaan auttanut. Vauhtia melkein 280 (mittarin mukaan) jarruihin tullessa ja keula pohjaan. Onneksi on niin paljon varoja vielä jarrumerkissä että ei mennyt pitkäksi, mutta ei oikein osu hyvin siihen mutkaan sillä tyylillä. Olisi vissin pitänyt lisätä öljyä keulaan niin riittäisi sisäänmeno vaimennus sitten. Mutta ihminen on oppivainen. Ehkä ensi kerralla yritetään taas jotain...
Paluu vaimennuksen lisääminen tosiaan pahentaa pohjaamista koska tuon säädöllä on suhteellisesti suurempi vaikutus paluuseen kuin menovaimennukseen jolloin liialla vaimennuksella keula alkaa jarruissa pakkaamaan. Toisaalta oikein pitkissä jarruissa ei mielestäni vaimennuksilla ole niin suurta merkitystä pohjaamiseen. Tai tarkemmin sanottuna siihen, että vaimennuksen säädöllä voitaisiin välttää pohjaamista.
Öljyn määrällä ei myöskään ole vaikutusta vaimennukseen vaan pelkästään ilmajousen jäykkyyteen/koko jousen progressiivisuuteen.
Amatöörin ajatuksia.
Ensi kesäksi olisi itsellekin ensimmäistä kertaa tulossa sellainen pyörä, jossa on jousituksen säätöön muitakin vaihtoehtoja kuin takajousen esijännitys. Painumien mittaaminen on sentään tällä hetkellä noin teoriassa jo ymmärretty, mutta kaikki muu onkin sit hämärän peitossa. Tuolla ketjun alkupuolella oli linkki Suspension education programiin, ja sen lueskeltuani heräsi kysymys säätöjen suuruudesta.
Tuossa artikkelissa kehotettiin pääpiirteittäin kiertämään ensin kaikki vaimennukset minimiin, ja sen jälkeen pätkä ajoa ja kirjataan fiilikset ylös, tämän jälkeen säädetään sagit ja ajetaan ja kirjataan, ja sit yksi säätö kerralla täysille,muiden ollessa löysimmillään, ja ajamista ja kirjaamista. Ideana tässä ilmeisesti on se, että saa nopean perstuntuman miten mikäkin säätö vaikuttaa. Uskaltaako alustan säätöön tutustua tuolta pohjalta, vai pitäisikö pitäytyä pienemmissä, esim 4kliksun säädöissä? Näin äkkiseltään tuo artikkelin idea kuulostaa ihan loogiselta amatöörin korvaan, mutta mitä mieltä gurut?
Tulen esittämään lisää tyhmiä kysymyksiä kevään ja kesän mittaan kunhan saan pyörän alle ja alustan säädöt sotkettua.
Tuossa artikkelissa kehotettiin pääpiirteittäin kiertämään ensin kaikki vaimennukset minimiin, ja sen jälkeen pätkä ajoa ja kirjataan fiilikset ylös, tämän jälkeen säädetään sagit ja ajetaan ja kirjataan, ja sit yksi säätö kerralla täysille,muiden ollessa löysimmillään, ja ajamista ja kirjaamista. Ideana tässä ilmeisesti on se, että saa nopean perstuntuman miten mikäkin säätö vaikuttaa. Uskaltaako alustan säätöön tutustua tuolta pohjalta, vai pitäisikö pitäytyä pienemmissä, esim 4kliksun säädöissä? Näin äkkiseltään tuo artikkelin idea kuulostaa ihan loogiselta amatöörin korvaan, mutta mitä mieltä gurut?
Tulen esittämään lisää tyhmiä kysymyksiä kevään ja kesän mittaan kunhan saan pyörän alle ja alustan säädöt sotkettua.
Ai niin, vielä tosta sagin mittaamisesta, kun monessa paikassa on annettu milleinä noita painumia, niin kuinka pitkälle kokonaisjoustolle, esim keulan n. 30mm painuma on? Vai onko sillä mitään merkitystä? Jossain tietty puhuttiin, että 1/3-osa joustomatkasta olis hyvä. Eli siis lyhyemmin, kuinka pitkä jousto on normi kyykkypyörässä etu/taka noin suurinpiirtein?
Tämä kysymys tuli siitä, kun löysin ton duken joustojen pituuksiksi, etu: 135mm ja taka:160mm. Rupes vaan tuntumaan siltä, että noi nyrkkisääntönä annetut mitat (siis mm. annetut) jää vähän pieniks?
Tämä kysymys tuli siitä, kun löysin ton duken joustojen pituuksiksi, etu: 135mm ja taka:160mm. Rupes vaan tuntumaan siltä, että noi nyrkkisääntönä annetut mitat (siis mm. annetut) jää vähän pieniks?
Kysymys etuiskareja purkaneille (Zx-6r-06) http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....1178844
- Sain jo vastauksen.
- Sain jo vastauksen.
Olettekin varmaan huomanneet, että alustansäätöjuttuja käydään läpi heinäkuussa järjestettävällä alustansäätökurssilla.
Eteen kadulle 25-33%
Taakse kadulle sama, mulla sdssä e n35 t n40
Vaimennukset e 10 10 t h10 n2 10
Jos nyt yhtään olet saman painoinen (78kg) niin tehtaan ehdottamilla säädöillä menee ok, tosin hiljaa ei ole kiva ajaa ja eteen voisi laittaa 12-13 naksua sisäänmenoon... Tosin riippuu siitäkin miten olet ilmannut eli avannut niitä pikkuruuveja yläpäästä... (fork bleed)
tuolta vähän viisaammaksi...No lähinnä se on vaan jonkinlainen hallittava tapa lisätä sitä öljyä. Öljynpinnan korkeus on syytä olla oikealla hehtaarilla, ennekuin öljymäärää kannattaa alkaa hienosäätämään. Tokihan ne jousetkin pitää olla oikein mitoitettu mutta vaimennukset ovat asia erikseen.Onko se tosiaan noin pienestä kiinni? Joko 5 ml lisäys on muutos jonka tuntee? Koskaan en ole tällaista kokeillut, joten mitään tuntumaa ei ole, miten vaikuttaa.Ei vaan juuri päinvastoin. Öljymäärä vaikuttaa oleellisesti menovaimennukseen ja etenkin pohjaukseen. Jousen jäykkyys mitataan mieluiten paikallaan dynaamisen painauman avulla kuskille soveliaaksi mutta jousella ei ole mitään tekemistä vaimennusten kanssa. Hyvä tapa on lisätä öljyä esim. 5ml/putki kerrallaan. Jos ei ole esim. lääkeruiskua käytössä niin ruokalusikka on hyvä mitta.Älä lisäile öljyä sinne vaan tarkista että jouset ovat sinun painolle ja ajotyylille sopivat ja lineaariset ja sitten että niiden öljyjen ominaisuuudet riittävät tuohon käyttöön. Jos lisäät öljyn määrää teet keulasta vain pahemman... "pohjaa aiemmin" kuin vakio setillä.Koetin viikko sitten Motoparkissa testata tuota paluuvaimennuksen vaikuttamista sisäänmenovaimennukseen, mutta en minä sillä suoraan sanoen huomannut olevan mitään vaikutusta. Mulla keula pohjasi pääsuoran jarruissa ja ajattelinpa kokeilla lisätä paluuvaimennusta, jos sen kerta pitäisi vaikuttaa keulan "yleiseen" vaimennustasoon. Ei tosiaan auttanut. Vauhtia melkein 280 (mittarin mukaan) jarruihin tullessa ja keula pohjaan. Onneksi on niin paljon varoja vielä jarrumerkissä että ei mennyt pitkäksi, mutta ei oikein osu hyvin siihen mutkaan sillä tyylillä. Olisi vissin pitänyt lisätä öljyä keulaan niin riittäisi sisäänmeno vaimennus sitten. Mutta ihminen on oppivainen. Ehkä ensi kerralla yritetään taas jotain...
Itse olen lisäillyt 5-7ml kerrallaan, jos on tarvis ollut ja kyllä senkin eron huomaa kunhan alunperin öljymäärä on ollut oikealla tasolla. Vakiokeulan öljynkorkeus on yleensä ilmoitettu huoltomanuskassa mutta useimmiten vakioshimmipakat ovat niin "löysiä", että hyvää siitä keulasta ei tahdo saada säädettyä. Orkkiskeula on suunniteltu katuajoon ja ottamaan esim. kaivonkannesta tuleva isku vastaan ilman, että putket menevät solmuun.
Kun öljymäärä iskarissa kasvaa, ilman määrä pienenee. Ilma on kokoonpuristuvaa ja neste ei (tai on mutta näissä hommissa merkityksettömän vähän). Eiväthän nämä perusmallin litkukeulat mitään varsinaisia paineistettuja iskareita ole mutta jotenkin näin se näissäkin menee.
Edit: Korostaisin, että en pelaa näiden hommien kanssa ammatikseni tai edes vakavassa harrastusmielessä, joten itsekin olen melko noviisi tällä sektorilla.
PVD
Tervehdys!
Soittelin ja kyselin minkälaiset ovat -08 R1:sen vakiojouset jäykkyydeltään ja sain vastaukseksi että etupäässä on 9.07 N/mm eli noin 0.925 kg/mm (meniköhän muunnos oikein?
) ja takapäässä 93 N/mm eli 9.38 kg/mm.
Laskeskelin tuolla Racetechin laskurilla ja jos siitä suoraan ottaa arvoja ulos 80 kiloisen kuskin kanssa, niin näyttäisi antavan etupäähän suositukseksi 0.95-1.00 kiloa. Pyörällä en ole vielä ehtinyt paljoa ajaa, joten ensi kesää ajatellen kannattaisiko samoin tein vaihtaa eteen hieman jäykempää jousta ennen kuin alkaa hakea alustan säätöjä itselleen sopiviksi? Ainakin tuolla MP-racingin sivuilla on tarjolla 9,5 N/mm (0.969 kg/mm) etujousisarja joka osuisi varsin hyvin kohdilleen tuon suosituksen kanssa.
Takapään jousi näyttäisi jo vakiona olevan sopivasti kohdillaan suosituksen kanssa, ehkäpä jopa hieman kireänpuoleinen kun suositukseksi antaa 9,24 kg/mm. Sille ei varmaan kannattane tehdä heti yhtään mitään, vai kuinka on?
Painotan myös että kyseessä ei ole minkäänsortin kisa- tai muunlainen expertkuski vaan ainoastaan mukavia ajopäiviä haluava harrastelija, joka kovastikin tykästyi radalla ajeluun siellä muutaman kerran pyörittyään. Tekninen tietämys ja osaaminen on melko heikolla tasolla, joten sen parantaminen yhdessä säätöjen ymmärtämisen kanssa olisi erittäin tervetullut lisä tähän todella mukavaan harrastukseen.
Olen mielenkiinnolla lukenut läpi tämän viestiketjun ja paljon hyvää materiaalia on löytynyt, joiden perusteella voi talven aikana mittailla peruslähtökohtia kuntoon. Ainoa vain että kannattaako suoraan vaihtaa tuota kireämpää jousta eteen vai kokeilla ensin nykyisen kanssa keväällä kun pääsee vähän enemmän ajamaankin ja saamaan tuntumaa uudesta pyörästä? Ja jos jousia lähtee uusimaan, niin mistä kannattaa moiset hankkia ja vieläpä missä ne kannattaa asennuttaa ja onko jotain muuta, mitä pitää samalla fiksata kohdilleen? (juurihan mainitsin tuosta teknisen puolen kädettömyydestä...
)
Kiitoksia jo etukäteen!
Toni
Edit: Taitaa olla rataketutkin jo talviunilla kun on kovin hiljaista täällä...
Soittelin ja kyselin minkälaiset ovat -08 R1:sen vakiojouset jäykkyydeltään ja sain vastaukseksi että etupäässä on 9.07 N/mm eli noin 0.925 kg/mm (meniköhän muunnos oikein?
Laskeskelin tuolla Racetechin laskurilla ja jos siitä suoraan ottaa arvoja ulos 80 kiloisen kuskin kanssa, niin näyttäisi antavan etupäähän suositukseksi 0.95-1.00 kiloa. Pyörällä en ole vielä ehtinyt paljoa ajaa, joten ensi kesää ajatellen kannattaisiko samoin tein vaihtaa eteen hieman jäykempää jousta ennen kuin alkaa hakea alustan säätöjä itselleen sopiviksi? Ainakin tuolla MP-racingin sivuilla on tarjolla 9,5 N/mm (0.969 kg/mm) etujousisarja joka osuisi varsin hyvin kohdilleen tuon suosituksen kanssa.
Takapään jousi näyttäisi jo vakiona olevan sopivasti kohdillaan suosituksen kanssa, ehkäpä jopa hieman kireänpuoleinen kun suositukseksi antaa 9,24 kg/mm. Sille ei varmaan kannattane tehdä heti yhtään mitään, vai kuinka on?
Painotan myös että kyseessä ei ole minkäänsortin kisa- tai muunlainen expertkuski vaan ainoastaan mukavia ajopäiviä haluava harrastelija, joka kovastikin tykästyi radalla ajeluun siellä muutaman kerran pyörittyään. Tekninen tietämys ja osaaminen on melko heikolla tasolla, joten sen parantaminen yhdessä säätöjen ymmärtämisen kanssa olisi erittäin tervetullut lisä tähän todella mukavaan harrastukseen.
Olen mielenkiinnolla lukenut läpi tämän viestiketjun ja paljon hyvää materiaalia on löytynyt, joiden perusteella voi talven aikana mittailla peruslähtökohtia kuntoon. Ainoa vain että kannattaako suoraan vaihtaa tuota kireämpää jousta eteen vai kokeilla ensin nykyisen kanssa keväällä kun pääsee vähän enemmän ajamaankin ja saamaan tuntumaa uudesta pyörästä? Ja jos jousia lähtee uusimaan, niin mistä kannattaa moiset hankkia ja vieläpä missä ne kannattaa asennuttaa ja onko jotain muuta, mitä pitää samalla fiksata kohdilleen? (juurihan mainitsin tuosta teknisen puolen kädettömyydestä...
Kiitoksia jo etukäteen!
Toni
Edit: Taitaa olla rataketutkin jo talviunilla kun on kovin hiljaista täällä...
Noi mainitsemasi jousijäykkyydet kuulostavat ihan hyvältä osaltaan jopa kovempaakin rata-ajoa silmällä pitäen. Säädät jousituksen uppoumat vain kohdilleen niin pääset alkuun.Tervehdys!
Soittelin ja kyselin minkälaiset ovat -08 R1:sen vakiojouset jäykkyydeltään ja sain vastaukseksi että etupäässä on 9.07 N/mm eli noin 0.925 kg/mm (meniköhän muunnos oikein?) ja takapäässä 93 N/mm eli 9.38 kg/mm.
Laskeskelin tuolla Racetechin laskurilla ja jos siitä suoraan ottaa arvoja ulos 80 kiloisen kuskin kanssa, niin näyttäisi antavan etupäähän suositukseksi 0.95-1.00 kiloa. Pyörällä en ole vielä ehtinyt paljoa ajaa, joten ensi kesää ajatellen kannattaisiko samoin tein vaihtaa eteen hieman jäykempää jousta ennen kuin alkaa hakea alustan säätöjä itselleen sopiviksi? Ainakin tuolla MP-racingin sivuilla on tarjolla 9,5 N/mm (0.969 kg/mm) etujousisarja joka osuisi varsin hyvin kohdilleen tuon suosituksen kanssa.
Takapään jousi näyttäisi jo vakiona olevan sopivasti kohdillaan suosituksen kanssa, ehkäpä jopa hieman kireänpuoleinen kun suositukseksi antaa 9,24 kg/mm. Sille ei varmaan kannattane tehdä heti yhtään mitään, vai kuinka on?
Painotan myös että kyseessä ei ole minkäänsortin kisa- tai muunlainen expertkuski vaan ainoastaan mukavia ajopäiviä haluava harrastelija, joka kovastikin tykästyi radalla ajeluun siellä muutaman kerran pyörittyään. Tekninen tietämys ja osaaminen on melko heikolla tasolla, joten sen parantaminen yhdessä säätöjen ymmärtämisen kanssa olisi erittäin tervetullut lisä tähän todella mukavaan harrastukseen.
Olen mielenkiinnolla lukenut läpi tämän viestiketjun ja paljon hyvää materiaalia on löytynyt, joiden perusteella voi talven aikana mittailla peruslähtökohtia kuntoon. Ainoa vain että kannattaako suoraan vaihtaa tuota kireämpää jousta eteen vai kokeilla ensin nykyisen kanssa keväällä kun pääsee vähän enemmän ajamaankin ja saamaan tuntumaa uudesta pyörästä? Ja jos jousia lähtee uusimaan, niin mistä kannattaa moiset hankkia ja vieläpä missä ne kannattaa asennuttaa ja onko jotain muuta, mitä pitää samalla fiksata kohdilleen? (juurihan mainitsin tuosta teknisen puolen kädettömyydestä...)
Kiitoksia jo etukäteen!
Toni
Edit: Taitaa olla rataketutkin jo talviunilla kun on kovin hiljaista täällä...
Keulaputkista kun otat siellä mahdollisesti majailevat "hydraulistopparit" pois niin sanoisin että menet vakio keulallakin melko pitkälle ennen kuin alkaa ongelmia oikeasti esiintymään.
Itse vedit melko turhat turvat juurikin tuon stopparin takia ja ne poistettuani ei vastaavia etupään karkailuja jarruissa enää tullut. (mulla tosin oli -06 R1).
Edit. Sen keulan kanssa saatat tarvita vähän spesiaali työkaluja, mutta jos sulla on toveripiirissä pellepelottomia onnistuu niiden teko rautasahaa ja porakonetta käyttämällä.
Todih, tulipas katottua nuo painumatkin vihdoin ja viimein kohdilleen. Laittelin ne tuohon 25-33% suurinpiirtein puoleen väliin. Eli taakse tuli painumaksi 46mm ja eteen 39mm. Takajousi oli tehdasasetuksessa minulle kohdillaan, mutta edestä piti löysätä kierroksen verran. Vajaa 10kg kevyempi olen kuin sinä.
Menikös nyt oikein vain menenkö takaisin talliin ruuvaamaan? Oletko muuten ilmannut etuiskarit keula ilmassa vai maassa?
Kiitos Zeta vastauksesta
.
Mitä nuo mainitsemasi hydraulistopparit tekevät sille keulalle ja miten muuttuu jos ne poistaa? Painumat pitääkin laittaa kohdilleen ennen kuin pääsee kunnolla ajelemaan. Nyt on vaan parina päivänä tullut ajettua lyhyitä pätkiä ja tutustuttua pyörään.
Toni
Mitä nuo mainitsemasi hydraulistopparit tekevät sille keulalle ja miten muuttuu jos ne poistaa? Painumat pitääkin laittaa kohdilleen ennen kuin pääsee kunnolla ajelemaan. Nyt on vaan parina päivänä tullut ajettua lyhyitä pätkiä ja tutustuttua pyörään.
Toni
Aiheesta löytyy mielestäni aivan mainio kirja, 2008 julkaistu Sportbike suspension tuning, kirjoittanut Andrew Trevitt. Voin suositella kirjaa kaikille aiheesta kiinnostuneille. Kirjassa käydään läpi keskeiset asiat geometriasta säätämiseen ja niiden vaikutukseen. Oon lukenu kirjan muutamaan otteeseen ja alustan säätö kaikessa monimutkaisuudessa alkaa pikkuhiljaa valjeta. Keskeinen ilmi tuleva asia tuntuu olevan että kaikki vaikuttaa kaikkeen, ymmärtää miltä pyörä tuntuu kun jokin on pielessä, miten sitä voi parantaa ja mihin kaikkeen muihin ominaisuuksii kyseinen säätö vaikuttaa.
Kirjan lopussa aivan mainio troubleshooting osio, josta perässä pieni lainaus. En käännä suomeksi, koska en osaa tarpeeksi hyvin ja ettei alkuperäinen ajatus huku käännösvirheisiin.
ENTERING A CORNER
SYMPTOM: Steering is heavy and slow
LIKELY CAUSE: Excessive trail
POSSIBLE REMEDY: Reduce trail by raising the rear ride height,adding rear preload, raising the fork tubes in the triple clamps, reducing rear preload, or increasing triple-clamp offset
S: Steering is quick and flighty or unstable
LC: Insufficient trail
PR: Add trail by lowering the rear ride height, reducing rear preload, lowering the fork tubes in the triple clamps, adding front preload, or decreasing triple-clamp offset
S: Steering is slow in side-to-side transitions
LC: Center of gravity is too low
PR: Raise center of gravity by lowering fork tubes in the triple clamps and raising the raer ride height an equal amount
S: Chassis is unstable side-to-side transitions
LC: Insufficient rebound damping is allowing the chassis to unload excessively
PR: Add front and rear rebound damping
S: Chassis is unstable side-to-side transitions (continued)
LC: Excessive compression damping is not allowing the chassie to settle
PR: Reduce front and rear low-speed compression damping
S: Chassis resists leaning while trail braking
LC: Insufficient rake
PR: Increase rake by lowering rear ride height, reducing rear preload, loweing the fork tubes in the triple clamps, or adding front preload
Vastaavanlainen osio kuten tämä mutkaan sisään menosta on myös mutkassa ajosta, ulostulosta, suoralta ja jarrutuksesta.
Kirjan lopussa aivan mainio troubleshooting osio, josta perässä pieni lainaus. En käännä suomeksi, koska en osaa tarpeeksi hyvin ja ettei alkuperäinen ajatus huku käännösvirheisiin.
ENTERING A CORNER
SYMPTOM: Steering is heavy and slow
LIKELY CAUSE: Excessive trail
POSSIBLE REMEDY: Reduce trail by raising the rear ride height,adding rear preload, raising the fork tubes in the triple clamps, reducing rear preload, or increasing triple-clamp offset
S: Steering is quick and flighty or unstable
LC: Insufficient trail
PR: Add trail by lowering the rear ride height, reducing rear preload, lowering the fork tubes in the triple clamps, adding front preload, or decreasing triple-clamp offset
S: Steering is slow in side-to-side transitions
LC: Center of gravity is too low
PR: Raise center of gravity by lowering fork tubes in the triple clamps and raising the raer ride height an equal amount
S: Chassis is unstable side-to-side transitions
LC: Insufficient rebound damping is allowing the chassis to unload excessively
PR: Add front and rear rebound damping
S: Chassis is unstable side-to-side transitions (continued)
LC: Excessive compression damping is not allowing the chassie to settle
PR: Reduce front and rear low-speed compression damping
S: Chassis resists leaning while trail braking
LC: Insufficient rake
PR: Increase rake by lowering rear ride height, reducing rear preload, loweing the fork tubes in the triple clamps, or adding front preload
Vastaavanlainen osio kuten tämä mutkaan sisään menosta on myös mutkassa ajosta, ulostulosta, suoralta ja jarrutuksesta.
Brocol
MotOrg ry jäsen
CBR900RR vm -00 eli 929. Sattuuko olemaan kuulolla kaveria joka noiden alustaa olisi enemmänkin säätänyt? Jostain (tästä topikista?) luin että keula pitäisi säätää siten että kovissa jarrutuksissa jää paria senttiä pohjasta. Omassa nykyisillä säädöillä jää väkisin joku 3-4cm varaa. Kaveri jolta ostin pyörän (harrastaa rata-ajoa) muistaakseni mainitsi ettei tuon Bleidin putkien pidä/kannata mennä ihan niin alas kuin useimmissa pyörissä, mitenhän tämä on?
Hyviä asetuksiakin saa ehdottaa, kuski kamoineen n. 95-100kg. Keulassa kuulemma Öhlärin jouset, takana on Öhlärin pamppu.
Hyviä asetuksiakin saa ehdottaa, kuski kamoineen n. 95-100kg. Keulassa kuulemma Öhlärin jouset, takana on Öhlärin pamppu.
Nyt olis hyvät neuvot arvokkaita.
Säätelin tänään sagit kohdalleen ja toisen etupumpun compres damppi oli aika jäykän makuinen kun availin.
No ei siinä mitään sain sagit kohdalleen ja palauttamaan naksut takas missä oli ja nyt se comp. ruuvi oli jo todella jäykkä.
Käänsin hampaat irvessä kiinni ja jossain kohdassa vähän löystyi ja ajattelin että ei hätää jotain roskaa kierteissä mutta kun rupesin avaamaan ruuvia en saanut enää kun 5 naksua auki kiinni-asennosta. Siihen jäi eikä liiku millään ilveellä.
Mulla on tehtaan service manuaali ja siinä ei ole minkäänlaista
räjäytyskuvaa tms. kyseisestä ruuvista.
Kysymys siis kuuluu että onkohan se mitenkään purettavissa vai onko mentävä keula ostoksille.
Laite on -00 zx6r. Vastaava keula on -98 -02 6r:ssä.
seuraa jatko kysymys:
kuin typerää on säädellä menovaimennusta pelkästään toisesta pumpusta ??
Säätelin tänään sagit kohdalleen ja toisen etupumpun compres damppi oli aika jäykän makuinen kun availin.
No ei siinä mitään sain sagit kohdalleen ja palauttamaan naksut takas missä oli ja nyt se comp. ruuvi oli jo todella jäykkä.
Käänsin hampaat irvessä kiinni ja jossain kohdassa vähän löystyi ja ajattelin että ei hätää jotain roskaa kierteissä mutta kun rupesin avaamaan ruuvia en saanut enää kun 5 naksua auki kiinni-asennosta. Siihen jäi eikä liiku millään ilveellä.
Mulla on tehtaan service manuaali ja siinä ei ole minkäänlaista
räjäytyskuvaa tms. kyseisestä ruuvista.
Kysymys siis kuuluu että onkohan se mitenkään purettavissa vai onko mentävä keula ostoksille.
Laite on -00 zx6r. Vastaava keula on -98 -02 6r:ssä.
seuraa jatko kysymys:
kuin typerää on säädellä menovaimennusta pelkästään toisesta pumpusta ??
Mietteitä jolla voisi päästä alustan säädössä oikealle tontille!
Pyöränä Yamaha R1 2008.
Kuski 66 kg ilman varusteita.
Alusta tehdas säädöissä noin 75-80 kg:lle.
Säädin painumat kohdilleen minkä jouset antavat myöten (liian jäykät minulle)
Edessä:
Free sag 25mm
Lastattu n.35mm
Takana:
Free 10mm
Lastattu n.25mm
Vaimennukset tehtaan asetuksilla edessä:
Rebound 10
Comp 10
Takana:
Rebound 12
Comp 12
Nopea Comp 3
Eli kun kuski on kevyempi kuin mihin tehdas säädöt tehty ja jouset ovat pikkaisen turhan jäykät. Niin voisikohan sitä mahdollisesti kompensoida vähentämällä menovaimennuksia ja lisäämällä paluu vaimennuksia?
Menoa vähemmän koska painoa vähemmän jotta saataisiin joustomatka pidemmäksi.
Ja taas paluuta lisää, koska jousi yrittää työntää keulaa ylös turhan suurella voimalla koska jouset turhan jäykät.
Säädöt tällä hetkellä:
Etu:
Rebound 9
Comp 15
Taka:
Rebound 11
Comp 15
Nopea comp 3
Mennäänkö nyt ihan metsään vai kuulostaako/onko järkevää?
Toimiiki asiat käytännössä näin?
Jostainhan se olisi alkuun päästävä!
Pyöränä Yamaha R1 2008.
Kuski 66 kg ilman varusteita.
Alusta tehdas säädöissä noin 75-80 kg:lle.
Säädin painumat kohdilleen minkä jouset antavat myöten (liian jäykät minulle)
Edessä:
Free sag 25mm
Lastattu n.35mm
Takana:
Free 10mm
Lastattu n.25mm
Vaimennukset tehtaan asetuksilla edessä:
Rebound 10
Comp 10
Takana:
Rebound 12
Comp 12
Nopea Comp 3
Eli kun kuski on kevyempi kuin mihin tehdas säädöt tehty ja jouset ovat pikkaisen turhan jäykät. Niin voisikohan sitä mahdollisesti kompensoida vähentämällä menovaimennuksia ja lisäämällä paluu vaimennuksia?
Menoa vähemmän koska painoa vähemmän jotta saataisiin joustomatka pidemmäksi.
Ja taas paluuta lisää, koska jousi yrittää työntää keulaa ylös turhan suurella voimalla koska jouset turhan jäykät.
Säädöt tällä hetkellä:
Etu:
Rebound 9
Comp 15
Taka:
Rebound 11
Comp 15
Nopea comp 3
Mennäänkö nyt ihan metsään vai kuulostaako/onko järkevää?
Toimiiki asiat käytännössä näin?
Jostainhan se olisi alkuun päästävä!
Karvan verran vähemmän öljyä etuputkiin?