-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Alastaro 13.7.-14.7.2019 (la-su)
- Keskustelun aloittaja Ville S.
- Aloituspäivä
ilmottele kun saat kuvat nettiin
Sunnuntain keskinopeesta pätkä https://youtu.be/npFbe1D0eao
Waiski_
MotOrg ry
Kattelin nyt noita videoita ja vertasin omaan ajamiseen. Muutama havainto.
Mulla näyttää olevan näköjään tuollainen kaksiosainen mutkaan meno T1, alkuun siirryn radan reunasta keskemmäksi ja vasta sitten käännyn mutkaan. Varsinaisen mutkaan taiton kohta näyttäisi olevan ok, mutta en ymmärrä miksi hiivin ennen taittoa keskemmäs rataa. En ole asiaa aiemmin tiedostanut, mutta nyt kun tiedostan, niin korjaan.
Mutkassa liian aikainen kaasun avaus näyttää olevan sidoksissa siihen, että mulla loppuu vauhti mutkassa ja yritän korjata tilannetta avaamalla kaasua. Oikea tapa on varmasti malttaa olla avaamatta liian aikaisin ja lisätä mutkaantulovauhtia siten, että vauhti ei kuole mutkassa.
Sit lisäksi kaikissa nopeissa mutkissa pitää terävöittää taittoa. Nyt taitan mutkaan vähän laiskasti ja varmaan siksi tuntuu ettei mutkaan uskalla ajaa kovempaa. Siis terävämpi taitto ja sitä kautta pystyy lisäämään vauhtia.
Hyviä nämä videot kun saa rauhassa pähkäillä mitä voi parantaa ja saa vielä vinkkiä kokeneemmilta. Tuolla radalla on niin paljon ärsykkeitä ja havaittavaa, että jotain jää väkisinkin huomaamatta.
Mulla näyttää olevan näköjään tuollainen kaksiosainen mutkaan meno T1, alkuun siirryn radan reunasta keskemmäksi ja vasta sitten käännyn mutkaan. Varsinaisen mutkaan taiton kohta näyttäisi olevan ok, mutta en ymmärrä miksi hiivin ennen taittoa keskemmäs rataa. En ole asiaa aiemmin tiedostanut, mutta nyt kun tiedostan, niin korjaan.
Mutkassa liian aikainen kaasun avaus näyttää olevan sidoksissa siihen, että mulla loppuu vauhti mutkassa ja yritän korjata tilannetta avaamalla kaasua. Oikea tapa on varmasti malttaa olla avaamatta liian aikaisin ja lisätä mutkaantulovauhtia siten, että vauhti ei kuole mutkassa.
Sit lisäksi kaikissa nopeissa mutkissa pitää terävöittää taittoa. Nyt taitan mutkaan vähän laiskasti ja varmaan siksi tuntuu ettei mutkaan uskalla ajaa kovempaa. Siis terävämpi taitto ja sitä kautta pystyy lisäämään vauhtia.
Hyviä nämä videot kun saa rauhassa pähkäillä mitä voi parantaa ja saa vielä vinkkiä kokeneemmilta. Tuolla radalla on niin paljon ärsykkeitä ja havaittavaa, että jotain jää väkisinkin huomaamatta.
Waiski_ sanoi:
Sulla on jo nyt turhan on-off/ kulmikas ajotyyli, älä vedä sitä enempää kulmikkaaksi, vaan korjaa se mopon paikka ennen taittoa ja ajolinja.
Se miksi et nyt voi taittaa mutkiin, johtuu tuosta valuttelusta. Jos valutat JA taitat terävästi, olet sisänurmikolla sen jälkeen. Eli yksinkertaisesti et vain voi taittaa nykyisellä ajolinjalla.
Eli korjaa se mopon paikka ennen taittoa ja ajolinja. Älä yritä taittaa terävämmin.
Mutkaantulovauhtiakin on turha yrittää korjata erikseen. Korjaa se ajolinja ensin, niin se mutkaantulovauhti korjaantuu sillä.
Sulla on se sama hiipimisongelma vaihtelevasti kaikissa mutkissa. Tosin jollain kierroksella jossain mutkassa sitä ei ole ollenkaan, mutta sitten taasen seuraavalla kierroksella on siinäkin mutkassa.
Waiski_
MotOrg ry
Kappas. Miltäs näyttää ajolinja ennen kun tuo valuttelu alkaa? Ts. onko syytä jatkaa pidemmälle sitä ajolinjaa jolla tulen ennen valumista?scuuba sanoi:
Täytyypäs miettiä mistä olen kehittänyt tällaisen tavan. Pitää melkein kaivaa viime kesän videomateriaalia, että onko sama vika sielläkin.
Pääasia, että ongelma on nyt tiedostettu ja seuraavan kerran osaan keskittyä korjaamaan tuota.
Waiski_ sanoi:
Omassa ajossani olen tullut siihen tulokseen että liian aikaiset taitot juontuu siitä et arkailen kallistaa pyörää riittävästi. Se ns. oikea taitto kohta vaatii vähän nopeamman ja isomman kallistuksen jos mielii saada apeksin kiinni, joten on paljon turvallisemman oloista valuttaa ja taittaa aikaisin.
Waiski_
MotOrg ry
Saattaa ollakin. Mietin, että oliskohan tosiaan niin, että käännän päätä ja itseasiassa myös koko kroppaa mutkaan liian aikaisin. Eli koko kroppa liikkuu katseen mukana pyörän mutka puoleiselle puolelle. Tähän täytyy kiinnittää huomiota.scuuba sanoi:
Pyörä käy kyllä riittävän kallellaan mutkissa, koska eturenkaan reunasta ei jää kuin 3mm käyttämättä ja polvipalat koskee asfalttia melkein joka mutkassa.
TheJ0rma sanoi:
Jos malttasit ottaa kanttarit kiinni, menisit tuollakin vehkeellä aika lailla nopeen ryhmän kyytiä. Nyt jää joka paikassa aika paljon ilmaa sisäkanttareihin ja samoin ulostuloissa jää rataa käyttämättä. Vähän siis semmosta roiskimista ja ajolinjan tarkkuus on n. puoli rataa kierrosten välillä. Naksu pois yrityksestä ja kellosta tippuu 2-5 sekkaa.
Edit. Videon vikalla kiekalla ekat kolme mutkaa osuu jo sinne päin ja heti tulee melkein 0,7s parannusta verrattuna nopeimpaan. Eli se tarkkuus on avain kierrosaikaan.
Ja nopeissa mutkissa tuo vielä korostuu sen takia, koska vauhtia on enemmän niin:Sippe sanoi:
aikaikkuna jossa pitää taittaa on lyhyempi
virhemarginaalit on pienemmät
kuski pelkää enemmän
näkökenttä on kapeampi
kuskin sensorit on täynä dataa koska maisema vilistää vauhdilla
ohjausliike vaatii enemmän voimaa
Paras esimerkki ollee kemoran kakkosmutka, johon itsekkin aikoinani valuttelin jostain ennen 150-kylttiä, nykyisin taitan lähempänä 50-kylttiä. Omalla enkkakierroksella apeksinopeus 156 kmh, vs erään nopean hemulin datasta katsoen siitä apeksista voi helposti ajaa ainakin 168.5 kmh (kierrosaika 1.08.0).
Sillon ku siihen valutteli liian aikasin niin apeksinopeudet oli jotain 125 kmh ja silti ulkokanttare tuli aina silmille ja homma oli ihan kauheeta.
Nykyisin 156 kmh tuntuu kruisailulta ja apeksin jälkeen jarrussa on lääniä ja aikaa tehdä vaikka ja mitä.
Yllättävän iso vaikutus tommosella 100 metrillä.
Sunnuntain toiseksi viimeinen keskihidas https://www.youtube.com/watch?v=nRj6HkmU7A8
scuuba sanoi:
Tänä vuonna Kemoran 2 mutkaan tuli jotain 10km lisää vauhtia, eikä oikeastaan ollut mitään paniikkia taittui niin mukavasti, vaikka alusta on vakio ja aika pehmeä, tai juuri sen takia. Blipperi on tuonut myös tiettyihin paikkoihin helppoutta. Kemoran takasuoran jarru ja pienemmälle vaihto jarrussa, Alastaron 2 mutka oli hankalia. Nyt kaavio on normaali, olen aina ollut sitä mieltä että käännetty on ainoa oikea, mut nyt en ole enää varma. Ei tarvitse mitään akrobatiaa alasvaihdossa kun jalka yltää vaikka olisi pyörän sivulla.
Its as mä vähän irvistellen katsoin videoo kun muutamassa mutkassa mopo on apeksin jälkeen ihan lintallaan, ja kaasua ruoskitaan ihan surutta, ts onneks on alastaron uus asfaltti ja vanha lussu mopo ja pitkät välit, niin perä ei oo vielä irronnu.Waiski_ sanoi:
Tuo ei ole toistuva virhe joka mutkassa, vaan enemmänkin satunnainen, jos maksimikallistus ja maksimi ruoskaisu sattuvat osumaan samaan avaukseen.
Itselläni on mopossa onneks DTC niin voin kämmiä kaasun kanssa ihan miten sattuu huvittamaan.
Loppupäivästä väsyneenä rauhallisempaa ajoa https://youtu.be/QBHH0wsNADE
Waiski_
MotOrg ry
Jeez. Tässä on nähtävästi ketjureaktio, jok alkaa väärästä mutkaantulosta, joka aiheuttaa liian hitaan mutkavauhdin, jonka takia avaan kaasua liian aikaisin, jotta vauhti ei kuole kokonaan. Jos vauhti kuolee liikaa, niin joutuisin pykältää pienemmälle mutkasta ulostautuessa johtuen liian pitkistä välityksistä.scuuba sanoi:
Eli korjaava toimi on ensisijaisesti korjata mutkaan sisääntulo ja toissijaisesti myös lyhentää välityksiä. Mutkaan sisääntulossa valuttelu pois ja varmistaa oikea taittokohta, katseen käyttö. Kun nämä korjattu, niin lisää vauhtia.
Pilkun viilausta, ei sitä vauhtia tarvi lisätä, se nousee automaattisesti siinä vaiheessa kun korjaat nuo virheet.Waiski_ sanoi:
Ja jos sen jälkeenkin haluat lisää vauhtia, niin se tapahtuu edelleen korjaamalla virheitä ajosta/ lähinnä ajolinjasta.
Eli vauhti nousee aina ajotekniikkaa parantamalla, ei vauhtia lisäämällä tai kaasua vääntämällä tai eniten tyrkkäämällä.
välillä kyllä näki aika vaarallisia ohituksia että alko ihan veri kiehumaan