Aloittelijan pyörä.

[yöLiitäjä]

Itsellä on Suzuki DL650, joka tuntuu erittäin kestävältä menopeliltä, kulkee sen mitä pitääkin ja tehot tulevat esiin normaaliajossa eikä vasta yläkierroksilla. Ajoasento on mukava. Painoa tällä on 220kg. Kulkee hyvin hiekkatiet ja jopa metsäautotiet, mutta metsäpolulle en mielellään lähde. Paljonhan on tietysti kiinni renkaista ja rengaspaineista. Maantiellä ei ole tullut tilannetta, jossa tehon- tahi kiihtyvyydenpuute olisi estänyt ohituksen. Tehoa tässä on 66 heppaa, mutta tehossa ei aina suurempi luku ole parempi.

Yamaha Tenere 700 taas taitaa sopia DL650:tä paremmin metsäteille, painoa sillä on 205kg (kertoo netti).

Yamahan ja Suzukin yksi etu on kohtuullinen hankintahinta uutena. Tylsiä pyöriähän nämä ovat, kun vikoja esiintyy niin harvoin...

Parhaiten oman mieltymyksen saa selville, jos on mahdollista koeajaa näitä eri pyöriä.

nim. "tylsistä ajopeleistä pitävä"

 

[kimimikakeke]

Kawasaki Versys-X 300

Kawa Versys 650?

Helppo ja monipuolinen - tuolla pystyy sitten pohtimaan omaa suuntautumistaan... Ketterä mutkateillä ja sorallakin pärjää, ei kuitenkaan hirmu korkea.

Itse hommaan tuollaisen vielä uudestaan joku päivä. Onneksi on mielestäni aliarvostettu niin hinnat on käytettynä kohtuulliset.

 

[Koheltaja]

Annetut speksit on laajat mutta koska pinkka on kunnossa niin se helpottaa asioita. Jos haluaa valmiiksi matalan, mutta vaatimattomilla joustomatkoilla ja pienellä etupyörällä, silloin ehdotan Honda CB500X tai Yamaha MT-07 Tracer. Molemmilla ajaa TET reitin ja vähän muutakin, löytyy sopivaa rengastusta ja saa varusteita reissuja varten.

Seuraava steppi on korkeammat pyörät joita saa madallettua sen 30-40mm joka on aika paljon ja silloin ollaan aika lähellä edellisten satulakorkeudessa. Oman 20000km kokemuksen perusteella ykkösvaihtoehto on Yamaha Tenere 700 joka täyttää madallettuna kaikki speksit, on luotettava ja pärjää käytännössä pelkillä määräaikaishuolloilla, saa reissuvarustusta ja taakse mahtuu kyytiläinen. Joustot on edellisiä vaihtoehtoja pidemmät ja meno on miellyttävää kaikilla tiepinnoilla. Siihen on syynsä miksi T7 on tällä hetkellä yksi myydyimpiä pyöriä tuossa kokoluokassa.

Kokemus on osoittanut että kun halutaan luotettavuutta ja huoltovapautta niin kannattaa siirtää katseet japanilaisiin merkkeihin. En sano että muiden maiden pyörät olisi huonoja ja epäluotettavia, mutta niistä löytyy enemmän laatupoikkeamia kun japseista ja tämä korostuu mitä enemmän tulee kilsoja ja ikää.

 

[taiger]

Siihen on syynsä miksi T7 on tällä hetkellä yksi myydyimpiä pyöriä tuossa kokoluokassa.

Taitaa olla halpa hinta suuressa roolissa.

Mutta onhan nämä aloittelijakeskustelut aina aika outoja kun nollakokemukselle suositellaan jotain 700-kuutioisia isoja pyöriä eikä keveitä 200-400-kuutioisia. Se on kuitenkin se oikea tie.

 

[Koheltaja]

Halpa hinta ei myy jos tuote on huono, kun ominaisuudet on paremmat kun hinta antaa ymmärtää niin kauppa käy.

200-300 pyörät on hyviä valintoja aloittelijalle, vaikkapa Honda CRF250/300L/Rally joka on tuossa kokoluokassa varteenotettava vaihtoehto tai joku muu vastaavan tehoinen pyörä mutta...

Kysyjä halusi ostaa pyörän pitkälle aikavälille, kuljettaa reissukamppeita ja mahdollista kyytiläistä. Silloin kannattaa suosiolla alkaa katsomaan pyöriä 500-700 kokoluokasta koska ne soveltuu mainittuun käyttöön paremmin kun pienemmät moottorit, jotka saattaa ekan kesän aikana alkaa tuntua tuhnuilta. Tuon kokoluokan pyörissä myös alusta ja ajettavuus on usein paremmat kun halpamaissa tuotetuissa 250-400cc budjettipyörissä.

Jos esimerkiksi Tenere 700 tehot arveluttaa niin sen saa muutettua 35kw tehoiseksi ja kun alkaa olla sinut pyörän kanssa niin muuttaa täysitehoiseksi. Kustannustehokas keino hankkia kerralla pitkäaikainen moottoripyörä ilman pelkoa että on liian tehokas ensimmäiselle ajokaudelle.

 

[taiger]

Tätä mää just tarkotan.

 

[TIJ]

Nyt esillä olleissa on ihan riittävästi tehoa normaaliliikenteeseen; ja sorateillä ylipäätään tehoa ei edes pysty hyödyntämään samaan tapaan kuin assulla. Ja taas toisinpäin, kaikilla esillä olleissa ei myöskään ole niin rajusti että joku pikku varomaton ranteen kääntö johtaisi välittömään katastrofiin. Ehkä olennaisempaa että on laitteen fyysisen koon kanssa sinut (korkeus ja paino). Toisaalta kun haluja olisi tehdä myös pidempää reissua niin on ihan hyvä että tehoa on "jonkun verran". Matkanteko on leppoisampaa kun ei olla koko ajan moottorin suorituskyvyn ylärajoilla. Matkaillessa sitä isoa tietä ajamista kuitenkin tulee, ihan käytännön aikataulusyistä.

Korona-aika on nostanut mökkien, matkailuautojen, veneiden ja myös prätkien hintoja. Ehkä suhteessa paremman diilin voi saada uudesta laitteesta. Parkkipaikalla laitteen kanssa könyäminen ottaa pattiin samalla lailla olipa alla uusi tai vanha. Jos laitetta ei ole tarkoitus säilöä pumpulissa niin käytön jälkiä tulee, käytetyssä pyörässä vaan se on joku toinen joka aloittanut prosessin.

Itse ajattelisin 1-vaihtoehtona KTM 390 Adventurea mutta eivät huonoja liene muutkaan.

 

[sami1024]

Tätä mää just tarkotan.

Mä en vaan oikein ymmärrä sitä ongelmaa tässä. Kun nyt ilmiselvästi kyseessä ei ollut juuri teini-iän ohittanut hurjapää joka naula päässä ajaa itsensä kahtasataa johonkin lepikkoon tai vastaantulijan keulaan ylitehoisella pyörällä, niin mikä tuossa T7 / CB500X ynnä vastaavat -kategoriassa on se vaikeus miksi ne eivät sopisi myös aloittelijalle? Joo onhan se 300-kuutioisten luokka kevyempi ja sen puolesta nimellisesti helpompia käsitellä, mutta onko ero muka oikeasti niin suuri, että sen vuoksi kannattaisi ostaa aluksi pyörä joka kuvattuun käyttötarkoitukseen ei pidemmän päälle riitä? Sen ymmärrän, että itsesuojeluvaistoltaan kypsymättömille liika teho voi olla ongelma, mutta kokemuksen tai kokemattomuuden suhteen tuo on huono perustelu. Jos kaasunkäyttö on niin pahasti hukassa että keskiluokan pyörä lähtee käsistä, niin en minä sillä pienemmälläkään liikenteeseen päästäisi. 600-kuutioisillahan se A-kortti autokoulussakin tyypillisesti ajetaan.

 

[ts18056]

Mä en vaan oikein ymmärrä sitä ongelmaa tässä. Kun nyt ilmiselvästi kyseessä ei ollut juuri teini-iän ohittanut hurjapää

Mä mietin tätä tuon "mereen ajaneen" tapauksessa. Kyseessähän ei ollut teini-ikäinen, vaan meikäläisen ikäluokkaa, ja ilmeisesti 700:lla liikenteessä. Ensipyörä?

Kaikki tonnisella aloittaneet ei enää ole täällä keskustelemassa...

 

[sami1024]

Mä mietin tätä tuon "mereen ajaneen" tapauksessa. Kyseessähän ei ollut teini-ikäinen, vaan meikäläisen ikäluokkaa, ja ilmeisesti 700:lla liikenteessä. Ensipyörä?

Kaikki tonnisella aloittaneet ei enää ole täällä keskustelemassa...

Taustoja tietämättä aika hankalaa spekuloida. Liukkaalla märällä teräsrampilla ei niin tehotonta pyörää olekaan ettei vahinko sen puolesta voisi sattua. Tai sitten koko onnettomuus alunperinkin johtui esimerkiksi sairaskohtauksesta, jolla olisi ollut sama lopputulos vaikkei olisi ollut edes pyörän selässä. Itse en lähtisi tuosta mitään johtopäätöksiä tekemään, mutta jokaisella on siihen toki oikeus. Toisinpäin kääntäen isosta nykyaikaisesta pyörästä taas löytyy sutimisen- ja keulimisenestot, tehomoodien säädöt jne. turvaominaisuudet suojaamaan kuskin vahingoilta jopa paremmin kuin sen pikkupyörän tehonpuute.

 

[JJJ]

Taitaa olla halpa hinta suuressa roolissa.

Mutta onhan nämä aloittelijakeskustelut aina aika outoja kun nollakokemukselle suositellaan jotain 700-kuutioisia isoja pyöriä eikä keveitä 200-400-kuutioisia. Se on kuitenkin se oikea tie.

Mikä niissä 700 kuutioisissa on vikana ? Tulee useimmiten vielä halvemmaksi pidemmän päälle kun ei tartte 2 kk päästä vaihtaa isompaan. Jos nuppi on kuskilla kunnossa ja liikenteessä maltti matkassa niin ei ne kuutiot ja hevoset sieltä itsekseen mihinkään kirnua. Kun ajokkiin tottuu niin kuutioiden tuomaa mukavuutta osaa varmasti arvostaa.
Ehdottomasti ennemmin joku 700 tracer tai vastaava kuin 200-400 cc kihnutin.

 

[taiger]

Edelleenkään teho ei ole se ainoa asia. Keveys ja mataluus, siis helppo luottamusta herättävä käsiteltävyys. Uskaltaa oppia kaikenlaista.

 

[JJJ]

Ei olekaan mutta myös 600-700 kuutioinen pyörä voi olla hyvinkin helppo käsiteltävä ihan siinä missä pienempikin. Eikä ne hevosvoimat vaan arkiajon vääntö mitä ne 200-300 lisäkuutiota tuo mukanaan.. Käyttöominaisuudet kasvavat tuossa vaiheessa paljon jos vaikka haluaa kehä kolmosen ulkopuolella käydä ja ottaa seuralaisen mukaan ja mahdollisesti vähän tavaraakin.
Liikenteessä minäkin olen oppinut pärjäämään yksin ja kaksin vaikka oikeastaan aloitin 750 CC hirmulla ja taisipa olla melkein 120 hv.

 

[Pet_M]

Liikenteessä minäkin olen oppinut pärjäämään yksin ja kaksin vaikka oikeastaan aloitin 750 CC hirmulla ja taisipa olla melkein 120 hv.

Niin mutta sähän olet JJ

 

[taiger]

Liian isojen ensipyörien yhteydessä mainitaan aina juuri tuo pärjääminen.

 

[Koheltaja]

Vaihtoehtoja on annettu ja ne jakautuu 200-400cc ja 500-700cc leireihin, jos noista kompromissia alkaa etsimään niin se on CB500X. Siinä on tehoa ihan kivasti ja jalat ylettää hyvin maahan, väitän jopa laadukkaammaksi kun vastaavat 300-400cc vastaavat merkit jotka on tehty budjettimaissa heidän tarpeisiin.

Muussa tapauksessa katsoisin 700 Tenere/Traceria riippuen siitä haluaako painottaa ominaisuudet asfaltille vai kaikille tiepohjille mukaan lukien metsäautotiet. Joku varmaan kohta sanoo että kyllä sillä Tracerilla pärjää metsäautotiellä ja soralla, kyse on nimenomaan pärjäämisestä, Teneren kanssa ei tarvitse miettiä pärjäämisestä vaan ajaa se on kotonaan asfaltista metsäautoteihin. Kysyjän käyttöön ainoa plussa Tracerissa on matalampi istuinkorkeus mutta se tuskin on ongelma Teneressä 30-40mm madalluksen jälkeen.

 

[taiger]

Tracer on just kaikille teille. Tenere on sitten kun möyritään tien ulkopuolella. En tiedä minkä mielikuvan nämä adventure-nimikkeella myytävät laitteet täyttää, varmaan jotain samaa kuin autopuolella ihan normaaliin katuajoon ostetut maasturit. Monet nakupyörät ovat myös aivan soppeleita sora-ajeluun.

Kattelin just videota jossa 169cm kuski kurotteli maahan 790 Duken päältä (82,5cm). Ei yltänyt kantapäät maahan. Tuolta pohjalta katselisin 79cm istuinkorkeuksia. Tulee mieleen esim. MT-03 Yamaha.

 

[Kansipahvi]

Alkuperäinen kysyjö oli antanut kuskille speksit "ajaja 170/60", vähän tuntuu siltä että tuo 60 on paino eikä jalan sisämittä joka olisi oleellisempi tieto, jos etsitään sopivaa pyörää

Itse ajoin A-kortin myöhemmällä iällä ja aloitin MT-07:lla. Jos kerta nyt ajaa isoa A:ta niin senhän joutuu ajamaan isolla pyörällä niin miksi sitten ostaa pieni pyörä johon A2 riittäisi ;-) ?

Mun mielestä tuolla on suositeltu jo hyviä pyöriä, mutta se istuinkorkeus on mun mielestä oleellinen asia. Kuka vaan ajaa "liian korkealla" pyörällä mutta ne ongelmat tulee sitten kun pitää pysähtyä valoissa ja saada toinen jalka maahan sekä jos sitä pyörää pitää käännellä pihassa/tiellä/missä vaan - se ei ole enää kivaa ja varmaa touhua.

Tuolla oli aiemmin mainittu Tracer 7 ja siinähän on speksien mukaan istuinkorkeus 840mm kun taas Tracer 9 se on 810/825mm (mun inseam on jotain 79-80cm luokkaa ja en saa kantapäitä ysillä maahan asti muuta kuin jos jalat halaa mopoa niin ehkä sitten. Edellinen MT-09SP istuinkorkeus oli 810mm ja siinä kapeampi penkki niin jalat sai tukevasti maahan). Pointtina, että istuinkorkeus antaa suuntaa mutta pitää käydä kokeilemassa, että miten penkki vaikuttaa myös asiaan. Väittäisin, että tuo Tracer 7 on ilman madallusta liian korkea ja tällä hetkellä lisävarustelistalla ei ole madallussarjaa.

Sama tuossa Tenere 700, liian korkea, istuinkorkeus on 875mm. Madalluslinkulla -18mm sekä -20mm matalalla satulalla, taitaa edelleen olla turhan korkea kun on senkin jälkeen vielä 837mm.

 

[Koheltaja]

Tracer on just kaikille teille. Tenere on sitten kun möyritään tien ulkopuolella.

Teiden ulkopuoliseen möyrintään kannattaa ostaa kevyt enduro ja harrastaa sillä suomienskaa tai möyrimistä, jätetään ne adventure pyörät muihin seikkailuihin joita varten ne on alunperin tehty. Toki joku saa kiksit kun möyrii metässä 200-300 kiloisella Advella tai katupyörällä, se on heidän valinta, mutta monesti tuskainen sellainen.

Ilmoitettua istuinkorkeutta ei kannata tuijottaa liikaa koska se ei aina kerro totuutta siitä miten hyvin jalat yltää maahan. Satulan ja pyörän leveys yhdistettynä pyörän balanssiin pitää päästä kokeilemaan, ne asiat eivät selviä esitteiden mittoja lukemalla. Jos on mahdollista niin kannattaa käydä koeistumassa ne mallit jotka eniten kiinnostaa, sen jälkeen koeajolle ja nimeä paperiin.

 

[lario]

Onko tuo istuinkorkeus tyhjänä vai standardikuljettajan kanssa?