AKE ehdottaa

[tekijä]

Mites ne äänirajat tieliikenteeseen määritettäisiin? Vastaavasti kuin Ahvenistolla vaikka? Eli puolen metrin etäisyydellä 45 asteen kulmassa pakoputken päästä, raja 95dB ja kierroksia 5000rpm. Eipä menny vakio 10R Kawa läpi, vaan piti hankkia tarvikeputket noise killereillä, että sen sai tuohon rajaan menemään. Pyörän tyyppikilpeen on stanssattu tehtaalla 100dB @ 5250rpm. Vakio R6R on myös erittäin äänekäs... Mitenköhän Ziesler apujoukkoineen meinaa tämän selvittää, jos vakiopyörä on äänekkäämpi kuin sliparilla "viritetty"

 

[freq]

Helsingin sanomat heräs kans uutisoimaan.

 

[-Teme-]

Jos vaan desibelien takia pitää katsastaa niin rajattakoon katsastuspakko H-D:hin. Täysjärkinen motoristi pitää kyllä ilman AKEakin laitteensa teknisesti kunnossa. Onhan siinä oma henkiriepu koko ajan kyseessä!

Ei kun barrikaadeille....!  

Otanpa sitten esiin H-D kuskeja koskevia äänimääräyksiä, kun muun merkkisiä pyöriä ao.vuosilta ei juuri löydy liikenteestä

Jos pärrän ensimmäinen käyttöönottopv tai tyyppikatsastus on ennen 1.12-57 niin melurajoja ei ole määritelty, mutta sen jälkeen seuraavasti...
1.12-57 ->
- äänen voimakkuus 75 fonia moottoripolkupyörällä ja enintään 50 kg painavalla moottoripyörällä, 82 fonia muulla kaksitahtisella moottoripyörällä ja 84 fonia muulla nelitahtisella moottoripyörällä.
- äänenvaimennin varustettu tyyppikatsastuksessa määrätyllä hyväksymismerkinnällä.
1.1-71 ->
- 75 dB (A) enintään 50 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) yli 50 cm3, enintään 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3, mutta enintään 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla
1.1-84 ->
- mikään pakoputkiston osa ei saanut olla istuinpintaa ylempänä, sai päättyä enintään 20 cm
taka-akselin etupuolelle ja olla suunnattu enintään 25 astetta ylöspäin ja 10 astetta sivulle.
moottorin äänenvoimakkuus sai olla enintään
- 78 dB (A) enintään 80 cm3 moottorilla
- 82 dB (A) 81 - 125 cm3 moottorilla
- 84 dB (A) yli 125 cm3 kaksitahtimoottorilla
- 84 dB (A) 126 - 500 cm3 nelitahtimoottorilla
- 86 dB (A) yli 500 cm3 nelitahtimoottorilla
Äänenvoimakkuusvaatimusten katsottiin täyttyvän, jos moottoripyörä hyväksytty E 41 tai e- 78/1015/EEC mukaisesti.

Tämän jälkeen muutoksia (kiristyksiä) pakoputkistoon ja ääniin on tullut useita, ainakin -90, -92, -93(2 kertaa), -95, -99 ja 2003.
Kannattaa muistaa että pakoputkiston muutokset ovat sallittuja, kunhan ajoneuvon käyttöönottoajankohtana voimassa olleita määräyksiä noudatetaan, LMp 332/92 7 §.

Tarkkaa mittaustapaa ei ole kuvattu missään, joten tällä hetkellä lainkirjaimen vaatimaa mittausta ei voida suorittaa. Samoin se että jos nyt määritellään mittaustapa, niin miten sitä sovelletaan esim 1978 tyypitetyn, mutta vm.-83 mallia olevan big twinin ääniin.

 

[harmaahukka]

Helsingin sanomat heräs kans uutisoimaan.

Onpa kerrankin kiva lukea Hesarissa paljon motoristeja kirjoittamassa yhteisen edun puolesta järjettömyyttä, rahastusta ja holhousta vastaan. Pari porukan petturia näkyisi joukossa olevan, tiedä sitten heidän motiivejaan harrastukselle - ehkä jokin Volvo-kuskien statushobby ja 500 km kesässä.

Mutta juuri tuolla tavoin ns. vapaassa sanassa voi vaikuttaa paljonkin yleiseen ja poliitikkojen mielipiteisiin - tietysti pitkäjänteisellä puurtamisella, ei yksi sekava älämölökirjoitus kesää tee. Mutta yksikin perusteltu kirjoitus mp-maailman todellisuudesta Hesarissa vastaa kevyesti 10 000 orgilaisten keskenään naama punaisena kehittämää purnausta.

Myös toimitukset lukevat erittäin tarkkaan yleisön osastoja ja ns. journalistisia päätöksiä tehdään usein niiden myötävaikutuksella. Ja mediahan puolestaan käytännössä hyvin pitkälle päättää ketkä Arkadianmäellä (ja AKE:ssa) istuvat.

-hh-

 

[Athene]

Taas vaan uusi kikka rahastaa. Asiasta tuli aamuradiossa.

 

[mcmies]

Tarkkaa mittaustapaa ei ole kuvattu missään, joten tällä hetkellä lainkirjaimen vaatimaa mittausta ei voida suorittaa. Samoin se että jos nyt määritellään mittaustapa, niin miten sitä sovelletaan esim 1978 tyypitetyn, mutta vm.-83 mallia olevan big twinin ääniin.

Tarkka mittaustapa on kuvattu kyllä, nykyään direktiivissä, sitä ennen e-säännöissä ja sitä ennen peräti Suomen laissa.

Sen sijaan ongelmallista asiassa on se, että nykyään käytettävä mittaustapa (ohiajotesti meluasfaltteineen sun muine vaatimuksineen) ei ole käytettävissä katsastuskonttoreilla (eikä juuri missään muuallakaan). Siksi lausuntokierroksella oleva lakiehdotus käsittää mittaustavan muutoksen sekä aikaisempia raja-arvoja vastaavat uuteen mittaustapaan korreloidut raja-arvot. Niitä sovellettaisiin muutoskatsastuksissa (ja poliisin toimesta tien päällä). Niihin sisältyy pieni toleranssi, koska uudella mittaustavalla on hyväksyttävä kaikki, mikä on hyväksytty nykyiselläkin. Se toleranssi näyttää närästävän AKE:a, joka ei ole hoksannut, että nykyään vedetään millä putkilla sattuu huvittamaan.

 

[dYNY]

Mitenkäs tämän maan traktorit ja leikkuupuimurit?
Niilläkin liikutaan yleisillä teillä ja 100 varmaa on, että niistä löytyy enemmän sanottavaa kuin prätkistä. On se hassua, että rakkorilla jossa on ohjauksessa klappia ratin kehältä mitattuna yli 10cm saa ajaa liikenteessä.

Katsastuspakko maanviljelijoiden työkaluihin ei VARMASTI menisi läpi! Matti ei omaan pesään kuse

 

[-TS-]

Jos pärrän ensimmäinen käyttöönottopv tai tyyppikatsastus on ennen 1.12-57 niin melurajoja ei ole määritelty, mutta sen jälkeen seuraavasti...
*klip*

Koetin etsiä noita melumittaus-standardeja mutta huonolla menestyksellä.
Millä nopeudella ja miltä etäisyydeltä mitataan ns. ohiajomelu?

'07 Banditin tyyppikilvessä on muistaakseni 86 dB/3600 RPM, mutta miten ja mistä mitattuna?

Itse mitattuna dB-mittarilla pakoäänet ovat 5500 RPM ilman kuormitusta, 45 asteen kulmassa noin puolen metrin päästä 95 dB. (Leovincen sliparilla) Normiajossa tuo melutaso ei ylity ikinä, ja tyhjäkäynnillä Banditin ääni peittyy vieressä tyhjäkäyntiä käyvän VAG-dieselin rohinan alle. Ohiajossa suurin melu taitaa edelleen tulla ketjuista, jos ajaa normaalisti.

Mitä katsastukseen tulee, niin onhan seaika turhaa rahastusta. Ne joilla on todella tymäkkä-ääniset pyörät, vaihtavat sliparin puoleen tuntiin vakioon ja sitten hissutellaan konttorille. Teknisiä vikoja pyöristä tuskin löytyy, suurin "vikakohde" on todennäköisesti kuluneet renkaat.
Mutta jousitus/jarrut/valot ovat erittäin suurella todennäköisyydellä kunnossa.
Ja mitä uutisoinnista saa lukea niin katsastukselle varmaan tulee hintaa kun konttorille joudutaan varmaan rakentamaan akustisesti vaimennettu huone jossa melut mitataan. Lisäksi tarvitaan laseria hyödyntävä kilpikulmamittari, mikrometrin tarkkuudella toimiva vilkunvälimittari, sekä e-hyväksyntäskanneri

Aikanaan kun omistin viilatun turboauton, nyppäsin ennen katsastusta turboruuvit yms. pois, vein auton katsastukseen ja kotia ajettuani ruuvasin hilut takaisin kiinni - ja jälleen mentiin puolta suuremmilla ahtopaineilla kuin mitä alkuperäiseen kuuluu. Ei sliparin vaihto sen suurempi homma ole. (ja LeoVincehän täyttää kaikki '07-mallille määritetyt EU-direktiivit joten siinä on katsurin paha ruikuttaa. Jos se EU:ssa kelpaa niin sen on kelvattava Soviet Finlandiassakin.
(Liekö suomi ainoa maa jossa suhtaudutaan moottoripyöriin noin kiihkeän kateellisesti?)

 

[barfly]

Onpahan taas yksi rahastuskeino sitten enemmän Ainahan katsastukseen voi laittaa vakiopöntön tilalle.Itselläkin on tallin nurkassa e-hyväksytty pönttö jota käytän rekisteröintikatsatuksissä eri vehkeissä joissa ei ole sattumalta vakiovaimennin kiinni.Mutta vituttaahan turhanpäiväinen rassaaminen ja rahanmeno,jos ehdotus toteutuu.

+1

 

[teemu]

Täytyy sitten varmaan ruveta etsimään uutta rattilukkoa kun vandaalit saivat entisen paskaksi, tosin jo kymmenkunta vuotta sitten. Ei ole vaikuttanut kovin paljon (IMHO) ajamiseen sen puute.
Muutenkin koneesta lähtee suurempi melu kun putken päästä, mitäs sitten? Eikä siinä putkessakaan ole mitään merkintöjä, ikinä ole ollutkaan ja on kuitenkin originaali.

Mitä kaikkea pitää muutoskatsastaa?
nytkin pitäis vaihtaa koneen alakerta uuteen, siellähän ne koneennumerot on. Täytyykö mennä leimalle vai ei.

 

[Mulleteer]

Ohiajotesti on monimutkainen järjestää ja vaatii todella paljon tilaa. Miitausasetelma on kuin sirkuksen päätösnumerosta, mittaus suoritetaan tietyllä etäisyydellä mikrofonista kiihdyttäen kakkosvaihteella säkki päässä ja etukäpälillään seisova puudeli pakkarilla. Ei tule olemaan mahdollista katsastuksessa.

Eiköhän katsastus tule käyttämään samaa menetelmää mitä Ahvenistolla eli SAE J1287-mittausta tai vastaavaa Eurostandardia, jos sellaista edes on. Pyörien runkoon merkityt lukematkin taitaa olla saatu tällä mittauksella.

http://ohv.parks.ca.gov/pages/1140/files/j1287_199807.pdf

Esimerkkinä H-D Sportster -07 on runkolätkän mukaan 96dB @ 2950 rpm.

 

[xs2jammu]

Huoltoliikkeet kuulemma on jo kielipitkällä vartoomassa lisää hommia kun katsastus saadaan aikaan.

 

[Salmon]

ettei olis AKE:n pomot saanu jotain lahjoja näiltä katsastus firmoilta, kun noin innokkaasti asiaa ajaavat.

toisaalta mulle se on ihan sama, kunhan hinnat edes olisi kohtuullisia vrt nykyiset auton katsastukset

 

[Tyyppi]

Minä periaatteessa kannatan kunnollisen katsastuksen tuloa mopeteillekin. Kuitenkin askarruttaa tuo näissä Suomen olosuhteissa. Miten he saavat järjestettyä asiallisen koeajomahdollisuuden liukkaalla talvikelillä jollekin Rykköselle.

Ei se helppoa ja yksinkertaista tule olemaan. Toki, jos katsastus on nykyisen rekisteröintikatsastuksen luonteinen, eihän siinä ole mitään. Ainakaan omaa pyörääni ei edes otettu alas kärrystä. Semmosesta katsastuksesta ei ole mitään hyötyä.

 

[OdeO]

Valmistajan kilvessä oleva melu arvo on ns. tarkistusarvo joka on pakollinen tyyppihyväksytyissä pyörissä. Tyyppihyväksyntää varten valmistaja teettää tutkimuslaitoksella pyörälle direktiivin mukaisen ohiajotestin. Testin yhteydessä mitataan melu puolen metrin päästä putkesta paikallaan kierrosluvulla joka on 50% maksimitehon kierrosluvusta. Nämä arvot löytyy valmistajan kilvestä, jotta poliisi tai muu viranomainen voi helposti tarkastaa onko putkea muutettu meluisammaksi.
Muutoskatsastettaessa pyörään jokin muu siihen hyväksytty putki pitäisi uudet tiedot kirjata rekisteriotteelle ja tarkistaa ettei uusi putki vaikuta päästöihin. 99% poliiseista ja katsastajista eivät ymmärrä asiasta yhtään mitään ja pyrkivät välttelemään sitä kaikin mahdollisin keinoin.

Saa nähdä miten korkeammalta taholta puututaan asiaan kun nämä sekalaiset tiedotteet muuttuvat todellisuuteen.

 

[Tuna]

Rahastuksen makua. Ei tällä mitään meluhaittoja saada kuriin, helppo ne vakiopöntöt tai pihisevät killerit on pyörään alle heittää katsastuksen ajaksi. Ja konttorin kulman takana ruuvaillaan irti. Typerää pelleilyä koko touhu.

 

[kawa-artsi]

Annetaan nyt omatkin mausteet keskusteluun.
Nämä db mittaukset ovat kyllä loputon suo.
Aikoinaan meillä oli kaverini kanssa 2107 lada, jota olimme "hieman" piristäneet. Putki tehtiin liikennemerkistä, koska se ei ainakaan ruostu. Poliisit pysäyttivät meidät manskulla ja olivat hyvin kiinnostuneita ladan mökä tasosta. Kierrokset 4000 ja db mittari auton perään. tulos 83,4db. Ei sakkoja. Ladan kone kiersi kuitenkin 9500rpm, joten mökä oli noilla kierroksilla ääntä oli varmasti yli 84db.
Tämä sama ongelma on myös noiden pyörien putkien suhteen.
Vuosikatsastus on puhtaasti rahastus mielessä saatu idea.

 

[cool´eri]

Minä heitän meidän turbo-pyörien omistajien puolesta oman näkökulman asiaa. Onko tämä tuleva vuosikatsastus reilu meitä pyöränomistajia kohtaan jotka EMME VOI MUUTOSKATSASTAA omaa pyöräämme Suomessa vaan pitäisi mennä Ruåttin puolelle ja maksaa 2500 Euroa siitä että joku mittaa päästöt ja antaa hyväksynnän tai ei?? Pitääkö minun joka kerta ennen vuosikatsastusta riisua pyöräni turbopalikoista vaihtamalla esim.kannentiiviste vakioon,kokoputkisto vakioon,öljynkierto turbolle jne....??!  Tehot on helppo laskea sallittuun mutta tuo päästömittaus. Miksi turbot pitää päästöineen mitata erilailla kuin vaparit siis muutoskatsastuksessa? Vuosikatsastukseenhan käryt on helppo saada puhtaiksi kun pyörä ei saastuta yhtään sen enempää kuin vaparitkaa. Kyllä minun mielestä jos aletaan uusia määräyksiä tekemään niin pitäisi jokaisella olla mahdollisuus edes YRITTÄÄ saada pyörä leimoihin!!  

 

[rellonen]

Annetaan nyt omatkin mausteet keskusteluun.
Nämä db mittaukset ovat kyllä loputon suo.
Aikoinaan meillä oli kaverini kanssa 2107 lada, jota olimme "hieman" piristäneet. Putki tehtiin liikennemerkistä, koska se ei ainakaan ruostu. Poliisit pysäyttivät meidät manskulla ja olivat hyvin kiinnostuneita ladan mökä tasosta. Kierrokset 4000 ja db mittari auton perään. tulos 83,4db. Ei sakkoja. Ladan kone kiersi kuitenkin 9500rpm, joten mökä oli noilla kierroksilla ääntä oli varmasti yli 84db.
Tämä sama ongelma on myös noiden pyörien putkien suhteen.
Vuosikatsastus on puhtaasti rahastus mielessä saatu idea.

Joskus kauan sitten Ahvenistolla mitattiin äänet pyöristä takaa 45 asteen kulmassa kolmen tai neljän metrin päästä jollain tietyllä kierrosluvulla.Mitä järkeä on mitata niitä puolen metrin päästä? Kuka siihen tunkee korvansa? Sitäpaitsi kaksitahtisen ja nelitahtisen ääni on ihmiskorvalle samalla voimakkuudella erilainen,samoin kaksisylinterisen ja nelisylinterisen äänen ihminen kokee erilailla kovana tai häiritsevänä.Mutta jos LM:n ukkelit saa noita keskenään asetella,persiilleen menee taas tämäkin asia.
Mitatkaapa joskus ohiajavan täysperävaunun melu kun se painaa rajoitinta vasten.Ei puutu varmasti yhtään pyörien aiheuttamasta melusta.

 

[freerider70]

Kuten jo kommentoin toiseen ketjuun, kyllä joillakin pyöränomistajilla olisi peiliin katsomisen paikka mitä meluun tulee. Meinaan ei ole ihme jos aletaan meluhaittoja torjumaan kun kivitalojen välissä avataan mökäputkilla niin että rappaukset varisee... Siellähän ne asuu immeiset joilla useimmiten on rahaa ja kavereita valtuustoissa, siellä sankari sitten lapsenomainen virne naamallaan kuuntelee Vance&Hinesin höpinöitä eikä ajattele asiaa siltä kantilta että kohta paskaa valuukin niskaan kun inssisetä sanoo että vakioputket kiinni muuten loppuu ajo

Toki itseä miellyttää se kun mp kuulostaa muultakin kuin singeriltä, varsinkin V2-vehkeet. Mutta tässä pätee sama kuin muussakin avaamisessa, ei mieluusti keskustassa. Aika siistillä mörinällä etenee suoraputkinenkin laite jos malttaa tasakaasulla päästellä, voihan niistä höpinöistä sitten nautiskella muualla.

Täytyy vaan toivoa että katsastuspakko väistetään, en kannata eikä sillä ajeta kenenkään asiaa.